> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык Бор ещё и в философии неопределённость-нелокальность открыл.. Эдак вроде назвать кроме как "идеализм" нечем, но нельзя.
>вот сильно ты в этом ошибаешься.
> материализм предполагает что взаимодействие материи управляет наблюдателем за этим взаимодействием. > идеализм предполагает что наблюдатель управляет взаимодействием материи. > А выяснилось что это одна целостная система, и материя и наблюдатель - это замкнутое кольцо, типа "камень, ножницы, бумага", никто тут ни кем не управляет, но, одновременно, каждый управляет каждым. Все зависит от направления с какой стороны ты рассматриваешь процесс этих камня, ножниц и бумаги. Проще говоря природа поступила как последняя сволочь - она лишила нас однозначности умозаключения.
Ой нимагу, как смешно. Косто, значит природа-сволочь, что не вложила побольше мозгов? А ведь идеализм и материализм рассматривается применительно к людям, а не ко всей природе. Выходит вещь в себе, мир вне нас. Вещь в себе не может быть вещью для нас, так? То есть мир не познаваем?
16:25 07.05.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, применяют ли поправки по Лоренцу на ЖПС.
обязательно ЖПС и ГЛОНАСС - тут надежно выявлено на практике что СТО и ОТО - правы, бортовые часы спутников идут так как и предсказано в теории. Но проблемка в том, что очень немногие понимают - все ведь относительно, и можно точно так же смело утверждать - это наши земные часы изменяют ход, а бортовые часты спутников постоянны. В общем вот эффект - есть, но они ни разу вообще не доказывает парадокс близнецов что один брат прилетит моложе чем другой, посему все защитнички эйнштейновщины могут утереться за то вот этот эффект хоронит ньютоновскую механику полностью, и жаль если кто-то этого не понимает из защитников ньютовщины. Впрочем все это материалисты... смешные люди по своей сути. фанаты. У одних бог эйнштейн, у других ньютон... но все это просто напросто секта
16:28 07.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ЖПС и ГЛОНАСС - тут надежно выявлено на практике что СТО и ОТО - правы, бортовые часы спутников идут так как и предсказано в теории. > Но проблемка в том, что очень немногие понимают - все ведь относительно, и можно точно так же смело утверждать - это наши земные часы изменяют ход, а бортовые часты спутников постоянны. > В общем вот эффект - есть, но они ни разу вообще не доказывает парадокс близнецов что один брат прилетит моложе чем другой, посему все защитнички эйнштейновщины могут утереться
Как раз доказывает. В общем я в очередном ауте.. был бы, если бы поверил, что для ЖПС учитывают поправки по лоренцу. Не может этого быть, ЧЁРТ МЕНЯ РАЗДЕРИ!!!
16:33 07.05.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Да ладно, если "природа поступила" то это материализм же.
так у природа должна же быть причина поступить именно так, а не иначе эта причина и называется - физический закон найденный наукой
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> А вообще чем дальше в лес, тем больше впечатление, что они там не только не понимают и неправильно интерпретируют, но и не знают, а только щёки раздувают. ))
ну вообще если уж по чесноку, то современной науке действительно проще было бы признаться - бог есть, т.е списать все на него и честно признаться - мы нихрена не знаем по какой логике этот гадкий бог дергает за свои ниточки. Но в науке ребята тщеславные и любопытные, им и стремно признаться, да и верят они что смогут разгадать эту "божью" логику. Ну а как оно получится - то неизвестно. Пока полная жопа, нет никаких подвижек уже полвека. По сути наука полвека стоит в тупике на одном месте, ни на миллиметр не продвинулась в деле изучения мира. Точнее даже наоборот, наука теряет даже то что уже знала - вот темная энергия и темная материя - это и есть потери науки за крайние полвека. Короче если бы бухгалтер обсчитывал науку, то он бы сказал так - за крайние полвека баланс отрицательный, наука убыточна
> > кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эйнштейн написал фантастику, ...
>эйнштейну я не защитник, но и не опровергун > посему все это ты впустую меня упрекаешь > есть два факта: > 1. ТО эйнштейна сильно не соответствует реальной природе > 2. ничего лучшего чем ТО эйнштейна на руках у науки нет > Посему тут ни защищать ни опровергать нечего. > Если выбросить эйнштейна из науки (как предлагают опровергуны), то наука вообще останется с голыми руками. А если молиться на эйнштейна (как предлагают защитники), то нихрена нового уже не открыть.
> Ситуация цунг-цванг. > Ждет наука своего нового эйнштейна, которые предложит что-то новенькое лучшее эйнштейну-старому... > может уже завтра он, новый эйнштейн, появится, а может быть и через тыщу лет не появится, это уж как повезет. Жизнь как казино.
Не обижайся Косто, ты молодец, чувствуется выправка. Сократ мне брат, но истина дороже.
16:39 07.05.2017
кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на :
> То есть мир не познаваем?
у тебя этот вопрос построен на аксиоме "мир уже есть" (соответственно науке остается лишь его изучать). Ну сам понимаешь - познать можно лишь то, что уже существует. Логично? Но на самом деле наука уже переместилась на другую аксиому "мы не знаем есть мир, или он еще лишь в процессе создания". Соответственно познавать нечего. Как можно познать то, чего еще нет и оно лишь создается... Логично? Почему наука заменила аксиомы - ну вот про это и идет тут тема в последнее время. Пытаюсь вам растолковать почему первая аксиома "мир уже есть" (она же "мир это механизм") выкинута на научную помойку, на основе каких научных фактов было принято это решение. Но вам, фанатам, сложно в это поверить. На то вы и фанаты.
