ага поле оно как революция, "есть у революции начало, нет у революции конца!" и делают поле природные романтики, а пользуются его плодами природные мерзавцы
Но только как-то объяснять на серебрянных талантах, тобишь деньгах, тобишь том, что нужно раздать, про то, что нужно собрать? Зачем вот так всё смешивать? Там даже упомянуто, что приумножившие приумножили таланты торговлей - их назвали торгующими.
>ага > поле оно как революция, "есть у революции начало, нет у революции конца!" > и делают поле природные романтики, а пользуются его плодами природные мерзавцы quoted1
Я всё вкурить не могу, что такое фотон. Давай на образном относительном примере: Допустим длина волны метр. Фотон будет шарик диаметром "1 миллиметр", который летит не прямо а волнообразно? А множество таких шариков летят друг за другом волнообразно?
а никто вкурить не может и что такое электрон, и что такое атом и т.п - все это неизвестно что но просто создали их описания, образы разные и вот можно только образами пользоваться в разговоре это как вот икона на которой бог нарисован старичком с нимбом сидящий на облаке - глупо думать что это нарисован настоящий бог, это просто образ бога который себе представил художник рисовавший икону
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай на образном относительном примере: > Допустим длина волны метр. Фотон будет шарик диаметром "1 миллиметр", который летит не прямо а волнообразно? А множество таких шариков летят друг за другом волнообразно? quoted1
ну, это ты вообще что-то нафантазировал совсем не похожее на научный образ фотона точка (шарик) имеет координаты в пространстве, но не имеет размеров (объема занимаемого в пространстве) волна имеет размеры (объем занимаемый в пространстве), но не имеет координат в этом пространстве у каждого из них (частицы/волны) - свои свойства проявления в мире данном нам в ощущениях, и вот фотон обладает и тем и этим свойством. Но, выяснилось, что фотон, хоть и обладает этими свойствами, вообще и не частица и не волна пока нет наблюдателя за фотоном. Т.е когда фотон никто не видит (это не про людей, там все сложнее) то его вообще как бы и нет в природе. Ну или говоря проще фотон без наблюдателя вообще не существует. Тебе чтобы начать понимать фотон надо понимать сразу связку фотон+наблюдатель. А чтобы понять наблюдателя, тебе надо смотреть на мир совсем по другому, не с материалистической точки зрения, потому что тут уже голимая информация без всякой материальной основы... короче так все запутано, что черт ногу сломит. Надо очень много знать и понимать из современных (за сто крайних лет) научных открытий и их интерпретаций чтобы всю эту запутанность хоть как-то систематизировать у себя в голове в целостную (хоть сколь) понятную картину.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я всё вкурить не могу, что такое фотон. quoted2
>а никто вкурить не может > и что такое электрон, и что такое атом и т.п - все это неизвестно что > но просто создали их описания, образы разные > и вот можно только образами пользоваться в разговоре > это как вот икона на которой бог нарисован старичком с нимбом сидящий на облаке - глупо думать что это нарисован настоящий бог, это просто образ бога который себе представил художник рисовавший икону > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давай на образном относительном примере: >> Допустим длина волны метр. Фотон будет шарик диаметром "1 миллиметр", который летит не прямо а волнообразно? А множество таких шариков летят друг за другом волнообразно? quoted2
>ну, это ты вообще что-то нафантазировал совсем не похожее на научный образ фотона > точка (шарик) имеет координаты в пространстве, но не имеет размеров (объема занимаемого в пространстве) > волна имеет размеры (объем занимаемый в пространстве), но не имеет координат в этом пространстве
