>> ну так) в недрах капиталистического общества зреет новая экономическая модель
>> все как положено
>> когда она станет жизнеспособной и конкурентноспособной она вытеснит прежнюю >> зачем великие потрясения и очередное отнять и поделить?:)
> > Зреть-то зреет, да вот есть мнение, что без слома пресловутой "государственной машины" предыдущей формации всё равно ничего не получится. А она будет сопротивляться как и положено
А ведь и тот и другой правы. В недрах любого более-менее крупного государства найдешь все - от первобытно-общинного до экономических структур явно переросших капиталистические модели (не буду дразнить -измами). Их конкурентная жизнеспособность апробируется самим населением на себе. Но есть одно "Но" - сложившаяся практика хозяйственных отношений. Она подкрепляется и поддерживается авторитетом и имущественным положением людей, благоденствующих при этих отношениях. В добавок эти господствующие классы или группы имеют отлаженную систему поддержки извне. Поэтому антагонизм между этими формами хозяйствования неизбежен. Относительно мирно он может разрешиться только при массовой поддержке населения, вызванным полным экономическим провалом действующей модели хозяйствования, и при условии отсутствия внешней поддержки действующего режима по тем или иным причинам.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> термин-то бог с ним:) >>> вопрос в численности >>> ежели к оной можно отнести 90% рабочих в развитых странах
>> >> Только эти 90% наверно только процентов пять от общего числа в мире. >> >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> да нет, не всяко
>>> а только так:) >>> и вряд ли это кого-то обрадует и приведет к чему-либо, кроме повальной деградации
>> >> Ну в общем что будет, то будет
Да нет куда меньше. Так как в капиталистических развитых страназ, даже там не все рабочие и даже обслуживающий персонал не являются какими то там буржуями.
15:36 17.11.2015
пока он только развивается idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Хуже деградации капитализма вообще ни чего нет. Скоро в новый рабовладельческий строй превратится.
>>> и миллионов триста аристократов:) >>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> да нет, куда больше:)
>>>> >>>> Да прям. Водном только Китае наверно миллиард самых обыкновенных пролетариев. В смысле "не аристократических"
>> >> Что-то я не слыхал, чтобы китайским рабочим раздавали акции предприятий
И се они стали собственниками средств производства. У ха ха. Ну насмешил.
15:37 17.11.2015
я так понимаю, что вы россию в качестве примера взялись рассматривать?:) Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> все формации сменялись так >> новый способ производства вытеснял старый:) >> революции - это смена правления:)
> > > Только пока производство было стихийным, очаговым, а власть шибко многополярной. После прохождения определенного уровня - начинаецо этап массовой манипуляции социумом, и там классические законы просто не работают. Мы уже на этом этапе, кста.
> Так что бред про "невидимую руку чубайса на свободном для американцев рынке" можно не нести, это для убогих. > И, кстати, при грамотной работе со стадом-социумом - рреволюции невозможны. Сам видел - они происходят токо в примитивных туземных странах, и почти везде - инспирированы извне именно манипуляторами социума. > И как теперь будут выглядеть законы "общественного развития" (тут даже не про "постиндустриальный мир" реч, а хуже), никто не знает. Возможно, и развития никакого не будет - чисто групповое самоубийство для всех кроме небольшой группки (не миллиарда, максимум пары десятков миллионов).
15:38 17.11.2015
являются в вашем представлении idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Да нет куда меньше. > Так как в капиталистических развитых страназ, даже там не все рабочие и даже обслуживающий персонал не являются какими то там буржуями.
>>> ну так) в недрах капиталистического общества зреет новая экономическая модель
>>> все как положено
>>> когда она станет жизнеспособной и конкурентноспособной она вытеснит прежнюю >>> зачем великие потрясения и очередное отнять и поделить?:)
>> >> Зреть-то зреет, да вот есть мнение, что без слома пресловутой "государственной машины" предыдущей формации всё равно ничего не получится. А она будет сопротивляться как и положено
> > Хочешь огромный секрет крупнейшей компании?)) > Он уже давно вызрел, и даже вылупился. Токо пока делает вид, что это не он, такое мерзкое гацтво, а старый, добрый, людоедский.. > Посмотри внимательно. Это уже и не капитализм, это даже не империализм. Это совсем другое качество и куда более серьезная система, чем "капиталистическая рыночная экономика". Этой твари - просто прибылей мало, она уже играет с разрушением этносов, демографии и экологии планеты.
> > А его проводники, апостолы пушного зверька типа либералов, все думают, что они имеют дело с той же старой, жирной но вполне понятной сволочью, что и 50 лет назад.. >
Да не как раз империализм и есть. А капитализм обсолютный всегда вы рождается в его самую зудшую форму. Фашизм или как там его зовут. Все то же самое что до семнадцатого года. Только средства уничтожения стали масштабней.
15:41 17.11.2015
в виде акционирования idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> и миллионов триста аристократов:) >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> да нет, куда больше:) >>>>>
>>>>> Да прям. Водном только Китае наверно миллиард самых обыкновенных пролетариев. В смысле "не аристократических" >>> >>> Что-то я не слыхал, чтобы китайским рабочим раздавали акции предприятий
>И се они стали собственниками средств производства. У ха ха. Ну насмешил.
> все формации сменялись так > новый способ производства вытеснял старый:) > революции - это смена правления:) > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И че. Борьба между феодалами и буржуа шла сотни лет. И крови там про лито не меньше. >> Ты пример приводит где одна формация меняет другую без кровно. >> А ты мне приводишь форму правления. Или разницы не знаешь.
Ни черта подобного. Новый способ производства только накапливает противаречия. А революция закрепляет новые так скажем наработки. Иногда меняя форму правления а иногда нет.
15:44 17.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> где???:) > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да наша капиталистическая.
Да везде.
15:44 17.11.2015
ну так расслабьтесь новый способ производства еще не сформировался ждите idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ни черта подобного. > Новый способ производства только накапливает противаречия. А революция закрепляет новые так скажем наработки. Иногда меняя форму правления а иногда нет.
15:45 17.11.2015
фууу... а то уж стало страшно, что вы про россию idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> где???:) >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да наша капиталистическая.
>Да везде.
15:46 17.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> где???:) > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> у вас не капитализм, это раз > и у власти те же абсолютно люди, что были при совке, и их детки - это два > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да наша капиталистическая.
>
> как я могу привести пример того, чего нет?:) > > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> е ты заходи с этого конца. И приведи пример.
Ну вот видишь значит без революции ни как. Даже пример простой безкровного перехода не знаешь.
15:47 17.11.2015
сударь, еще раз либо мы про россию, либо про капитализм idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ну вот видишь значит без революции ни как. Даже пример простой безкровного перехода не знаешь.
15:50 17.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> у вас не капитализм, это раз > и у власти те же абсолютно люди, что были при совке, и их детки - это два
У нас самый настоящий капитализм. Это у вас империалистический капитализм. Пользуетесь плодами эксплуатации нео колонии.
ну так расслабьтесь