Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Я — человек. И ничто человеческое мне не чуждо. ©

  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
07:00 21.04.2019
Пока уходила из эфира написала таки по последним двум аспектам свои мысли…
Для тех, кто готов читать много букафф.

Итак, Физика и Воля (желания).
Если вы ответили, что наиболее подвержены манипуляциям наши желания, то я с вами согласна.
Именно за эти усики чаще всего дергают людей. Желания раздувают и стимулируют. Их внушают, так что нам кажется будто это мы сами взяли и начали хотеть.

Расскажу про оба аспекта сразу. Потому что, продвигая желания, очень часто ссылаются на то, что это естественная потребность человека, физиология и всё такое.
Ах, да физика это и действия, и те самые инстинкты/физиология. Действия, на мой взгляд, аналогичны мыслям в управлении извне - «даже не пробуй», «у тебя не получится», «даже не пытайся» — та же самая выученная беспомощность.

А вот инстинкты, физиология вопрос иной.
Они чем-то сходны с чувствами… Тем, что появляются и проявляются сами, без волевого участия со стороны человека, без сознательного решения их осуществить.
Это такие физиологические потребности как сон/отдых, еда, жилище, секс, безопасность.
Обычные нормальные естественные потребности, так ведь?
Признавая человека биологическим видом мы чаще всего говорим именно о том, что подвластны этим инстинктам.

Сейчас я вас попрошу, пока буду рассказывать дальше, прикинуть сколько лично вам нужно еды, пространства для жизни, секса, возможности отдыхать чисто в физиологических целях. Насколько разнообразная еда, если смотреть только в целях сохранения здоровья жизни, рациональности и целесообразности.

Теперь посмотрим, что же делают с нашими инстинктами для управления. Первое, что было сделано давным-давно, это объявление естественных потребностей грехом. Первородный грех и все такое. В результате физиологические потребности остаются, но их удовлетворение оказывается связано с чувством стыда и вины. Их загнали в подвал подсознания. Из них сотворили монстров. Мое мнение, что все сексуальные извращения не являются естественными для человека желаниями, а появились в следствии тех самых запретов. Запретный плод, который как известно сладок. Подробнее как это используется можно посмотреть у Оруэлла в 1984.

Противопоставление человека-разумного, человека-духовного и человека-животного.
Либо ты сознательное существо, либо животное.

На выходе имеем всякие психические патологии и неврозы.
Когда организм требует, а в сознании сидит установка нельзя и запрещено, греховно.
И какие бы сейчас не были свободные нравы, мысль о греховности не изжита обществом.
Но мало этого давления. Сейчас физиологию дергают еще и с другой стороны.

Приведу для примера многим известный и многими любимый сериал «Игра престолов». Для тех кто не знает, скажу в двух словах, что это сериал нашпигованный борьбой за власть, сексом во всяческих видах, жестокостью, роскошью и вседозволенностью, связанными с обладанием властью и деньгами, все это в красивых и романтичных антуражах средневековья, окутанное аурой мистики и загадки.
Понимаете, о чем я?
И это сериал, имеющий колоссальную популярность во всем мире.
Давление идет на те же низменные инстинкты, но они теперь искусственно раздуваются. Их показывают как очень привлекательные… Что ты знаешь о сексе, если никогда не пробовал садо/мазо? Посмотри… Ощути… Прочувствуй… Как привлекателен порок!
Посмотри, как прекрасно извращение!
А в купе с осознанием греховности эффект вообще потрясающий.
Тебе нужен замок, нет! Три замка. И яхта. И личный самолет. И власть. Безграничная власть. И возможность унижать тех, у кого нет власти и денег.
Да.
Тебе все это обязательно нужно. Без этого ты не можешь быть счастливым.
Представьте еще одни образ. Того беспредельного изобилия, которое дают деньги и власть.
А теперь… сравните его с тем, что требуют физиологические потребности. С тем, что нужно для выживания.
Такие вот естественные инстинкты оказываются после соответствующей обработки сознания маркетологами и прочими манипуляторами.

