> ФАКТ: При случайном программировании неверные комбинации повторяются ВЕЧНО.
покажи на практическом примере как это происходит а то непонятно про что ты
10:34 24.04.2017
раз уж свидомиты-атеисты и атеисты-катейки меня заигнорили в своих темах то предлагаю здесь обсуждать науку кому это интересно а так же связь науки и бога
в том числе и земных божков начнем с теории относительности и её научного божка - эйнштейна основная фишка ТО в том, что пространство, разделяющее ранее (у ньютона) два изучаемых объекта просто расстоянием (м, км), стало единой совокупностью расстояния и времени. Выглядит это примерно так:
тем самым на вопрос "какая дистанция между объектами №1 и 2?" есть сразу два правильных ответа: 1. столько-то км 2. столько-то сек Но на самом деле удобнее дистанцию измерять в параметрических (безразмерных) единицах как целостная совокупность S и t но про это поговорим если дойдут руки
11:23 24.04.2017
Начнем разбираться с чудесами природы выявленными наукой (после это чудеса библейские выглядят вообще как простые фокусы ) Для начала разберемся с макромиром - космосом. Начнем с примера дистанции между планетарными объектами Земля-Луна.
что мы можем сказать про эту дистанцию? опять будет два равнозначных ответа: 1. дистанция между Землей и Луной = 380 тыс.км 2. дистанция между Землей и Луной = 1,25 сек Подмечу, что п.2 мы легко можем измерить секундомером лазерного дальномера (есно поделив на 2), а п.1 мы, теоретически и если очень постараться, можем привязать длинную проволоку, сгонять аппарат к луне, а потом измерить протяженность проволоки обычной линейкой. В общем с Луной все ясно, она у нас над головой, и мы четко понимаем какая до неё дистанция. Здесь нет никакого чуда. Чудо начинается с объектами которые дальше чем луна, и чем более они дальше, тем удивительнее чудо. Рассмотрим другой пример: дистанция между звездными объектами (двумя звездами) Солнце - Центавра.
Вот в вики написано что расстояние 4,2 световых года. Ну а что это расстояние значит в обычном физическом смысле дистанции как вот раньше мы рассмотрели Земля-Луна? Будет примерно то же самое? - нет! вообще ничего близко даже нет! Ответ будет из области чуда: 1. между Солнцем и Центаврой нет км! их вообще нет в природе! 2. дистанция между Солнцем и Центаврой = 132 млн сек. Вот таким образом в этом случае в природе пропала дистанция которую можно измерять линейкой. В смысле её и не было никогда в природе, просто те кто не понимают физику, они лишь верят что км между звездами существуют. А на самом деле их просто нет! Вот время сек между звездами есть, а расстояния км между звездами нет! С этим надо просто смириться. Так вот чудно устроена природа. Но если с этим не смириться, ты вы просто не поймете микромир изучаемой квантовой физикой. Потому что там произошло ровно наоборот - там расстояние в км есть, а времени там нет, не существует! Ну что, есть еще кому непонятно с макромиром? есть кто не смог смириться с этим чудом природы что теряются км? Пойдем уже смотреть микромир где потерялось время?
12:15 24.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > ....
До трети скорости света - время, массаимпульс, пространство почти не изменяются. Пример: Летят 2 космолёта один в след другого с 1/3 скорости света. Расстояние между ними 1 световая секунда (300 000 км). Мы будем видеть что свет выпущенный назад будет долетать до следующего космолета за 0.7 сек (космолёт быстро летит навстречу свету), на космолёте же будут видеть, что за 1 секунду. Но при этом течение времени на космолёте практически не изменится!
Получается: скорость света, время, масса, пространство - одинаковые, но часы космолёта покажут встречу со светом медленнее?!
12:16 24.04.2017
ладно, с микромиром не буду сильно заморачиваться покажу на модели атома бора и в надежде что такое квант здесь знает каждый:
ядро и орбиты электронов тогда: 1. дистанция между двумя орбитами = (столько-то, мало) км 2. между двумя орбитами нет сек! времени вообще там нет в природе! С этим фактом тоже надо смириться. Ну нет и нет, бывает, на нет и суда нет.
