> Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, да. Извини. >> Должно быть, я просто не очень внимательно следил за диалогом и меня зацепил последний вопрос. >> А что бы вы лично сочли за основания для веры, любой веры?
>Конечно аксиому. Вера же то же с аксиомы началась, что Бог есть. А дальше пошли правила и выводы.
.......................... Это понятно. Аксиомы, постулаты, это фундамент для любых дальнейших логических построений. Такие понятия называются фундаментальными, или априорными, потому как лежат в основании наших знаний, или представлений, лучше сказать, о Мире, об объективной реальности. Такие понятия как время, пространство, материя, или жизнь, не имеют четких определений, так как сами являются основой для всех дальнейших определений. Считается, и я склонен с этим согласится, что эти понятия интуитивны, то есть, понятны нам без всяких объяснений. Так почему я должен отвергать такое интуитивно мне понятное явление, как творец всего сущего?
22:06 01.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Вера всегда подозревает сомнения. Чем больше поводов для них - тем слаще Награда, если верующий выдержит все искушения! )) > Это же не теорема пифагора.
вот она суть (цель) веры...любой веры...в Бога ли...в чОрта...в кумира (вождя)...)
игра...по определенным правилам и...в итоге награда...)
а про сомнения...так в писании есть ответы (правила игры)...)))
но ведь видящий круг...будет отрицать квадрат...) а видящий единое будет отрицать обоих...ибо единое ни то ни другое...)))
22:12 01.03.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так что правильный ответ - ее образ в мозге.
Что такое гипноз, я думаю все знают. В состоянии гипноза люди видят то, чего нет, и не видят того что есть. И вообще, наше видение ограничено, как глазами, их возможностью восприятия, так и нашим мозгом, его возможностью фиксации и обработки полученной информации. В общем,.. хрен знает, насколько вообще соответствует реальности то, что мы "видим" .))))
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вера всегда подозревает сомнения. Чем больше поводов для них - тем слаще Награда, если верующий выдержит все искушения! )) >> Это же не теорема пифагора.
> > вот она суть (цель) веры...любой веры...в Бога ли...в чОрта...в кумира (вождя)...) >
> игра...по определенным правилам и...в итоге награда...) > > а про сомнения...так в писании есть ответы (правила игры)...)))
Господь сам сказал: спасайтесь, люди, главное - Спасение ваше! Верой спасётесь! Но наши святые переиначили веру в смирение..
22:13 01.03.2017
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Так почему я должен отвергать такое интуитивно мне понятное явление, как творец всего сущего?
Так я и не настаиваю! Это у меня не получается.Я просто представляю откуда появилась эта аксиома, и кто с нее питался не рискуя жизнью на охоте. Человек же мастер по выживанию и выживает он за счет мозгов.
22:13 01.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на [post=/religion/1488362119_23.html#148839335
> И этот процесс вроде как идет вполне даже поступательно, что меня радует.
Про "поступательный процесс" не могу не согласится. Тут попы отжимают "Институт рыбного хозяйства и океанографии". Так что все идет поступательно и не может не радовать истинно верующую душу!
22:14 01.03.2017
вот мой вопрос - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> с точки зрения девушки - она ГДЕ?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> ее образ в...
это не ответ на мой вопрос.
Видишь ли, покажу на этом же примитивном примере со сном - в какой-то мере и для бога твои вот эти попытка разобраться что, где, когда, да и вообще где ты существуешь вызывают лишь удивление и встречный вопрос - пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> А разве у образа может быть точка зрения?
Ты, прожив жизнь, не смог разобраться даже в том, как функционирует то, что принадлежит тебе на 100% и чем владеешь только ты сам - твое собственно тело. Ты не разобрался даже с самым простейшем, с тем, что внутри твоего тела. Неужели ты после этого всерьез надеешься на то что ты сможешь понять то что снаружи тебя? то, что уже не принадлежит тебе и чем ты не владеешь? Брось. Даже не надейся. Твоя учесть, твоя жизнь - то вот и есть этот самый образ этой девушки. Которая, по сути, просто декорация на сцене для тех, кто оказался сообразительнее тебя в жизни.
В прикладном плане - может быть когда-нить да поймешь, почему вот, например, Абрамович стал мультимиллиардером, а ты так и прожил свою жизнь пролетарием. Поймешь в чем конкретно он оказался по шустрее тебя в этой жизни. Ну, или проще говоря, в чем жизнь тебя обманула. Эзотерики верят что в последний миг до смерти бог все разъясняет, где человек ошибся в жизни, но я тут не знаю, может так, а может и не так
22:15 01.03.2017
Nibelung_007 (Nibelung_007) писал(а) в ответ на :
> На самом же деле говорить о том, что христианство благосклонно относилось к науке, мягко говоря, цинизм чистой воды. Трудно даже представить, на какой ступени развития находилась бы наша цивилизация сейчас, если бы не религиозное мракобесие.
......................... Ну, такие вот заявления я назвал бы пустыми словами пустого человека. То же самое я могу сказать и про атеизм и это будет так же пусто и голословно. Не надо мне вашей обманчивой мягкости, достаточно честности. Честно обосновано объясните мне, чем христианство провинилось перед наукой? А главное, объясните мне, что это за тетенька, наука, и как перед ней можно провинится?
22:16 01.03.2017
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> В общем,.. хрен знает, насколько вообще соответствует реальности то, что мы "видим" .))))
Но с другой стороны мы и представить не можем того, чего не видели, не в реалии не во сне, не под гипнозом. Не даром драконы так похожи на динозавров. Находили древние их косточки явно!
22:21 01.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Господь сам сказал: спасайтесь, люди, главное - Спасение ваше! Верой спасётесь! Но наши святые переиначили веру в смирение..
и толпы бросились спасаться...топча друг друга...)))
22:22 01.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> а видящий единое будет отрицать обоих...ибо единое ни то ни другое...)))
Видящий единое видимо понимает, что правда и то, и другое, и третье... Другое дело, что единое вряд-ли кто из людей "видит".)))
22:26 01.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Господь сам сказал: спасайтесь, люди, главное - Спасение ваше! Верой спасётесь! Но наши святые переиначили веру в смирение..
> > и толпы бросились спасаться...топча друг друга...)))
Уж чего только ни вытворяют! )) "Под Куполом" у Кинга пара интересных типажей.. христианских, т.с. Политик мэр там характерен.. "завтракать с Иисусом"..
22:29 01.03.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так я и не настаиваю! Это у меня не получается.Я просто представляю откуда появилась эта аксиома, и кто с нее питался не рискуя жизнью на охоте. Человек же мастер по выживанию и выживает он за счет мозгов.
..................... Точнее, за счет разума. Вот из него и появились все эти понятия, о которых вы спрашиваете? Опять же я вас ни в чем не упрекаю, задавая эти вопросы, просто обращаюсь к вам как к представителю противоположной точки зрения, наиболее разумному и рассудительному представителю в этой теме. Мне трудно представить Мир без Бога, такая дыра остается в сознании и мировоззрении, что её неспособен заполнить ни Дарвин, ни Эйнштейн, ни иже с ними. Вот мне и интересно, как может жить человек разумный с такой прорехой в сознании?
22:34 01.03.2017
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Видящий единое видимо понимает, что правда и то, и другое, и третье... > Другое дело, что единое вряд-ли кто из людей "видит".)))
нет...он видит целое...в изометрии ли...аксонометрии...Косто что-то говорил...выше...про восьмимерное пространство...короче...проекции будут отрицаться...)
потому у Булгакова - "Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова..."...из-за чего...в каком месте болит...не важно...просто болит...)
