> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Задумайся хоть почему к одним людям горе, проблемы, неприятности притягиваются как к магниту, за что он не берется, всё из рук валится, всегда кругом его кучи врагов. >> А ты побросай десять кубиков и сравни результаты каждого из них. Это же элементарная математика!
>о, хороший ты вопрос затронул, про т.н "вероятность" (ну, теория вероятности, 50на50, гаусс и т.п, надеюсь все знают). > Действительно, и атеист и верующий бросая кубики у них будут одинаковы результаты. Но разве это факт что эта вероятность единственная в жизни?
Ты не понял. Дело не в вероятности, вернее не только в ней. Она лишь важная но часть влияния на падение кубика или везения определенных людей. Она будет работать если допустим создать клон из одного миллионера. И все равно у них жизнь сложится по разному, хотя мозги одинаковые. На кубик действует как и на человека окружающая среда и она не может быть одинаковой для всех. Высота, какой гранью упал, сопротивление воздуха,шероховатость стола в разных точках. Это еще при условии что все кубики АБСОЛЮТНО одинаковые Так же и с людьми. Ты уверен, что все талантливейшие и умнейшие люди земли вообще приобрели хоть какую то известность и успех?
> Возникновение первой живой молекулы из некого "супа" - это 100% нарушение теории вероятности. Происхождение нового вида - то же самое нарушение. Даже то, что у Абрамовича миллиарды, а у тебя одна рваная рубаха - даже это нарушение теории.
Повторюсь, теория вероятности рассматривает АБСОЛЮТНО одинаковые условия и создана для примерного расчета ПРИМЕРНО одинаковых условий. Такого не бывает и все работает по правилам взаимодействия в изменяющейся среде. Теоретически можно рассчитать ВСЕ и предсказать любое будущее для ВСЕГО, но только до определенной точности. То что действует на что то сейчас то же от чего то зависит и так по цепочке глубоко в прошлое.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> незнание для тебя недоступно
>скажу проще - у меня есть ответ на любой вопрос, да. И этот ответ не противоречивый как минимум. А на счет достоверности ответа - это по разному, диапазон от 50 до 99,(9)%, зависит от вопроса. Над какими-то вопросами я дольше размышлял, и значит здесь ответы 99% достоверные, а над какими-то вопросами вообще не размышлял, отвечаю с ходу, достоверность тут 50%, т.е 1/2 вероятности что мой ответ может быть ошибочный.
Нашел лазейку для объяснения своих ошибок. Так и у меня то же самое без всяких вторых глаз получается. Чем больше знаешь, тем меньше ошибешься если эти знания к данному предмету относятся, хотя бы к житейскому. Застегивай карманы, предвидя действия карманника к примеру. Но если не знаешь, то тебе ничего не поможет и ты просто себя успокоишь своими процентами
10:15 03.03.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кстати...мы пользуемся в принципе одной и той же моралью...
>Нет. Мораль сильно зависит от веры. > В христианстве можно делать любые гнусности, главное - покаяться. ну а если отпущения грехов невозможно, то и делать их не стоит. И у кого просить прощения: у бога или у того, кому навредил?
мораль сильно зависит от культуры и воспитания...) неверующий челове может быть высоко моральным...как и верующи может быть аморальным...)))
10:18 03.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Тогда что есть Бог (если Он есть)...любовь или...око за око...?...)))
Понятие не имею. Спроси у верующих. А вот нормальное воспитание, это действительно любовь к ближнему и наказание виновных во имя любви к ближнему.
>> У всех со "зрением" проблемы, у каждого человека
>
> А "доктор" кто...?...))) > > служители (вот именно - служители) Божьи или что-то другое...?...)
мой ответ - "что-то другое" Вообще все что я говорю - все это может быть измерено прибором, и тем самым доказать что я не ошибаюсь. я же технарь, я оперирую только измерениями. Иногда прибор это множество людей (т.е статистические метод), вот как осциллограф состоит из радиодеталей, точно также можно строить приборы в которых в роли радиодеталей выступают люди. Но в данном случае группа людей "священники" не может рассматриваться как измерительный прибор (т.е средство выставления "диагноза" по твоей терминологии). А про это "что-то другое" долго рассказывать мне тебе, мракобесу. лень. Посему замнем для ясности
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> кстати...мы пользуемся в принципе одной и той же моралью...Ваше моральное воспитание выше моего...?...
Нет, моя мораль не выше и не ниже твоей. В целом наши морали вообще сильно коррелируются. Наше с тобой принципиальное различие совершенно в другом. Ты никогда не выйдешь за границы морали. Для тебя выход за эти границы - табу, ты считаешь это всегда плохо (зло), соответственно нахождение в границах морали ты считаешь всегда хорошо (добро). В какой-то мере ты - робот, запрограммированный механизм работающий строго в рамках программы написанной неким программистом (в данном случае программист - общество, его история, культура). А я, в зависимости от ситуации, могу выйти за границы морали без всяких проблем. При этом я четко буду понимать, опять же по конкретной ситуации, что такой мой выход или плохо (зло) или хорошо (добро). (признаюсь я бывает, выхожу и для зла... ну а что делать, слаб человек, люблю я есть белый хлеб с черной икрой ). Проще говоря ты отказался от свободы воли, а я пользуюсь этим инструментом. ну а че? даром чтоле бог нам дал его!?
10:27 03.03.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а с чего вы решили что бог насылает рак?
>Вот я как раз не думаю, что кто-то что-то насылает.
ну а тогда как ты думаешь ведь у любого следствия должна быть какая-то причина какая причина заболевания раком по твоей версии?
10:29 03.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> мораль сильно зависит от культуры и воспитания...) > неверующий челове может быть высоко моральным...как и верующи может быть аморальным...)))