12:20 24.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Летят 2 космолёта один в след другого с 1/3 скорости света.
расскажи каким прибором как ты измерил эту скорость
вот в этом ошибка в твоих размышлениях по сути ты говоришь о том, чего вообще не существует в природе с таким же успехом ты не звездолеты можешь гонять по космосу, а мог сказать: "вот идет Дед Мороз со скоростью 5 км/час, а за ним следом идет Санта Клаус..."
12:27 24.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Получается: скорость света, время, масса, пространство - одинаковые, но часы космолёта покажут встречу со светом медленнее?!
ваша проблемка, ребят, не в том что вы не понимаете теорию относительности а в том, что ты вообще не понимаете то, что описывает теория относительности, т.е саму нашу реальность внутри которой мы и находимся. Вам сначала надо разобраться как фундамент природы устроен,а потом уже применять эйнштейновскую теорию которая есть лишь вариант описания (один из многих) этого самого фундамента. Вот упрощенная картинка мира (созданного богом) внутри которого мы находимся (который и изучает наука):
Пока вы не проникнетесь пониманием, что вы пытаетесь гонять свои мысленные звездолеты из середины этого графика (обычный мир) в правой половине (где существует только время, но не существует расстояния), то все ваши умозаключения про то что случится с этими звездолетами - будут ошибочны.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Летят 2 космолёта один в след другого с 1/3 скорости света.
>расскажи каким прибором как ты измерил эту скорость >
> вот в этом ошибка в твоих размышлениях > по сути ты говоришь о том, чего вообще не существует в природе > с таким же успехом ты не звездолеты можешь гонять по космосу, а мог сказать: "вот идет Дед Мороз со скоростью 5 км/час, а за ним следом идет Санта Клаус..."
Скажи чем в своих графиках и формулах Эйнштейн измеряет скорость?
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получается: скорость света, время, масса, пространство - одинаковые, но часы космолёта покажут встречу со светом медленнее?!
>ваша проблемка, ребят, не в том что вы не понимаете теорию относительности > а в том, что ты вообще не понимаете то, что описывает теория относительности, т.е саму нашу реальность внутри которой мы и находимся. > Вам сначала надо разобраться как фундамент природы устроен,а потом уже применять эйнштейновскую теорию которая есть лишь вариант описания (один из многих) этого самого фундамента. > Вот упрощенная картинка мира (созданного богом) внутри которого мы находимся (который и изучает наука):
> > > Пока вы не проникнетесь пониманием, что вы пытаетесь гонять свои мысленные звездолеты из середины этого графика (обычный мир) в правой половине (где существует только время, но не существует расстояния), то все ваши умозаключения про то что случится с этими звездолетами - будут ошибочны.
Ну это уже не мировая наука, а "Костизм"
А космолёт с 1/3 скоростью света можно гонять по солнечной системе. Даже от Солнца до Земли он будет пол часа лететь... И измерять его скорость относительно Земли.
14:44 24.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Скажи чем в своих графиках и формулах Эйнштейн измеряет скорость?
ты не понимаешь, что ньютоновская механика (т.е вот твое личное понимание скорости, когда её однозначно можно измерить как одно значение спидометром, т.е км/ч) является лишь частным случаем всей природы, которую (всю природу в целом) и описывает теория относительности эйнштейна. Самой скорости как таковой у эйнштейна вообще нет! у него есть лишь показания приборов. Просто эйнштейн и сделал перевод этой чудной (не имеющей скорости) природы на доступный пониманию язык примитивной ньютоновской механики. Вот и всё! Используя формулы мы можем знать какие показания будут у наших приборов (т.е делать прогноз). Ладно, покажу тебе на примере. Вот представь - 1. есть дорога протяженностью 5 км, это расстояние ты можешь померить линейкой (рулеткой) 2. есть ты, у тебя в руках секундомер, ты прошел эту дорогу измерив время, натикало 3600 сек (1 час). В формате ньютоновской механики правомерен вывод - ты прошел дорогу со скоростью 5 км/ч. Но уже с точки зрения самой природы (и ТО) этот вывод теряет всякий физический смысл. Ты хоть задумайся - теория ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, что значит - с точки зрения тебя, проходящего дорогу - скорость одна с точки зрения наблюдателя который в бинокль смотрел как ты идешь дорогу - скорость другая с точки зрения самой дороги по которой ты шел - скорость третья с точки зрения даже самого секундомера который ты держал в руках - скорость уже четвертая с точки зрения какого-нить инопланетянина смотрящего на тебя в телескоп - уже пятая скорость ну и т.п систем отсчета может быть мириад, и везде в них будут разные показания приборов, но не будет какой-то одной скорости. Понимаешь?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Летят 2 космолёта один в след другого с 1/3 скорости света.
