Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Я — человек. И ничто человеческое мне не чуждо. ©

  Estet82
Estet82


Messages: 8373
23:30 13.04.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
> Так живут на Западе. Люди становятся профессионалами и способствуют росту экономики. Но при этом рожают меньше детей и часто несчастны в личной жизни. Плюсы и Минусы.
quoted1

Не может-ли это быть трудностями переходной фазы от животного к человскому в высоком смысле этого слова. Ну, я имею в виду, что очевидны подвижки в гашении животного начала в человеке. Преобладание нейросети над «спинным мозгом"в области воли, так сказать. А детей Вам, какой-нибудь фаусторетортный завод наклепает, сколь хошь и каких хошь. Лет через двадцать уже. То-ли будет еще. А представьте вечную жизнь. Не там где-то, а здесь. Половину учебников по психологии выкинуть придется, и еще больше написать. Страшно? Мне очень.
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
23:30 13.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но таких выводов из материализма нельзя делать) Материализм, это не нейросети уж точно))
quoted2
>
> Наверно тут беда в терминах. Я по дури своей решил, что материализм это про материя первична и про посчупать. Пусть будет Эстетовский Материализм. Эстетичный, значит.
> Я так для всех ишшо сказану, на всякий случай. ФилосОф из меня такой же как психолог, а психолог как из говна пуля. Вдруг кто не понял еще.
quoted1

Да, сейчас подумал, что может вы и правы-- может это я плохой материалист.

Вроде бы я и согласен, что материя первична, но с другой стороны материи самой по себе не существует, пока она не воспринимается сознанием. Значит мы имеет материю, которая уже определенным образом сформированна и определенна культурой.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8373
23:40 13.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на post:
> материи самой по себе не существует
quoted1

Ну вот Вам простой эксперимент — давайте представим, что людей не стало. Сдохли в один год от падучей. Материя разве денется куда-то? Даже та, которой были люди. Сознания нет, а материя есть.
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 7701
23:54 13.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Ну вот Вам простой эксперимент — давайте представим, что людей не стало. Сдохли в один год от падучей. Материя разве денется куда-то? Даже та, которой были люди. Сознания нет, а материя есть.
quoted1

А откуда нам знать, если нас не будет?)) Может и исчезнет, мы же дальнейших процессов отследить не сможем.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8373
00:04 14.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на post:
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот Вам простой эксперимент — давайте представим, что людей не стало. Сдохли в один год от падучей. Материя разве денется куда-то? Даже та, которой были люди. Сознания нет, а материя есть.
quoted2
>
> А откуда нам знать, если нас не будет?)) Может и исчезнет, мы же дальнейших процессов отследить не сможем.
quoted1

Хмммм… Действительно… Коллега, я в тупике… Как же быть по Вашему следует?
Link Complain Quote  
  Pensionery
Pensionery


Messages: 1429
00:06 14.04.2019
Estet82 (Estet82) wrote in reply to post:
>
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Так живут на Западе. Люди становятся профессионалами и способствуют росту экономики. Но при этом рожают меньше детей и часто несчастны в личной жизни. Плюсы и Минусы.
quoted2
>
> Не может-ли это быть трудностями переходной фазы от животного к человскому в высоком смысле этого слова. Ну, я имею в виду, что очевидны подвижки в гашении животного начала в человеке. Преобладание нейросети над «спинным мозгом"в области воли, так сказать. А детей Вам, какой-нибудь фаусторетортный завод наклепает, сколь хошь и каких хошь. Лет через двадцать уже. То-ли будет еще. А представьте вечную жизнь. Не там где-то, а здесь. Половину учебников по психологии выкинуть придется, и еще больше написать. Страшно? Мне очень.
quoted1

Жизнь ведёт, что-то теряем, что-то находим.
Я больше переживаю за то что естественный отбор прекратился (в развитых странах). Вырождение на лицо. Войны уже не было 70 лет. Не жизнеспособная тупость и абнормалтность плодится и занимает верхи общества.
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 7518
00:08 14.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так живут на Западе. Люди становятся профессионалами и способствуют росту экономики. Но при этом рожают меньше детей и часто несчастны в личной жизни. Плюсы и Минусы.
quoted2
>
> Не может-ли это быть трудностями переходной фазы от животного к человскому в высоком смысле этого слова. Ну, я имею в виду, что очевидны подвижки в гашении животного начала в человеке. Преобладание нейросети над «спинным мозгом"в области воли, так сказать. А детей Вам, какой-нибудь фаусторетортный завод наклепает, сколь хошь и каких хошь. Лет через двадцать уже. То-ли будет еще. А представьте вечную жизнь. Не там где-то, а здесь. Половину учебников по психологии выкинуть придется, и еще больше написать. Страшно? Мне очень.
quoted1
Не будет этого никогда.)
Да и у человека всегда были другие измерения — ангеличность, божественность, не только животное начало. Иначе — не было бы искусства.
А ницше — с ума сошел))