Мораль зависит от культуры. Вот я в соседней ветке про христианскую культуру пытаюсь выяснить, что же это такое - христианская культура. Пока выяснилось, что это абсолютная аморальность. И наличие среди христиан нормальных в плане морали людей объясняется исключительно их отходом от христианства.
10:31 03.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну а тогда как ты думаешь > ведь у любого следствия должна быть какая-то причина > какая причина заболевания раком по твоей версии?
Причин, как ты правильно заметил, несколько. Основная в экологии. Можно сказать, что природа мстит за экологические безобразия, творимые человечеством. Но мстит человечеству, а не отдельным людям.
10:32 03.03.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда что есть Бог (если Он есть)...любовь или...око за око...?...)))
>Понятие не имею. Спроси у верующих. А вот нормальное воспитание, это действительно любовь к ближнему и наказание виновных во имя любви к ближнему.
но если все в руках Бога...значить стоит наказать и Бога...Он как бы тож виновен...что допустил такое...)))
Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего; 19 и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе. 20 Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился Быт 37:29, 34; 44:13; Иов 2:12 21 и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; [как угодно было Господу, так и сделалось;] да будет имя Господне благословенно!
10:33 03.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А я, в зависимости от ситуации, могу выйти за границы морали без всяких проблем.
И делаешь это постоянно, даже на этом форуме. А зачем тебе заморачиваться? - пошёл, покаялся, и дело в шляпе.
10:35 03.03.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Любовь - истина и..."око за око" - тож истина...две противоположные истины...одна Божья...другая дьвольская...кому молиться и в каких случаях...?...)
свет частица (корпускула) - истина и свет волна, тоже истина два совершенно противоположных свойства и, как видишь, ничего, свет он и в африке свет, светит нам свет - бог, а вот там где нет света - темнота - там и дьявол это я к том, что твое деление любовь/око на божье/дьявольское - принципиально ошибочное. Молись и любви и око-за-око во всех случаях. Зато вот в жизни в зависимости от ситуации поступай или как любовь (свет-волна) или око-за-око (свет-частица). Эх, Иов... вот, вижу, ничерта ты в жизни не понимаешь.
10:36 03.03.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мораль сильно зависит от культуры и воспитания...) >> неверующий челове может быть высоко моральным...как и верующи может быть аморальным...)))
>Мораль зависит от культуры. Вот я в соседней ветке про христианскую культуру пытаюсь выяснить, что же это такое - христианская культура. Пока выяснилось, что это абсолютная аморальность. И наличие среди христиан нормальных в плане морали людей объясняется исключительно их отходом от христианства.
не судите их строго...они недавно стали православными...до этого они были...возможно...коммунистами...так что...смешалось одно с другим и...сварилась каша...из топора...)))
10:40 03.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Зато вот в жизни в зависимости от ситуации поступай...
красиво...со светом...но с психологией как быть...добро и зло...понимание не физическое...?...) что такое ситуации...типа - под настроение...?...)))
> но если все в руках Бога...значить стоит наказать и Бога...Он как бы тож виновен...что допустил такое...))) > > Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
> 19 и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе. > 20 Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился Быт 37:29, 34; 44:13; Иов 2:12 > 21 и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; [как угодно было Господу, так и сделалось;] да будет имя Господне благословенно!
Не надо никого наказывать Надо дом крепче строить. Дом упал потому, что не выдержал напора ветра. А почему ветер подул, спроси у синоптиков. Они такой алгоритм составят, волосы дыбом и все равно полной точности не будет, потому что сила создавшая ветер то же от чего то зависит, а та в свою очередь от другого и так бесконечно. Чуда в этом никакого нет, есть только сложнейшая система взаимодействий в этом мире подчиненная железным физическим законам, которые мы наверняка еще и не все знаем.
>> но если все в руках Бога...значить стоит наказать и Бога...Он как бы тож виновен...что допустил такое...))) >> >> Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
>> 19 и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе. >> 20 Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился Быт 37:29, 34; 44:13; Иов 2:12 >> 21 и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; [как угодно было Господу, так и сделалось;] да будет имя Господне благословенно!
> Не надо никого наказывать Надо дом крепче строить. Дом упал потому, что не выдержал напора ветра. А почему ветер подул, спроси у синоптиков. Они такой алгоритм составят, волосы дыбом и все равно полной точности не будет, потому что сила создавшая ветер то же от чего то зависит, а та в свою очередь от другого и так бесконечно. Чуда в этом никакого нет, есть только сложнейшая система взаимодействий в этом мире подчиненная железным физическим законам, которые мы наверняка еще и не все знаем.
я привел только часть...думал Вы знакомы с притчей об Иове...)
10:49 03.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
Опять религиозная ересь! Буддизм - не религия! В странах с преобладающим числом буддистов плохое "здоровье нации"? В стране, первой вышедшей в космос, победившей в тяжелейшей войне, было плохое "здоровье"? Сейчас хорошее?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а разве наука = знания?
Да. Именно так.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А с учетом что один глаз близорукий, а другой дальнозоркий... в общем у "мозга" человечества приличный когнитивный диссонанс получается
Я тебе более того скажу: У многих пожилых людей и дальнозоркость и близорукость на одном глазу бывает. И никакого диссонанса у них нет. Ты необразован.
Нашел лазейку для объяснения своих ошибок. Так и у меня то же самое без всяких вторых глаз получается. Чем больше знаешь, тем меньше ошибешься если эти знания к данному предмету относятся, хотя бы к житейскому. Застегивай карманы, предвидя действия карманника к примеру. Но если не знаешь, то тебе ничего не поможет и ты просто себя успокоишь своими процентами
).