В общем, подробнее по желаниям и всему, что с ними связано почитайте у Будды. Он досконально изучил этот вопрос и всё рассказал, как и его многочисленные последователи.
Христос рассказал о Любви человечеству. А Будда о желаниях.
Рай по сути один и тот же, специализация у этих экспертов по раю разная.

Свободен ли человек, который делает всё, что хочет?
Или он раб своих желаний?
Нравится: kroser8, Пенсионеры
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
07:17 21.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свободен ли человек, который делает всё, что хочет?
> Или он раб своих желаний?
quoted1
>

а если так… — раб своей свободы… типа…чего-то хочется… но таки свобода не дает…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
07:34 21.04.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> да сколько угодно… при полной некомпетенции и безответственности народа… то бишь — чего достойны… то и имеете…)))
quoted1

Верно. У управляемых ПОЛНОЕ отсутствие компетентности и ответственности, а у власти — сравнительное их НАЛИЧИЕ. Власть, обладающая кормилом достаточно продолжительное время, является образцом ответственной компетентности в данном конкретном обществе.
Или то же самое: "если ты компетентный и ответственный - почему тобой правят некомпетентные разгильдяи?" )) Или если ты не болван - почему тебя болванят болваны? Или если умный - почему сопливый?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
07:55 21.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или то же самое: «если ты компетентный и ответственный — почему тобой правят некомпетентные разгильдяи?»)) Или если ты не болван — почему тебя болванят болваны? Или если умный — почему сопливый?…
quoted1
>

типа…"жить дураками им не стыдно… но узнанными быть обидно…"…а коль узнал что ты дурак… учись…но только не мы… со своим… мы ж победили… и ещё раз победим… так что… не учите нас… типа нас портить нельзя… мы природные… дурни…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:31 21.04.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> По моему опыту, если имеешь дело с разумной сущностью любой ответ будет неправильным в той или иной мере. Исключения составляют ответы которые мы даем не от себя, а чисто такими какие хотят слышать. Вы никогда не получите зачет если предложите профессору ответ с которым он не согласен. Выбор не предоставляется, или вы согласны с точкой зрения назначенного вам учителя, или вы не сдали. Есть стандарт, в который нужно вписаться.
> Единственный выход, найти поддержку среди других, кто сильнее тот и прав. Исходя из моего опыта, если будут сильней богословы, будет бог, если сильней будут философы, будет?
quoted1
>

хороший преподаватель тем отличается от не очень хорошего, что он умеет слышать логику рассуждений
особенно в таких науках, как философия

стандарт же может подразумевать ни некоторый конкретный ответ, а способность обосновать свое мнение к примеру, привести достаточное количество разумных аргументов

приведение к заранее известному ответу, лишает мыслительную деятельность смысла — ты уже не думаешь, ты не пытаешься найти ответ

---
наличие бога обязательно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:33 21.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если цели чистые, то способы их достижения не могут быть грязными, в принципе… потому что цели определяют средства их достижения… с точки зрения здравомыслия.
quoted1

еще как могут

цель и средство — это разные вещи

знаете такую поговорку
«Благими намерениями вымощена дорога в ад»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:34 21.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Музло есть у тя любимое?
quoted1

ZAZ мне очень нравится))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:41 21.04.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати… Марго тож… хочет создать нечто… по своему образу и подобию… но при этом… таки у неё нет никакой ответственности… за ею созданное… типа ни потопа… ни изгнания из «рая»…ни уничтожения Содома и Гоморры… и типа её шариковы… захватывают мир…)))
quoted1

нет
не так

ты всегда отвечаешь за тот мир, который создаешь для себя
как ты можешь избежать ответственности, если тебе приходится жить в этом мире?