Есть чип в человеке, который и определяет, что человек — часть мира (часть и видимой природы и невидимой), и таким образом включающий нас в Нужность. Не будет этого чипа — человек будет выброшен из дальнейшего разворачивания реальности (видимой и невидимой). Человеку дозволено много, пока горе Бога (по этому поводу) не дает себя знать.
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 7518
00:20 14.04.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
> Вырождение на лицо. Войны уже не было 70 лет. Не жизнеспособная тупость и абнормалтность плодится и занимает верхи общества.
quoted1
Да…
Нет какой-то глубины в людях… очень много мачизма. Не умения и не желания слушать чужие мнения. Хотя для России, я догадываюсь, это зарактерная черта, иначе бы #####ы не говорили, что у нас в генах — морды друг другу набивать))
(и это правда. увы-увы.)
Ну и дети рождаются в семьях где отцы в общем-то жуликоватые.

и Потом
Посмотрите, что сейчас крутят в кинотеатрах. Это же ужас какой. Коммерческое кино -фантастика, затуманивающая мозги, какие-то монстры, компьютерные, карикатурные. какие-то мультики с щенками нелепые. Что смотрят дети?
И вспомните, какой детский кинематограф СССР был в 70-е…

Небо и земля.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
00:20 14.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Я Вас пытаю, не ради развлечения. Не сейчас, во всяком случае. Я ищу обоснованное сомнение (вам знаком термин? Поппера, думаю, Вы тоже прекрасно знаете) в материализме.
quoted1

а я Вам отвечаю со всей серьезностью, и стараюсь это делать максимально точно, как могу.
Возможно будут лишние, на Ваш взгляд слова
есть такой недостаток за мной, прошу прощения)

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Да не отличаются они у Вас. Вообще. Ни вторая от третьей, ни первая от четвертой. Суть частные случаи одной общей модели. О чем Вам Жуков и заявил. И все они вписываются в материализм. В смысле мне, в своей башке, удалось натянуть.
quoted1

Отличаются.
и отличаются существенно.

либо мы имеем дело с разными факторами воздействия, разной природы. либо источник воздействия один.

если источник воздействия только физические процессы все остальное не имеет особого значения.

потому что они не могут быть причиной — они следствия, а значит их можно и не рассматривать отдельно, не принимать в расчет

фактически Вы и отмахиваетесь от них, когда я начинаю говорить

мы же не боремся с дымом?
дым только показывает, что где-то горит, и надо тушить огонь.

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Становится ли ваша жизнь менее ценной и уникальной из-за отсутствия у нее высших целей?
> Менее интересной?
quoted1

Во-первых, Жукова я получила к рассмотрению, когда уже приняла для себя другую теорию. И не нашла у него тех самых «обоснованных сомнений». Да он четко описывает биологические процессы и их воздействие на поведение и мыслительную деятельность человека. Механику выброса лучше него я объяснить не смогу.

Но почему он не рассматривает обратные процессы запуска механизмов? Он исходит из первопричины в материализме как аксиоме, не нуждающейся в доказательствах.

В принципе вся наука построена на таких аксиомах, только те, кто углубленно занимаются тем или иным предметом, помнят об этом. Пока наука в исследованиях не встречается с противоречием, она эти аксиомы не пересматривает, она движется дальше. Но так как наука и занимается только материальным миром, эти аксиомы в нем работают безупречно.

Вопросы возникают только при обсуждении философских тем.

Когда у меня был момент поиска смысла жизни и вопроса существования или несуществования Бога. Я пришла к выводу, что однозначного ответа на этот вопрос нет и быть не может. Нет такого логического доказательства и системы, которая могла бы дать неоспоримый ответ на этот вопрос.

Вообще, вся моя система построена чисто логикой. Но в тех моментах, где была неопределенность и возможность выбирать аксиому, я выбирала то, что мне больше нравится.
Потому что, если одинаково не доказано и то, и другое, почему я должна выбирать неприятное, когда можно выбрать приятное?

С условием, что если встречу какие-то явные доказательства невозможности какого-либо варианта, или его однозначности. Я откажусь от первого, вычеркну его из списка, или приму второе безоговорочно. До тех пор пока нет — пустоты заполняю тем, что мне нравится и что меня вдохновляет из реалистичных вариантов.

Да. Лично мне нужен был смысл. Мне так было приятнее. Потому я выбрала этот вариант. Это помогает мне ощущать жизнь более полной и быть счастливой вне зависимости от обстоятельств.

После этого я «препарировала» Бога, отбросила все нестыковки, в которые попало и человекообразие его, получила цельную гармоничную систему, не имеющую логических внутренних противоречий и противоречий наблюдаемым фактам окружающего мира. Но продолжаю проверять эту модель, в том числе в таких вот беседах, отвечая на вопросы и возражения, слушая варианты других людей.