> у каждого из них (частицы/волны) - свои свойства проявления в мире данном нам в ощущениях, и вот фотон обладает и тем и этим свойством. > Но, выяснилось, что фотон, хоть и обладает этими свойствами, вообще и не частица и не волна пока нет наблюдателя за фотоном. Т.е когда фотон никто не видит (это не про людей, там все сложнее) то его вообще как бы и нет в природе. > Ну или говоря проще фотон без наблюдателя вообще не существует. Тебе чтобы начать понимать фотон надо понимать сразу связку фотон+наблюдатель. А чтобы понять наблюдателя, тебе надо смотреть на мир совсем по другому, не с материалистической точки зрения, потому что тут уже голимая информация без всякой материальной основы... короче так все запутано, что черт ногу сломит. Надо очень много знать и понимать из современных (за сто крайних лет) научных открытий и их интерпретаций чтобы всю эту запутанность хоть как-то систематизировать у себя в голове в целостную (хоть сколь) понятную картину. quoted1
Если взять одну волну (её размеры) - это и есть один фотон или она состоит из множества фотонов?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если взять одну волну (её размеры) - это и есть один фотон или она состоит из множества фотонов? quoted1
один фотон - это квант, т.е далее неделимая порция явление рождения фотона в современной физике объясняется процессом мгновенного перемещения из одного места в другое - квантовый прыжок, скачек с орбиты на орбиту. Выглядит как чудо - вот дорога пройдена, это факт, а траектории (маршрута) по которой она пройдена - нет, по сути нет самой дороги, и это тоже факт. Реально после этого чудеса описанные в библии читаются как вполне даже научные вещи.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если взять одну волну (её размеры) - это и есть один фотон или она состоит из множества фотонов? quoted2
>один > фотон - это квант, т.е далее неделимая порция
> явление рождения фотона в современной физике объясняется процессом мгновенного перемещения на из одного места в другое - квантовый прыжок, скачек с орбиты на орбиту. > Выглядит как чудо - вот дорога пройдена, это факт, а траектории (маршрута) по которой она пройдена - нет, по сути нет самой дороги, и это тоже факт. > Реально после этого чудеса описанные в библии читаются как вполне даже научные вещи. quoted1
В метровых волнах и микроволнах волной является фотон размером с метр и с микрометр?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> В метровых волнах и микроволнах волной является фотон размером с метр и с микрометр? quoted1
непонятный вопрос приведи хоть какое-то описание того что ты спрашиваешь, а то я даже не понимаю откуда эти радиоволны взялись и какая их связь с фотоном. Ну и говорить про размер (метр, мкм)... это тебе надо понимать что и точка как одна координата - это размер, и волна как одно время - это тоже размер. Так что тебе придется уточнять про какой именно размер фотона ты тут спрашиваешь.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В метровых волнах и микроволнах волной является фотон размером с метр и с микрометр? quoted2
>непонятный вопрос > приведи хоть какое-то описание того что ты спрашиваешь, а то я даже не понимаю откуда эти радиоволны взялись и какая их связь с фотоном. > Ну и говорить про размер (метр, мкм)... это тебе надо понимать что и точка как одна координата - это размер, и волна как одно время - это тоже размер. Так что тебе придется уточнять про какой именно размер фотона ты тут спрашиваешь. quoted1
Ну вот есть метровые радио волны, есть микроволны. Известны их размеры. Возьмём расстояние в 10 метров. Сколько фотонов в этом пространстве в этих волнах? Одинаковое или разное?
Есть график электромагнитных волн. На них обозначают магнитное и электрическое поле, пишут длину волны. Возьмём этот график, если на нём нарисовать фотон, где он будет примерно и сколько фотонов?
