> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прошу вас еще раз немного попридержать коней, иначе я сильно буду сомневаться в успешности ваших предков и близких дать вам должное воспитание и возможность вести с вами диалог. quoted2
>Да, мои предки - атеисты. И весьма успешные люди. Я, можно сказать, из академической семьи: среди поколения старшего - два кандидата наук, один доктор. Среди моего (братья, сестры) - три кандидата. > Среди последующего - пока один, племянник. > И еще, мнение зомбированных и глупых людей, к коим я отношу верунцов и, в частности, христистов, меня не интересует от слова "вообще", ибо я считаю вас обделенных интеллектом чуть меньше, чем полностью. quoted1
Я очень рад за вашу родословную и достойных ее представителей. Хорошая наследственность великая вещь. Образование у них и у Вас, думаю, то что надо, но образование это не показатель некоторых других важных качеств человека, а так же не показатель его ума. Я бы не стал весь верующий мир мазать одной краской. Среди верующих не меньше кандидатов наук и академиков чем у вас в семье. Ваше мнение и степень отношения к ним никак не умаляет их знания и интеллект. Ну а то что касается меня, то в роду действительно академиков не имел, больше военных, росписчики по фарфору, рабочие, в основном крестьяне, один пожизненный дворянин за военные заслуги - который его же и потерял за образ своей жизни, купцы... из народа русские, совсем чуток - цыгане и фоанцуз одна штука. Умные были, но академиков нет и мне похоже не передалось.
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушайте - мы все заражены гордыней в той или иной степени. Зачем обличать среди палаты больных - самого обреченного. Не лучше ли к нему отнестись с заботой? Вот болит у нас к примеру у всех нога - а мы смотрим на Васю у которого уже гангрена и от нее пахнет и ворчим, вот Васька гад - больше нашего болеет и еще воняет тут. Себя лечите, а если есть возможность и Василию помогите - хотя бы обезболивающими. quoted2
> > "беда не в том...что грешим...беда в том...что не понимаем что грешим..."...)
> > а "лечить" Васю...тут бы понять - чем Вася...и такие как он...болеют...) > и порой...поняв...приходишь к мысли - это неизлечимо...))) quoted1
Не без этого. Конечно определение болезни очень важный фактор. что бы знать как лечить. Православие предлагает способы определить чем болеем и как лечить, но ведь так неохотаааа порой.
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не без этого. Конечно определение болезни очень важный фактор. что бы знать как лечить. Православие предлагает способы определить чем болеем и как лечить, но ведь так неохотаааа порой. quoted1
А само православие (христианство) разве не может "болеть"...?...)
ведь "Бог умер" (впрочем как и Иван Карамазов...у Достоевского)...не с пустого места появилось...)
ладно...про покаяние РПЦ...не будем...Бог с ней...с РПЦ...)))
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Antimment (125784) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А внушаемость явно наблюдаемая. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вот тут полностью согласен , с одной оговоркой .... >>>>>>>>> С точностью до наоборот .... >>>>>>>> >>>>>>>> Спрашиваю про все религии кроме православия. Почему эти люди верят в веру своих предков, а не в другие религии и не в православие? >>>>>>> Мусульмане верят в религию не своих предков. >>>>>> >>>>>> Я говорю о более близких предках. >>>>> Поясни?
>>>> >>>> отцы, деды, прадеды... >>> Извини, я не понял сути вопроса? Почему люди верят в религию предков и это в промежутке 3х-5ти поколений? Почему так узко? Почему кроме христианства и мусульманства? Не врублюсь никак? quoted3
>> >> Так это наблюдаемая данность, что подавляющее большинство людей верит в религию своих предков. Европа в христианство, Восток мусульмане, Индия индуизм... Но не в промежутке 3-5 поколений, а от одного поколения и до тысячелетий, у кого на сколько поколений получается.
>> Просто иногда бывает, что царь и часть людей страны под более сильным религиозным внушением соседних государств принимают другую религию, кнутом и пряником заставляют принять свой народ. >> >> https://www.politforums.net/religion/1473317846.... quoted2
>Все, теперь понял. Спасибо. На мировозрение человека действительно сильно влияют убеждения его предков. В Европе и Штатах это уходит в прошлое и можно часто встретить в семье атеиста, агностика и буддиста. Азия сильна традициями. Но думаю не только традиции определяют во что верить - например я больше симпатизировал католичеству а сам был долгое время агностиком и стал разбираться в этом вопросе и пришел как ни странно к "вере предков" как вы говорите -традиция? Не думаю. Дед один коммунист - летчик испытатель, другой слесарь беспартийный - санкюлот. Оба не верующие. Бабушка одна была точно верующая, но на меня она точно не произвела впечатления... я глумился над ее верой и считал хождение в Церковь, все эти свечки и молитвы перед иконами жутким мракобесием, но слишком рьяно не выступал -так сказать пересиливал себя и укреплял модную сейчас толерантность. Все таки думаю у людей есть выбор в вере, но иногда он ограничен кругом общния, родственниками и давлением социума, конечно тяжело сопротивляться обществу - но мы видим и в глубоко мусульманских странах есть христианские поселения. В России сейчас кого только нет с распадом Союза - тут тебе и пятидесятники и буддисты и свидетели Иеговы...черти что и с боку бантик и находятся адепты и последователи не смотря на то что их бабушки и дедушки были православными. quoted1
Я вчера понял, что вера предков - это не совсем причина выбора религии. Вера предков - это причина религиозной внушаемости среды. Отцы верят в данную религию и создают внушаемость, дети находясь в этой внушаемости тоже видят истину в этой вере, и сами также создают такую религиозную внушаемость для своих детей. Это происходит веками.