Для меня краеугольным камнем во всем этом разборе жизни стало не наличие тайны или сверхъественного. А противостояние варианта с наличием случайности и варианта абсолютной закономерности. Второй вариант — это вариант с Богом.
А наука в моей трактовке только подтверждает факт существования этой системы. Потому как какую бы плоскость она не взялась исследовать — она находит причинно-следственные связи, закономерности. Больше того ученые убеждены, что такие связи есть всегда, как и я.

Но система научного подхода в том виде, котором она есть сейчас, сама себя загнала в рамки материализма. И не может из них выйти, так как оно противоречит современному представлению о научности.

> ********* (expand)


Если что-то не так, я там ответила опять не на тот вопрос, написала лишнее, не написала нужного, не сердитесь на меня)
Задайте дополнительные вопросы.
Я постараюсь на них ответить точнее.
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 7518
00:47 14.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> В принципе вся наука построена на таких аксиомах, только те, кто углубленно занимаются тем или иным предметом, помнят об этом. Пока наука в исследованиях не встречается с противоречием, она эти аксиомы не пересматривает, она движется дальше. Но так как наука и занимается только материальным миром, эти аксиомы в нем работают безупречно.
quoted1

Clever girl!

Умная девочка
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8373
00:49 14.04.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
> Жизнь ведёт, что-то теряем, что-то находим.
> Я больше переживаю за то что естественный отбор прекратился (в развитых странах). Вырождение на лицо. Войны уже не было 70 лет. Не жизнеспособная тупость и абнормалтность плодится и занимает верхи общества.
quoted1

Мне кажется он не прекратился, а переместился на более высокий уровень. То есть основная внутривидовая борьба переместилась на уровень стран. А внутри страны ограничена пониманием общей идеи доминирования и появлением достаточного количества условно-зависимых точек (вершин) для доминирования Есть попытка нивелировать ее с помощью глобализации, обострив внутристранную…. Или страновую. Но не понятно, то-ли это случайный эффект, то-ли так было задумано… Но сча не об этом.
Сам же отбор идет, не такой как раньше. Здоровье особи перестало быть критерием выживаемости ровно в тот момент, как эскулапы при родовспоможении начали мыть руки и использовать чистые пеленки. Что нейросеть животворящая делает. А некоторые «взбалмошные» сударыни ею брезгуют. Представляете? И я не представляю!
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8373
02:52 14.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Выглядят так, как должны выглядеть, если смотреть в пространство большей размерности, как более плоские фрагментированные проекции.
> Об этом и речь идёт.
quoted1

Я пропустил, извините. А сам-то выступал.

Об этом и речь. Нельзя вечно забрасывать удочку в лунку во льду, в надежде что клюнет. Особенно если об этом говорит директор стадиона.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8373
03:48 14.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Задайте дополнительные вопросы.
> Я постараюсь на них ответить точнее.
quoted1

Задам обязательно. Скорее накатаю простыню, а Вы поправите где не прав. Мне потребуется гораздо больше времени на подготовку, чем я думал. И в итоге гора родит мышь скорее всего.

littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> Да и у человека всегда были другие измерения — ангеличность, божественность, не только животное начало. Иначе — не было бы искусства.
> А ницше — с ума сошел))
quoted1

Ого. Вы прям-таки инноватор. Я готов проникнуться пониманием.

littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> Есть чип в человеке, который и определяет, что человек — часть мира (часть и видимой природы и невидимой), и таким образом включающий нас в Нужность. Не будет этого чипа — человек будет выброшен из дальнейшего разворачивания реальности (видимой и невидимой). Человеку дозволено много, пока горе Бога (по этому поводу) не дает себя знать.
quoted1

Вон даж меня не выкинули. пока. А в видимом мире посчупать можно ентот чип? ПальцАми?

littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> Умная девочка
quoted1
>

Но в чем-то и ты прав несомненно, как думаешь в чем?
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31885
04:32 14.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Ага… Срать в тапки может только тот, кто имеет жопу… Еще порадуете истиной?
quoted1
>

срать в тапки может тот… возле кого эти тапки находятся… ибо если нет тапок… то срать-то он может…)))
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31885
04:37 14.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> моя идея развить лидерство, ощущения себя лидером в тех, кто лидером сейчас не является
> лидером в своей собственной жизни
> способным решать и менять обстоятельства своей жизни
quoted1

ещё один доктор Курпатов… правда тот деньги на этом имеет… и даж неплохие…)))

так в чем особенность доктора Курпатова… в его учении… то есть… что есть в нем… и чего нет у Вас…?…)))
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Я — человек. И ничто человеческое мне не чуждо. ©. Не может-ли это быть трудностями переходной фазы от животного к человскому в высоком смысле ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version