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как сказал Косто - с фотоном все не просто... quoted1
проблема глобальнее на самом деле материалистическое понимание природы потерпело полный крах а именно оно и было простое и ясное, давало надежду науке. но оказалось что мы живем вообще в другом мире чем себе его представляли, материя лишь вторична в этом нашем реальном мире. покажу на примере - вот опыт юнга, ученый выпускает из пушки фотон, этот фотон пролетает щели и попадает в какую-то часть фиксирующего экрана, превращается в точку. Вроде бы все понятно с материалистической точки зрения, осталось лишь разобраться с природой процесса полета фотона от пушки до экрана и дело в шляпе. Но на самом деле выяснилось, что та точка на экране, в которую попал фотон - почему она именно там возникла, а не в другом месте - это вообще полная задница с пониманием и, соответственно, предсказанием. Думаете мелочь? э нет! - соль этого примера с фотоном и экраном понимается уже в условиях нашего обычного мира - если мы отправим звездолет с Земли к соседней звезде - то мы не знаем вообще куда он прилетит! Вот в чем засада-то! Раньше все было ясно и понятно - что на Луну слетать, что к соседней звезде - это одно и то же, законы физики одни и те же во всей вселенной, рассчитай маршрут и лети себе гарантированно зная что ты прилетишь туда, куда и хотел. А оказалось что нет, что вот себе под нос попасть на Луну нет проблем, а вот дальше во вселенную - это уже как повезет, куда попадет твой звездолет ты просто не можешь знать, лишен возможности спрогнозировать маршрут и точку финиша. Соответственно и назад домой (на Землю) вернуться из звездного путешествия у тебя шансы близкие к нулю. Материалисты думали что достаточно решить проблему с движками и полеты к звездам станут реальностью. А оказалось что настоящая подлянка природы спряталась в другом месте - природа нас лишила возможности ориентироваться в пространстве. (это я просто констатирую то что есть сейчас в науке... может, конечно, когда-то наука и преодолеет это природное ограничение... но тут фишка в том, что сначала придется науке научиться перемещаться во времени, что, собственно, выглядит еще большей фантастикой )
> Ну вот есть метровые радио волны, есть микроволны. > Известны их размеры.
> Возьмём расстояние в 10 метров. Сколько фотонов в этом пространстве в этих волнах? Одинаковое или разное? > > Есть график электромагнитных волн. На них обозначают магнитное и электрическое поле, пишут длину волны. Возьмём этот график, если на нём нарисовать фотон, где он будет примерно и сколько фотонов? quoted1
ну я примерно понял твоё бытовое понимание но, к сожалению, я ничего вообще тебе не могу ответить, потому что твое понимание этих природных процессов с волнами даже близко не похоже на самое примитивное научное понимание, в рамках которого я хоть что-то бы смог ответить. По сути ты сейчас спросил меня - "вот оно есть длинное, сколько в нем кислого?" - ну и как тут мне ответить! Подмечу лишь вот что - волна это один полный период. Это и есть далее неделимая единица информации которую несет волна (квант). Ты не можешь отрезать даже мизерный кусочек от этого полного периода, потому что тогда ты потеряешь всю единицу сразу, а не часть её. Все же тебе еще стоит понять что термин "фотон" это не какой-то существующий в природе объект, это просто образ природного явления, которое наука описала этим словом. В разных научных моделях фотоном обозначаются по сути разные природные явления, или лучше сказать - обозначаются разные формы проявления какого-то одного природного явления, но сути этого явления никто до сих пор не знает вообще. Впрочем и с "электроном" так же, да и вообще со всем что есть в природе... Даже вот радиоволна, или лазерное излучение - мы научились этим пользоваться, генерировать и принимать, рассчитывать точные прогнозы, но что этот такое - до сих пор не известною. (лишь дураки далекие от реальной науки будут тебе говорить "науке это давно известно")
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если взять одну волну (её размеры) - это и есть один фотон или она состоит из множества фотонов? quoted2
>один > фотон - это квант, т.е далее неделимая порция
> явление рождения фотона в современной физике объясняется процессом мгновенного перемещения из одного места в другое - квантовый прыжок, скачек с орбиты на орбиту. > Выглядит как чудо - вот дорога пройдена, это факт, а траектории (маршрута) по которой она пройдена - нет, по сути нет самой дороги, и это тоже факт. > Реально после этого чудеса описанные в библии читаются как вполне даже научные вещи. quoted1
Скажу более, это "ничего", "никак" и "нигде", в добавок по правилу физики элементарных частиц, имеет массу! Как же его взвесили? А при помощи математики, куда же мы без неё. В итоге появляются нечто. чего нет, например черная материя, гравитационные волны и черные дыры, и бозоны Хигса. Чем не чудеса.