> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лучше всего не лезть, оставить свободу, в рамках правил игры, законов и приличия.
>>
>
>> Некоторые чувствуют, что правила игры не те, их устанавливают не те
>> Скажу хамски: гниды их устанавливают. А рамки приличий существуют как предохранитель существующего положения вещей. >> Всякая погань, выигравшая конкурентные войны девяностых, теперь норовит заныть про закон, порядок и рамки приличий.
> > Черт с топором должен быть моложе лет на 10. Старуха на 20. Тогда будет ясна комичность ситуации…
Таким образом художник хотел подчеркнуть невыносимые условия жизни людей при феодализме.)) 42 года — что сегодня 80.
05:28 05.05.2019
Вот что остаётся невыясненным, — если ничто человеческое нам всем не чуждо, то почему людей всё больше влечёт к себе животная сторона их сознания? Почему перестаёт интересовать главная особенность человека как вида — самопознание?!
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Лучше всего не лезть, оставить свободу, в рамках правил игры, законов и приличия.
>
> Некоторые чувствуют, что правила игры не те, их устанавливают не те > Скажу хамски: гниды их устанавливают. А рамки приличий существуют как предохранитель существующего положения вещей. > Всякая погань, выигравшая конкурентные войны девяностых, теперь норовит заныть про закон, порядок и рамки приличий.
Гиды не важны, если только на них правила игры не распространяются. Главное создать условия когда людям интересно играть в эту игру. И это совершенно не значит что эта игра должна быть справедливой и равноправной. Как игра в карты, главное чтобы людям было интересно и они верили что имеют шанс выиграть.
На Западе выбрасывается на ветер намного больше ресурсов, денег и человеческих усилий. Запад может быть ужасно не рационален. Но люди играют в эту игру, верят, и всё там работает.
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Лучше всего не лезть, оставить свободу, в рамках правил игры, законов и приличия.
> > только правила игры, законы и приличия — это не нечто неизменное
> они менялись много раз, продолжают меняться постоянно > > и почему бы не сделать их лучше для более широких слоев общества, а не так как сейчас (для узкого круга ограниченных лиц)?
Потому что есть практический опыт человеческой истории. Каждый раз когда пытались сделать правила игры лучше, получался или Фашизм или Коммунизм. А на счёт изменения правил, на Западе это очень медленный и последовательный процесс. И основные правила — равенство всех перед законом, свобода прессы, свобода слова практически не меняются. А в России вообще нет ни правил не гарантий — на высшем экономическом, политическом и государственном уровне. Поэтому мало кто хочет участвовать в этой игре.
07:17 05.05.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
>
Главное создать условия когда людям интересно играть в эту игру. И это совершенно не значит что эта игра должна быть справедливой и равноправной. Как игра в карты, главное чтобы людям было интересно и они верили что имеют шанс выиграть. > > На Западе выбрасывается на ветер намного больше ресурсов, денег и человеческих усилий. Запад может быть ужасно не рационален. Но люди играют в эту игру, верят, и всё там работает.
В том-то и дело, что для успешной игры, кроме азарта, потребно ещё ПРОБЛЕМНО-ИГРОВОЕ мышление, а у нынешних участников игрищ его НЕТ. Мне за 18 лет, проведённых в социально-политическом рунете, не удалось найти ни одного, чтобы показать, как можно играть.
Игра — деятельность, в которой невозможно предсказать точный результат.
Проблемная активность — деятельность с неопределёнными начальными условиями.
Любую человеческую деятельность можно считать игрой, где нет определённости ни в начальных условиях, ни в конечном результате.
Именно поэтому нам без устали предлагают получать удовольствие от Игры?!
А какое может быть удовольствие без умения рассуждать?!
Именно рассуждение позволяет определиться с начальными условиями и даёт возможность делать осмысленные прогнозы…
Только холодные, расчётливые профессиональные игроки могут предлагать людям играть в азартные игры, потому что убеждены в том, что успех им обеспечен массовым легковерием…
08:12 05.05.2019
Master definiciy (Распознающий) wrote in reply to :
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Главное создать условия когда людям интересно играть в эту игру. И это совершенно не значит что эта игра должна быть справедливой и равноправной. Как игра в карты, главное чтобы людям было интересно и они верили что имеют шанс выиграть. >> >> На Западе выбрасывается на ветер намного больше ресурсов, денег и человеческих усилий. Запад может быть ужасно не рационален. Но люди играют в эту игру, верят, и всё там работает.