не все осознают, что это они сделали свой мир таким, каким они его видят
но жить им все равно приходится в том самом своем мире
Нравится: kroser8
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:49 21.04.2019
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я обязательно отвечу на сей острый для этого форума вопрос, как только Вы мне покажете качественно другую и сообщите об успехах к примеру Европарламента в борьбе с сокращением коррупционного оборота в 128 миллиардов евро. (источник — доклад Европарламента)
quoted1

А сколько российское правительство в своих докладах декларирует коррупционный оборот в России?
У нас наверное и вопроса такого не стоит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:01 21.04.2019
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> А он прав.
> Он Вам абсолютно правильную модель построил на простом примере.
> Просто Вам на это ответить нечего, вот Вы в лучших традициях либералов быстренько объявляете это бредом.
quoted1
>

ну хорошо)
вообще, вопрошающий сам понял, что лоханулся со своим сравнением, но если вы настаиваете…)

значит народ и власть
как муж и жена, как супружество, ага

первое наиболее очевидное, я не замужем, значит запросто можно жить без мужа, и хорошо жить
собственно то, что я по большей части тут продвигаю — прямая демократия.
аналогия нам показывает, что это хороший вариант — на хрен всех этих мужей (власть), распоряжаемся своей жизнью сами!

а если, с другой стороны посмотреть, я ж почему не замужем?
потому что если не Путин, то кто?

а с ним лично я не знакома…
пичаль-бида

ну и третья история НЕ из моей жизни

«Вышла я замуж, он показался мне таким хорошим и положительным… говорил, что уважает меня, что ценит свободу ага (либерал).
Первые четыре года, вроде ничего были как-то жили друг с другом, а потом зарабатывать он стал меньше, и как-то все больше стал отдаляться от меня.
Агрессивный стал, соседи отказываются уже с нами разговаривать часто. Косо смотрят.
Бухает со своими друзьями, а мне винмания совсем не уделяет.
А теперь вот и заработанные мной деньги стал отбирать (повышение НДС, ага, и увеличение пенсионного возраста).
Слова сказать не дает поперек. Затыкает рот.
Пока угрожает.
Но чувствую, что скоро и до рукоприкладства дойдет…
Устала я от него окаянного и боюсь…
Шел бы он уже… куда-нибудь.
НЕ хочу я с ним больше жить. НЕ хочу.»
Нравится: Пенсионеры, Estet82
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:02 21.04.2019
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Марго, а Вы не клон Сивиллы?
> Та тоже любит выдавать за эксклюзив известные истины и писать много сложных слов там, где в трех простых словах все можно сказать?
quoted1

мои тексты для Вас слишком сложные?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:03 21.04.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> На сегодня человечество гораздо ближе к самоликвидации, чем к какому-либо прогрессу. Птица Феникс.
quoted1

а я вижу все условия для прогресс человечества
для перехода на новую ступень
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:06 21.04.2019
Рада, что представительницы прекрасного пола присоединились к беседе.
не одну ж меня из женской части человечества интересуют такие вопросы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пенсионеры
Пенсионеры


Сообщений: 1899
09:08 21.04.2019
_Margo_ (_Марго_) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Свободен ли человек, который делает всё, что хочет?
> Или он раб своих желаний?
quoted1

Мне кажется все интересные и правильные раскладки которые вы сделали можно очень упростить если спросить что является смыслом конкретной человеческой жизни.
Тогда, всё что случается с человеком в жизни — желания, боль — это уздечки которые стараются направить человек к достижению его жизненного предназначения.
И самое интересное, что когда у человека нет сильной боли и сильного желания, это значит что он успешно делает то что жизнь от него ожидает.
Примерно как вы.
И да, одинокая но счастливая женщина это исключение. Но для творческих натур, где-то норма :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:11 21.04.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется все интересные и правильные раскладки которые вы сделали можно очень упростить если спросить что является смыслом конкретной человеческой жизни.
quoted1

смысл каждый определяет для себя сам

кому-то погоня за удовольствиями является вполне себе подходящим смыслом…
Нравится: Пенсионеры
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Я — человек. И ничто человеческое мне не чуждо. ©. Пока уходила из эфира написала таки по последним двум аспектам свои мысли…Для тех, кто ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия