> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свобо́да во́ли (греч. τὸ αὐτεξούσιον или τὸ ἐφ᾽ ἡμῖν; лат. liberum arbitrium) — это возможность человека делать выбор вне зависимости от обстоятельств. Под обстоятельствами здесь могут пониматься как чисто внешние обстоятельства (насилие, принуждение, вознаграждение <nobr>и т. д.</nobr>), так и внутренние (инстинкты, симпатии и антипатии, предубеждения <nobr>и т. п.</nobr>)
>
> типа эксперимент Милгрэма… человек в белом халате и 80%…по сути палачей… да и авторитет толпы… для которой белое это черное… да ещё и культура… общества…))) > > так из чего она складывается… эта воля… и что с ней делает бессознательное…?…)))
Это хорошо знают манипуляторы.
18:07 18.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> но можно сделать так, что ты не будешь осознавать у себя наличие свободы выбора. > > а то о чем ты не знаешь, то чего ты не видишь, не осознаешь — для тебя не существует.
>
знаешь… понимаешь…и отказываешься… типа — раб Божий… уже…лишил себя… всего…передав все проведению Божьему…)))
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свобо́да во́ли (греч. τὸ αὐτεξούσιον или τὸ ἐφ᾽ ἡμῖν; лат. liberum arbitrium) — это возможность человека делать выбор вне зависимости от обстоятельств. Под обстоятельствами здесь могут пониматься как чисто внешние обстоятельства (насилие, принуждение, вознаграждение <nobr>и т. д.</nobr>), так и внутренние (инстинкты, симпатии и антипатии, предубеждения <nobr>и т. п.</nobr>)
>>
>
>> типа эксперимент Милгрэма… человек в белом халате и 80%…по сути палачей… да и авторитет толпы… для которой белое это черное… да ещё и культура… общества…)))
>> >> так из чего она складывается… эта воля… и что с ней делает бессознательное…?…)))
> > Это хорошо знают манипуляторы.
все начинается намного раньше… типа…- «с картинки в твоем букваре…»…)
18:12 18.04.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> знаешь… понимаешь… и отказываешься… типа — раб Божий… уже… лишил себя… всего… передав все проведению Божьему…)))
ну нет… это другая ситуация это Выбор такой серьезный выбор, если знаешь, понимаешь и отказываешься
> Сначала про иерархию еще пару слов. > Социальная лестница — суть та же иерархия только другими словами.
> В тех странах, где иерархия работает более положительно, чем у нас, думаю, что сказывается эффект пропагандируемой и культивируемой человечности. > Той самой толерантности, которую у нас гнобят, и прав человека. > Человечности в лучшем смысле этого слова — милосердии, взаимовыручке и прочем добром и вечном.
Вот и вы купились на «большую американскую ложь». никакие нормы «морали» и «толерантности» не помешали им расстреливать мирных жителей, бомбить, поддерживать террористов и нацистов — двойная мораль в полном непригляде. Толерантность — зло. Терпимость — совсем другой. Я когда-то объяснял вопиющую разницу между русским смыслом и их лозунгом. Другое дело — что внутри страны ВЫГОДНО для экономики продвигать умных и способных, выкачивать «мозги» из других стран, но — параллельно устраивая там локальное инферно, или насаждая ублюдочные тоталитарные режимы.
> Мне кажется, что природа иерархии внутри человеческого племени та же, что и в назначении человека царем природы… > На самой вершине стоит виртуальный типаж — Бог. > А человек располагается на ступеньке ниже, но внутри этой ступени есть свои градации по степени соответствия идеальному образу.
Человек в среднем — лишь на пару ступенек выше обезъяны. И до бога ему — как от Москвы до Китая пешком. по другому варианту — ему дали право вступить лишь на первую ступеньку этой лестницы, и лишь немногие поднялись достаточно высоко. Шарданакар, однако.
18:13 18.04.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да, фактически свободу воли отобрать невозможно.
> > а если повернуть на все 180… типа можно ли её взять… типа заиметь…?…)))
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свобо́да во́ли (греч. τὸ αὐτεξούσιον или τὸ ἐφ᾽ ἡμῖν; лат. liberum arbitrium) — это возможность человека делать выбор вне зависимости от обстоятельств. Под обстоятельствами здесь могут пониматься как чисто внешние обстоятельства (насилие, принуждение, вознаграждение <nobr>и т. д.</nobr>), так и внутренние (инстинкты, симпатии и антипатии, предубеждения <nobr>и т. п.</nobr>) >>>
>>
>>> типа эксперимент Милгрэма… человек в белом халате и 80%…по сути палачей… да и авторитет толпы… для которой белое это черное… да ещё и культура… общества…)))
>>>
>>> так из чего она складывается… эта воля… и что с ней делает бессознательное…?…)))
>> >> Это хорошо знают манипуляторы.
> > все начинается намного раньше… типа…- «с картинки в твоем букваре…»…)
Идеальный случай — ребёнок Робинзона и Пятницы на необитаемом острове после смерти отцов и всего племени.)))
18:15 18.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а если повернуть на все 180… типа можно ли её взять… типа заиметь…?…)))
> > думаю, что можно
таки если можно взять… то можно и отнять… а можно и не дать… вообще…))
18:15 18.04.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> все начинается намного раньше… типа…- «с картинки в твоем букваре…»…)
>
Дети самые бесстыдные манипуляторы из всех…
18:17 18.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Идеальный случай — ребёнок Робинзона и Пятницы на необитаемом острове после смерти отцов и всего племени.)))
таки стоит вспомнить… эксперимент «летний лагерь»…или «Повелитель мух»…)))
18:23 18.04.2019
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Вот и вы купились на «большую американскую ложь
я не купилась… я думаю о том почему там система власти работает лучше, чем у нас хотя принцип вроде один а вы в чем видите причину?
или вы не считаете, что там лучше чем у нас обстоят дела с соответствием положения на социальной лестнице способностям и заслугам людей?
18:25 18.04.2019
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Человек в среднем — лишь на пару ступенек выше обезъяны. И до бога ему — как от Москвы до Китая пешком. по другому варианту — ему дали право вступить лишь на первую ступеньку этой лестницы, и лишь немногие поднялись достаточно высоко. Шарданакар, однако.
я не согласна с тем, что человек выше обезьяны
и что Бог может быть как-то участвовать в такой линейке тоже не согласна…
Бог это для меня нечто настолько иное, что к нему никто не близок все равно близки и равноудалены
18:27 18.04.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идеальный случай — ребёнок Робинзона и Пятницы на необитаемом острове после смерти отцов и всего племени.)))
> > таки стоит вспомнить… эксперимент «летний лагерь»…или «Повелитель мух»…)))
Трагедия мизантропов, людей с боязнью толпы и социопатов в её неизбывности: даже пол можно сменить, вот биологический вид — пока увы нет.
18:30 18.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> а вы в чем видите причину?
Система сдержек и противовесов работает… Потому, что там не создавали человека творца… И не учили беспомощности. У меня так выходит. Наоборот, закидывали в сад и сам выплывай как хошь… Но тогда придется признать что социализм — зло… Но тезис о минимально необходимой роли государства в жизни общества, я поддерживаю…
18:33 18.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Система сдержек и противовесов работает… Потому, что там не создавали человека творца… И не учили беспомощности. У меня так выходит. Наоборот, закидывали в сад и сам выплывай как хошь… Но тогда придется признать что социализм — зло… Но тезис о минимально необходимой роли государства в жизни общества, я поддерживаю…
Но тезис о минимально необходимой роли государства в жизни общества, я поддерживаю…