Например живущие в царской России имеют родителей, друзей, братьев, учителей, царя... православными, кругом полно православных храмов, а представителей других религий практически нету - то соответственно и сила внушения православия во много раз сильнее на русских людей чем от других религий. Соответственно подавляющее большинство людей попадает под православное внушение и видит истину в православии. Так происходит во всех странах со своими религиями.
Но когда у соседних народов оказывается религия с более сильным внушением и выглящящая правдоподобнее, то в пограничных селениях люди столкнувшиеся с более сильной религией начинают её принимать и становятся сами её распространителем. Таким образом более сильная религия побеждает слабейшую. Распространенный вариант когда царям которые много общаются с чужими людьми и путешествуют попадается более сильная религия, или нужда заставляет принять новую веру - тогда царь со своими сторонниками силой насаждает новую религию.
Про сегодняшнее время. Сейчас ситуация несколько изменилась. Влияние религии ослабло, люди грамотные, больше путешествуют, общаются с чужими людьми, читают книги, в интернете... Свобода вероисповедания. В семьях разделение "мать верующая, отец атеист, брат агностик...", религиозное внушение меньше, потому больше людей выбирают другие религии.
Но возьмём сильно религиозные семьи. Часто посещают храм, общаются в основном с людьми своей веры. Среди этих людей наблюдается тоже самое как в прошлые века - сильное внушение одной религии, и все эти люди сильно верят именно в данную веру, в веру отцов и предков.
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не без этого. Конечно определение болезни очень важный фактор. что бы знать как лечить. Православие предлагает способы определить чем болеем и как лечить, но ведь так неохотаааа порой. quoted2
> > А само православие (христианство) разве не может "болеть"...?...) >
> ведь "Бог умер" (впрочем как и Иван Карамазов...у Достоевского)...не с пустого места появилось...) > > ладно...про покаяние РПЦ...не будем...Бог с ней...с РПЦ...))) quoted1
Христианство может болеть и болеет многими серьезными духовными и мирскими болячками, общество же больно, а Церковь прежде всего общество людей собравшихся ради соблюдения Евангелия. Очень большие изменения и влияния принесли латинские школы богословия, по этой причине много полезного для веры осталось у раскольников которые в своем затворе законсервировали некоторые традиции Церкви не тронутыми. Но по идее априори нет не "болеющих" - есть в той или иной степени близкие Церкви к учению Христа, вот когда мы связь эту или потеряем или духовно извратим, тогда и прийдет конец вере. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
>>> >>> Ладно , оставляю вас с вашим говном наедине . >>> Не интересно мне с мухами ... >>> Да и дела , знаете ли .... >>> >>> ЗЫ
>>>
>>> Однако же , не забывайте : >>> Горе тому , через кого приходят соблазны .... quoted3
>> >> таки в великий пост...и "воинствовать"...что прихожане-то скажут...))) quoted2
>
> Таки вы подлец , сударь .... > Переврали все напрочь . > Воинствуете здесь только вы ... quoted1
голубчик...таки моя вина - по забору палкой случайно стукнул...а уж что пес цепной не может успокоиться...так это к Хозяину пса...претензии...видать Он так выдрессировал...пса Своего...)))
засим...прощаюсь...чтоб пес от собственного беснования...не издох...мир Вам...Аминь...)))
> А само православие (христианство) разве не может "болеть"...?...) quoted1
Ты сам то понял , что говоришь ? Христианство болеть не может ... Болеют только люди .... Христианство самодостаточно .... Не нуждается в реформаторах различного толка.
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> Христианство может болеть и болеет многими серьезными духовными и мирскими болячками, общество же больно, а Церковь прежде всего общество людей собравшихся ради соблюдения Евангелия. Очень большие изменения и влияния принесли латинские школы богословия, по этой причине много полезного для веры осталось у раскольников которые в своем затворе законсервировали некоторые традиции Церкви не тронутыми. Но по идее априори нет не "болеющих" - есть в той или иной степени близкие Церкви к учению Христа, вот когда мы связь эту или потеряем или духовно извратим, тогда и прийдет конец вере. > Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? quoted1
почитайте у Достоевского "Великий инквизитор"...(Братья Карамазовы)...)))
от пришли такие все учоные к Масику, встали кружком и говорят хором: извини, мол, Масик, что беспокоим в вечер, носам виноват - надо было есть таблетки. а так-то, нас 93% здесь атеисты. от те крест. потом попили чаю и ушли по-английски.
> Угу. Это мы, атеисты, жгли людей, сажали на кол за неверие quoted1
Вот тебе простой пример из истории моей семьи ... В достопамятные годы , от революции уехал один из членов моей семьи . Что поделать - царский офицер и все такое ... Во времена 2 мировой воевал в армии сопротивления Иосифа Тито . После войны решил вернуться на Родину , справедливо полагая , что воюя с немцами заслужил "прощение '' советов . И как ты думаешь что было дальше ? Правильно - дальше лагеря и смерть где то на Колыме ... А ты говоришь Христиане ....