запомни ты уже - это твое "1/3 скорости света" - условность с точки зрения одного конкретного наблюдателя с точки зрения другого наблюдателя скорость движения этих звездолетов может быть равна 0,00000001 скорости света, т.е они тащатся медленнее чем улитка! с точки зрения самих звездолетов скорость вообще =0, они не движутся, а стоят на месте а с точки зрения природы (и ТО) - не скорость звездолетов измеряется относительно скорости света, а наоборот, скорость света измеряется относительно звездолетов, и тут замер всегда будет давать одно и то же значение = 300тыс.км/сек
14:53 24.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> А космолёт с 1/3 скоростью света можно гонять по солнечной системе. Даже от Солнца до Земли он будет пол часа лететь... И измерять его скорость относительно Земли.
вот я выше писал - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. между Солнцем и Центаврой нет км! их вообще нет в природе! > 2. дистанция между Солнцем и Центаврой = 132 млн сек. > Вот таким образом в этом случае в природе пропала дистанция которую можно измерять линейкой.
ты пойми главное - твоя скорость "км/час" если из неё убрать "км" - то что останется-то? Расстояние между твоим космолетом и Землей ты просто не можешь измерить, потому что этого расстояния НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ (на вот таких больших дистанциях как в твоем примере с космолетом). Понимаешь? ты собираешься измерять то, чего вообще нет!
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Если разгонять ракету с приборами с ускорением 10G, то она наберёт 1/3 световой за около 10 дней.
Твое "если" упирается уже в тот факт, что для разгона ракеты тебе надо будет тратить энергию. А где ты её брать-то будешь? волшебной палочкой сотворять из пустоты? Вот то же самое что есть ограничение 300тыс.км/сек, оно связано и с ограничением по энергии. Но... про энергию мы поговорим позже, если руки дойдут и только после того как вот разберемся с расстоянием и временем.
15:06 24.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. есть дорога протяженностью 5 км, это расстояние ты можешь померить линейкой (рулеткой) > 2. есть ты, у тебя в руках секундомер, ты прошел эту дорогу измерив время, натикало 3600 сек (1 час). > В формате ньютоновской механики правомерен вывод - ты прошел дорогу со скоростью 5 км/ч.
покажу эту же ситуацию на сравнительных примерах ты вот, обычный человек, идешь по обычной земной дороге тогда с точки зрения маромира на тебя и дорогу (как вот мы смотрим в микромир, на атомы, сверху вниз) - ты прошел эту дорогу со скорость =бесконечности, т.е мгновенно. с точки зрения микромира на тебя и дорогу (вот как мы смотрим в макромир, на звезды, снизу вверх) - ты не прошел дорогу вообще, скорость =0, т.е ты стоишь на месте. Так получается потому что в первом случае в природе "потерялось" время, а во втором случае в природе "потерялось" расстояние. Эти "потери" - и есть та самая реальность в которой мы живем. (и давно известная науке, кстати). я ж сразу говорил - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Начнем разбираться с чудесами природы выявленными наукой (после это чудеса библейские выглядят вообще как простые фокусы )
19:23 24.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > .....
- космолёт летит в 1/3 скорости света наблюдая с земли. - летит сквозь солнечную систему где всем известно расстояние
Тот пример вообще не обязательный, потому что несуразица ТО будет в обычных скоростях.
Пример: Летят две космические ракеты друг за другом в одну сторону с обычной доступной космической скоростью. Между ними расстояние допустим 1 000 км. Первая пускает назад свет ко второй. Данные в ракете как и в примере с быстрыми космолётами - время прилёта света ко второй ракете будет таким же как будто ракета не двигалась навстречу свету. Но скорость света, пространство, время, масса - на таких не больших скоростях по Эйнштейну одинаковы что на Земле, что на ракетах (почти). Почему тогда данные другие?
