>> что нельзя купить за деньги (по церковному прейскуранту)...можно купить за большие деньги...))) quoted2
> > Сел бы с попкорном и слушал , слушал ....
> > Не купишь " это " , ни за какие деньги ... > Или лавры спутников Моисеевых покоя не дают ? quoted1
разве...)
так что...ждем второго пришествия Христа...и разгона торгующей братии...из дома-то Божьего...)))
как-то разговорился с пожилой женщиной...) таки она сетовала на то...что исповедь...в храме-то Божьем...поставлена аки конвейер...по производству кастрюлек...ни тебе индивидуального подхода...ни тебе - за какие грехи...даны мне страдания...?...)
так что...РПЦ - православное шоу...по выманиванию денег...у "овец заблудших..."...)))
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие бы ступени не были, люди находят истину в вере своих предков. quoted2
> > Зависит от того - кто они ... > А ну как из Каинов или Хамов будут ?
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> о есть человек не свободен в поиске истины, это наглядная демонстрация внушения. quoted2
> > Увы - свободен .... > Иначе к чему тогда про царствие небесное , которое силою берется ? quoted1
Я тебе говорю, что видимо существует на Земле и всем доступное разумение, а ты мне просто строчки одной из религий. Давай как будто я тебе написал более 100 строк из разных религий... И что это даст?!
Ну а про твои стоки, то имеется ввиду, что бы получить царство небесное надо трудиться а не "бухать целыми днями". Но это говорится для православных. А те кто родились в других народах верят в веру своих предков. Про потомков Каина и Хама - тоже самое, нет никакого смысла говорить о реальных предках исходя из подачи одной земной религии. Какими бы не были предки, но православная вера настолько не убедительна/непонятна людям, что верят только часть славянских народов, и ещё некое число на востоке. И среди них действительно верующих практически нет, ты это и сам знаешь (они не только не живут православно, они даже веры не знают). Потому даже смысла нет гипотетически подразумевать потомков Каина и Хама, потому что большинство потомства ВСЕХ предков не верит в православие.
>>> что нельзя купить за деньги (по церковному прейскуранту)...можно купить за большие деньги...))) quoted3
>> >> Сел бы с попкорном и слушал , слушал ....
>> >> Не купишь " это " , ни за какие деньги ... >> Или лавры спутников Моисеевых покоя не дают ? quoted2
> > разве...) > > > > > > так что...ждем второго пришествия Христа...и разгона торгующей братии...из дома-то Божьего...))) > > как-то разговорился с пожилой женщиной...)
> таки она сетовала на то...что исповедь...в храме-то Божьем...поставлена аки конвейер...по производству кастрюлек...ни тебе индивидуального подхода...ни тебе - за какие грехи...даны мне страдания...?...) > > так что...РПЦ - православное шоу...по выманиванию денег...у "овец заблудших..."...))) quoted1
И опять лукавите ....Впрочем , это естественно для ваших....
Ин. II, 13-25: 13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
>Сначала нужно установить сам факт происхождения от Каина и Хама, а потом разглагольствовать. > Ведь если неверна посылка - не верен и вывод. quoted1
Ну верующие верят, вот и приходится об этом говорить. При том говоря с верующим нужно отдавать отсчёт, что говоришь с человеком разум которого под внушением, т.е. адекватного обсуждения быть не может. А некоторые пытаются верующим доказать, что Бога нет! Да они даже при наличии множества религий противоречащих друг другу, верят в религию в которой злодейства и противоречия в самой себе!
>>> >>> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> что нельзя купить за деньги (по церковному прейскуранту)...можно купить за большие деньги...))) >>> >>> Сел бы с попкорном и слушал , слушал ....
>>> >>> Не купишь " это " , ни за какие деньги ... >>> Или лавры спутников Моисеевых покоя не дают ? quoted3
>> >> разве...) >> >> >> >> >> >> так что...ждем второго пришествия Христа...и разгона торгующей братии...из дома-то Божьего...))) >> >> как-то разговорился с пожилой женщиной...)
>> таки она сетовала на то...что исповедь...в храме-то Божьем...поставлена аки конвейер...по производству кастрюлек...ни тебе индивидуального подхода...ни тебе - за какие грехи...даны мне страдания...?...) >> >> так что...РПЦ - православное шоу...по выманиванию денег...у "овец заблудших..."...))) quoted2
>
> И опять лукавите ....Впрочем , это естественно для ваших.... > > Ин. II, 13-25: 13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. quoted1
уважаемый...таки не я...развешиваю в православных храмах прейскуранты...на то...что дается Им бесплатно...)
кстати...не подскажите...сколько "шекелей" отдал Иисус...Иоанну Крестителю...за Свое крещение...?...)))
Соглашусь с тем, что торговцев в Храме быть не должно. Церковь несет на себе болячки общества. То, что творят люди в миру к самому творцу или вере в него не относится. Прейскурантов у христиан в Храмах быть не должно и долгое время в некоторых Храмах даже лавки торговые были вне Храма, но постепенно втаскивают и ценники и "услуги" - это не правильно.
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Соглашусь с тем, что торговцев в Храме быть не должно. Церковь несет на себе болячки общества. То, что творят люди в миру к самому творцу или вере в него не относится. Прейскурантов у христиан в Храмах быть не должно и долгое время в некоторых Храмах даже лавки торговые были вне Храма, но постепенно втаскивают и ценники и "услуги" - это не правильно. quoted1
но они есть и были...)))
таки возникает вопрос - так кто такой Бог...и для чего Он создал...сей мир (грешный)...не для сбора ли пожертвований...чтоб Его служители жили припеваючи...?...)))
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Соглашусь с тем, что торговцев в Храме быть не должно. Церковь несет на себе болячки общества. То, что творят люди в миру к самому творцу или вере в него не относится. Прейскурантов у христиан в Храмах быть не должно и долгое время в некоторых Храмах даже лавки торговые были вне Храма, но постепенно втаскивают и ценники и "услуги" - это не правильно. Я крестился совершенно бесплатно в советское время. Думаю была совершена серъезная ошибка на одном из соборов, когда решили что Церкви требуется внешняя помпезность и украшения, а доводы сторонников аскетики были не услышаны. Церковь как и общество болеет одинаковыми болячками. Церковь это сообщество людей стремящихся жить по Евангелию. quoted2
>
> но они есть и были...))) > > таки возникает вопрос - так кто такой Бог...и для чего Он создал...сей мир (грешный)...не для сбора ли пожертвований...чтоб Его служители жили припеваючи...?...))) quoted1
По разному я лично видел батюшек у которых приход был без прейскурантов, да и история помнит примеры настоящих подвижников которые были истинными бессеребренниками. Хочешь разувериться в Вере езжай в Москву поговаривают, но даже и в столице можно найти достойные примеры. Сколько примеров отечественного асетизма, отрицать примеры нашего святоотеческого наследия - это расписаться в своей неосведомленностью - не все погрязло в поборах и суть христианской веры как раз в нестяжательстве - так зачем смотреть на тех кто нарушает эти постулаты?
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Соглашусь с тем, что торговцев в Храме быть не должно. Церковь несет на себе болячки общества. То, что творят люди в миру к самому творцу или вере в него не относится. Прейскурантов у христиан в Храмах быть не должно и долгое время в некоторых Храмах даже лавки торговые были вне Храма, но постепенно втаскивают и ценники и "услуги" - это не правильно. quoted2
>
> но они есть и были...))) > > таки возникает вопрос - так кто такой Бог...и для чего Он создал...сей мир (грешный)...не для сбора ли пожертвований...чтоб Его служители жили припеваючи...?...))) quoted1