> > В том-то и дело, что для успешной игры, кроме азарта, потребно ещё ПРОБЛЕМНО-ИГРОВОЕ мышление, а у нынешних участников игрищ его НЕТ. > Мне за 18 лет, проведённых в социально-политическом рунете, не удалось найти ни одного, чтобы показать, как можно играть. > > Игра — деятельность, в которой невозможно предсказать точный результат. > > Проблемная активность — деятельность с неопределёнными начальными условиями. > > Любую человеческую деятельность можно считать игрой, где нет определённости ни в начальных условиях, ни в конечном результате. > > Именно поэтому нам без устали предлагают получать удовольствие от Игры?! > > А какое может быть удовольствие без умения рассуждать?! >
> Именно рассуждение позволяет определиться с начальными условиями и даёт возможность делать осмысленные прогнозы… > > Только холодные, расчётливые профессиональные игроки могут предлагать людям играть в азартные игры, потому что убеждены в том, что успех им обеспечен массовым легковерием…
Вы правильно сказали. Но какой вывод? Какой толк для общества от этих «Рассуждающих», если они не играют в игру? Может вместо них лучше иметь, может не умных, но энергичных и доверчивых. Тогда игра работает. А кто там победитель не так важно, если люди верят что у них есть шанс. Как всегда — горе от Умных :)
08:40 05.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Вот что остаётся невыясненным, — если ничто человеческое нам всем не чуждо, то почему людей всё больше влечёт к себе животная сторона их сознания?
Обычно говоря «ничто человеческое не чуждо» я подразумеваю животное.
08:52 05.05.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Потому что есть практический опыт человеческой истории. Каждый раз когда пытались сделать правила игры лучше, получался или Фашизм или Коммунизм. > А на счёт изменения правил, на Западе это очень медленный и последовательный процесс. И основные правила — равенство всех перед законом, свобода прессы, свобода слова практически не меняются. > А в России вообще нет ни правил не гарантий — на высшем экономическом, политическом и государственном уровне. Поэтому мало кто хочет участвовать в этой игре.
я не понимаю, что Вы этим хотите сказать?
что надо смириться и принимать то, что есть? даже не пытаться что-то менять? как бы чего не случилось?
10:03 05.05.2019
Хочешь правил игры под себя — добейся этой возможности.)) В принципе, всегда так было, это закон среди социальных животных; самое главное Правило. Конституционное естественное правило Игры. Наверное, не всегда эту возможность получают самые приспособленные к обстоятельствам реальности особи, и тогда популяции, группе, нации грозит упадок.
10:09 05.05.2019
человек это не только физиология, не только биологическое выживание и приспособленность к ней
10:10 05.05.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
>
Вы правильно сказали. Но какой вывод?
Очевидный же вывод, — необходимо учиться рассуждать, чтобы придать проблемно-игровые характеристики собственному мышлению…
Чтобы видеть проходимцев насквозь… чтобы общественная жизнь не омрачалась неискренностью… чтобы не чувствовать горя от лишнего ума… чтобы не напарываться на то, за что упорно боролись… чтобы не получалось, как всегда, чтобы все смогли, отчётливо увидеть свет в конце туннеля: тёмного, длинного, извилистого, полного ям, камней, гниющего мусора… и какофонии звуков… от блеянья ягнят, мычания коров, шипения кошек, карканья ворон, лая собак, до рёва медведей, рычания львов и хотота гиен.
10:13 05.05.2019
почему раньше была нужна конкуренция, почему она была неизбежна?
почему сейчас можно без конкуренции?
потому что раньше ресурсов на всех не хватало. сейчас тот самый технический прогресс привел к тому, что еду делают
и одежды, и еды, и прочего достаточно для всех вопрос выживания не стоит для человечества
есть возможность не выживать, а жить с удовольствием открывать новые возможности углублять знания о мире
а мы (человечество) держимся за этот ненужный механизм, как за нечто ценное и нужное
10:13 05.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> человек это не только физиология, не только биологическое выживание и приспособленность к ней
Что важнее — показывает только практика. Критерий — положение группы, нации относительно других групп, классов и наций.
10:15 05.05.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Что важнее — показывает только практика. Критерий — положение группы, нации относительно других групп, классов и наций.
важнее то, что ты сам ставишь для себя на первое место
личная система ценностей и коллективная, складывающаяся из личных
> почему раньше была нужна конкуренция, почему она была неизбежна? > > почему сейчас можно без конкуренции? > > потому что раньше ресурсов на всех не хватало. > сейчас тот самый технический прогресс привел к тому, что еду делают > > и одежды, и еды, и прочего достаточно для всех > вопрос выживания не стоит для человечества > > есть возможность не выживать, а жить с удовольствием > открывать новые возможности
> углублять знания о мире > > а мы (человечество) держимся за этот ненужный механизм, как за нечто ценное и нужное
Вангую войны за кошерную пищу.)) Или как там у них - "органик"...