20:09 24.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - космолёт летит в 1/3 скорости света наблюдая с земли. > - летит сквозь солнечную систему где всем известно расстояние
ты хоть задумайся что такое твоё "всем известное расстояние"! из вики: Метр (русское обозначение: м; международное: m; от др.-греч. μέτρον — мера, измеритель) — единица измерения длины и расстояния ... длины свободного пробега, ... и других физических величин, имеющих размерность длины. Согласно действующему определению, метр равен расстоянию, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1 299 792 458 секунды. Ну, включи уже голову, примени это определение к своему "1/3 скорости света"
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Летят две космические ракеты друг за другом в одну сторону с обычной доступной космической скоростью. Между ними расстояние допустим 1 000 км. Первая пускает назад свет ко второй.
давай я тебе тут по простому - и относительно первой ракеты (та которая излучила свет) скорость света =300.тыс.км/сек, и относительно второй ракеты (па которая приняла излученный свет) скорость света =300.тыс.км/сек. При этом совершенно не важно какая скорость ракет друг относительно друга. Даже если одна ракета будет стоять на месте, а другая лететь - скорость света относительно обоих ракет останется той же самой = 300тыс.км/сек. Эффект начинает проявляться лишь для внешнего наблюдателя за этими двумя ракетами, он называется "релятивистские эффекты". Эти эффекты относятся исключительно к наблюдателю, но не к самим ракетам!
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> время прилёта света ко второй ракете будет таким же как будто ракета не двигалась навстречу свету.
да нет вообще тут направления! пофиг что "навстречу свету" что "убегая от света"! относительно объекта скорость света всегда будет 300тыс.км/сек и не зависит от его направления перемещения объект/свет! Ты постоянно путаешь с ньютоновской механикой, пытаешься складывать и вычитать скорости, но в реальной природе этого нет вообще. Наши маленькие скорости в обычном мире - это просто кусочек природы, такая вот иллюзия на нашем человеческом уровне - скорость больше или меньше, можно сравнить две скорости, но это именно иллюзия! по сути мы сравниваем лишь две иллюзии, Деда Мороза сравниваем с Сантой Клаусом (но этим удобно пользоваться на нашем уровне маленьких скоростей).
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Но скорость света, пространство, время, масса - на таких не больших скоростях по Эйнштейну одинаковы что на Земле, что на ракетах (почти). Почему тогда данные другие?
Еще раз тебе говорю - сначала разберись с пространственно-временным континуумом, и лишь потом уже начинай привлекать ТО Эйнштейна к расчетам. Ибо сейчас ты пытаешься заколотить гвоздь микроскопом, и удивляешься что у тебя микроскоп постоянно ломается от этой процедуры.
Давай начнем твою задачку с космолетами рассматривать с самого начала. И начнем с того, что ты нам сейчас скажешь - ответ на какой вопрос ты ищешь. Тогда я сразу набросаю картинку ситуации где там у тебя летают звездолеты, и мы посмотрим что будут показывать измерительные приборы на этих звездолетах, и проборы наблюдателя который в телескоп наблюдает ха этими звездолетами. В общем начни с малого - сформулируй вопрос ответ на который ты для себя ищешь (и забудь на время ТО эйнштейна... а то старик сейчас в гробу вертится от того, как ты небрежно его теорией пользуешься! )
05:12 26.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > покажи на практическом примере как это происходит > а то непонятно про что ты
Как я обломал атеиста:
1. Я сказал: - "ФАКТ: При случайном программировании неверные комбинации повторяются ВЕЧНО". 2. Атеист сказал: - "никакая ДНК никогда не собиралась "случайно" ,случайных чертежей не бывает". ВОПРОС: Ну так откуда тогда Усложнение? Если у некой клетки ДНК из 4 млн. нуклеотидов - она не может Усложнится. Почему? Смотри пункт №1 и пункт №2 ВЫВОД: Только Высший Разум может Усложнить клетку. Что и требовалось доказать.
)