16:42 07.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну а как оно получится - то неизвестно. Пока полная жопа, нет никаких подвижек уже полвека. По сути наука полвека стоит в тупике на одном месте, ни на миллиметр не продвинулась в деле изучения мира. Точнее даже наоборот, наука теряет даже то что уже знала - вот темная энергия и темная материя - это и есть потери науки за крайние полвека. > Короче если бы бухгалтер обсчитывал науку, то он бы сказал так - за крайние полвека баланс отрицательный, наука убыточна
Тут ты прав, Гораций, видимо бог сердит на людей. Ведь и так много дал, а что они вытворяют. По моему им больше и не надо, достаточно открыли, а толку?
16:42 07.05.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Как раз доказывает.
нет, не доказывает я это и пытаюсь вам растолковать
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> В общем я в очередном ауте.. был бы, если бы поверил, что для ЖПС учитывают поправки по лоренцу. > Не может этого быть, ЧЁРТ МЕНЯ РАЗДЕРИ!!!
так погугли скорее - все детально расписано, даже на сколько наносекунд в день корректируют бортовые часы, какой вклад нсек скорости и какой вклад нсек гравитации (они с разными знаками) - короче читай. (корректируют конечно не каждый день, просто их темп хода настроен по другому, и изредка поправочку делают если время сильно убегает)
> > кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть мир не познаваем?
>у тебя этот вопрос построен на аксиоме "мир уже есть" (соответственно науке остается лишь его изучать). Ну сам понимаешь - познать можно лишь то, что уже существует. Логично? > Но на самом деле наука уже переместилась на другую аксиому "мы не знаем есть мир, или он еще лишь в процессе создания". Соответственно познавать нечего. Как можно познать то, чего еще нет и оно лишь создается... Логично?
> Почему наука заменила аксиомы - ну вот про это и идет тут тема в последнее время. Пытаюсь вам растолковать почему первая аксиома "мир уже есть" (она же "мир это механизм") выкинута на научную помойку, на основе каких научных фактов было принято это решение. > Но вам, фанатам, сложно в это поверить. > На то вы и фанаты.
Посыл понятен. Людям надо быстрей понять. что они на грани, мир есть, но он хрупок. Весь вопрос, удастся ли людям срочно переформатировать своё сознание в сторону добра? Имей ввиду, бог больше не позволит людям копаться в его тайнах, он их покидает.
16:49 07.05.2017
кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на :
> Ведь и так много дал, а что они вытворяют. По моему им больше и не надо, достаточно открыли, а толку?
)) Оказывается открытых знаний недостаточно для удовлетворения некоторых критических потребностей всего живого: потребности не умирать хотя бы. Но не исключаю, что бессмертие уже изобрели и втихаря внедрили для особых господ. Тогда второе: ограниченность ресурсов и ареалов..
16:50 07.05.2017
кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на :
> Тут ты прав, Гораций, видимо бог сердит на людей. Ведь и так много дал, а что они вытворяют. По моему им больше и не надо, достаточно открыли, а толку?
возможно и так не хотелось бы вмешивать сюда в разговор все духовное но если уж привлечь, то придется начать с аксиомы "идет извечная борьба между добром и злом" (а мы, люди, лишь пешке в этой игре) вот наука (древо познания) - это зло несколько последних веков дьявол побеждал, зло побеждало - шло бурное развитие науки но полвека назад бог добро сумел нанести контр удар - наука добралась до микромира и встала на месте поняв что шла она все эти века в тупик, в никуда... короче атака зла была успешно отбито добром, и, видимо, скоро добро перейдет в контрнаступление
16:51 07.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз доказывает.
>нет, не доказывает > я это и пытаюсь вам растолковать
Доказывает-доказывает.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> так погугли скорее - все детально расписано, даже на сколько наносекунд в день корректируют бортовые часы, какой вклад нсек скорости и какой вклад нсек гравитации (они с разными знаками) - короче читай. > (корректируют конечно не каждый день, просто их темп хода настроен по другому, и изредка поправочку делают если время сильно убегает)
Это заговор. ЛАЖА!
16:51 07.05.2017
кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на :
> Весь вопрос, удастся ли людям срочно переформатировать своё сознание в сторону добра?
да хрен его знает это уже вне моей компетенции, тут я некопенгаген
16:57 07.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Весь вопрос, удастся ли людям срочно переформатировать своё сознание в сторону добра?
>да хрен его знает > это уже вне моей компетенции, тут я некопенгаген
Если они не могут сами, то придётся помочь. Чипы там, пси-излучатели.. Добро, оно требует!
16:58 07.05.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > кулибин2 (кулибин2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Весь вопрос, удастся ли людям срочно переформатировать своё сознание в сторону добра?
>да хрен его знает > это уже вне моей компетенции, тут я некопенгаген
Правители творят с народами что хотят, люди беспомощны. В руках олигархов сосредоточены огромные средства, они могут пустить их по своему усмотрению.
А ведь идеализм и материализм рассматривается применительно к людям, а не ко всей природе. Выходит вещь в себе, мир вне нас. Вещь в себе не может быть вещью для нас, так? То есть мир не познаваем?
