>> Так боевики или американцы, а может евреи? Вы даже в этом непоследовательны.
>Почему же я непоследователен ?.. Я говорил, говорю и буду говорить, что атаку провел тот, кому последующий скандал от такой атаки будет выгоден.
Ну Вы же не ребенок. ) Нельзя слепо делать выводы лишь на основании "Cui bono?" Если бы поведение все людей было абсолютно рационально, то в мире не было бы войн. Но, как ни странно, тот, кто начинает войну не может предугадать чем она закончится, и зачастую проигрывает её. К примеру, пользуясь одним только "Cui bono?" Вы придете к выводу, что Гитлер не начинал WWII.
> Вам еще раз говорят, и говорят очень доходчиво -- всё это пустые слова, т.е. -- голословно. А самих доказательств -- нет. США говорят, что они засекречены и никому их не показывают.. Но если их никто не видел -- значит их нет.
Вы цитируете Путина, но при этом вы оба неправы. Ни одна разведка не сдаст своего информатора, только для того чтобы ответить на дешевый тролинг. И Путин это отлично понимает.
> Второе.. Если засекли американцы, то засекли бы и русские.. Тогда бы Россия прикусила язык. Раз не прикусила - значит спутники ничего не показали. > Третье.. Если Асад знает (а он знает), что за его страной ведут наблюдение из космоса, то какого хрена (прости, Господи!) он так круто подставляет свою страну ?? > Где - логика ?..
Что вы хотите увидеть со спутников??
> Говорят, что евреи засекли телефонный разговор.. О-оо ! Как считаете -- сирийские военные не знают, что их переговоры перехватывает Израиль ? Или они реально по пояс деревянные, или амеры, уж простите, несут всякую хрень.
Вы все еще придерживаетесь мнения, что арабы действует абсолютно рационально и безошибочно. Это неверно. Действительно, израильская разведка перехватила разговор взбешенного представителя МО Сирии, отчитывающего военных за неосторожную операцию с химическим оружием, в результате которой погибли сотни человек. Если вы полагаете, что сирийцы, общаются между собой только языком знаков (чтобы израильтяне не перехватили), то это не так.
09:58 04.09.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сирийская граница была одной из спокойных. По правде говоря, все границы, за исключением ливанской были довольно спокойными последние 30 с лишним лет.
>Можете считать, что передохнули.. Щас и Ливан подругому запылает, и Сирия с Египтом вам для разнообразия.
Да бросьте. Хизбалла уже сообщила, что не будет вмешиваться в случае удара по Сирии. В Египте армия открыла сезон охоты на исламистов... Хорошей охоты. (с) А Сирия и так пылает уже несколько лет. Ну и пусть грызутся.
>>> Сдается мне, что вы меняете шило на мыло.. Вернее - мыло на шило.
>> Мы ничего не меняем. >> Возле нашей границы грызутся две стаи шакалов. Когда кто-то из них подходит слишком близко, он получает отпугивающий выстрел из дробовика. Не больше.
>Ну да.. Только с одними вы могли договориться и жить 30 лет относительно в мире, а вот со вторыми -- веселье только начинается. Это мировое зло - дробовиком тут точно не отделаешься.
Вы видите мир черно-белым. Это негоже )) Не так быстро Сирия станет исламским шариатом. Если даже египтяне скинули исламистов, то в Сирии им точно ничего не светит.
> Хотя у вас и выбора-то нету.. Время ушло - уже статисты.
10:29 04.09.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Уже давно ни у кого, кроме может быть России, Китая, Северной Кореи и Ирана нет сомнения, что режим Асада использовал химическое оружие против своего народа. > > Это не Ирак, у американцев есть доказательства. Разведка засекла траекторию ракет, используемых ......
-Бла-бла-бла-бла-бла...... Харош тянуть сюда всякую мутятину. Сивилла, ты так старательно выполняешь программу "быть одной из них", что аж из кожи вон лезешь. Неудобные вопросы не замечаешь, гонишь пургу пропагандистскую, стараясь выглядеть самой осведомлённой, а на самом деле выглядишь банальной зазомбированной фанаткой омерикановской агрессии.
10:33 04.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> П.С. Вроде 5774-й наступает
-Та пофик, ей разведка донесла...
11:39 04.09.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такшто Д`Артаньяну придется действовать самостоятельно.
> > Вы, говорят, в Средиземном море небольшой ракетный переполох устроили. Веселые вы ребята. С Новым вас 5775 годом. Счастья вам, здоровья и благополучия вашей маленькой, но такой замечательной стране.
Да и не только в море.. Мне вот интересно, где был ваш праведный гнев в то время, когда израильтяне запускали ракеты и бомбили палестинские города, в результате которых гибли сотни детей и женщин..
Почему вы не требуете от мирового сообщества нанесения ответного удара по израильским преступникам.. Или для вас жизни сирийцев много ценнее жизней палестинцев?
11:55 04.09.2013
Международный комитет сената США пришел к соглашению касательно Сирии
По данным Ассошиэйтед Пресс, резолюция "ограничит продолжительность каких-либо военных действий США в ответ на предположительное применение химоружия правительством Сирии" и исключит наземную операцию.
МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Законодатели из Комитета по иностранным делам сената США пришли к соглашению по резолюции по Сирии и намерены внести ограничения в ее текст, сообщает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на источники, знакомые с деталями обсуждения проекта резолюции.
Американские войска готовы к удару по Сирии Во вторник в заседании комитета приняли участие госсекретарь Джон Керри, министр обороны Чак Хейгел и председатель объединенного комитета начальников штабов Вооруженных сил США Марти Демпси.
Как сообщает агентство, председатель комитета по иностранным делам сената США Роберт Менендес и сенатор-республиканец Боб Коркер пришли к соглашению по вопросу резолюции. Голосование ожидается завтра после закрытых слушаний. По данным агентства, резолюция "ограничит продолжительность каких-либо военных действий США в ответ на предположительное применение химоружия правительством Сирии". Также резолюция исключит наземную операцию, уточняет агентство.
Ранее сообщалось, что сенаторы намерены внести изменения в предложенный Белым домом проект резолюции, санкционирующей военные действия против сирийского режима.
Президент США Барак Обама 31 августа направил законодателям формальный запрос на одобрение военной операции. Согласно проекту резолюции, задачей Пентагона будет лишить сирийский режим возможности использовать оружие массового уничтожения. Необходимость военного удара обосновывается в проекте документа тем, что действия сирийских властей, которых власти США обвиняют в применении химического оружия, являются нарушением международных норм. Вместе с тем, в документе подчеркивается, что урегулирование конфликта в Сирии может быть только политическим.
Возможные участники нападения на Сирию и их боевые силы На прошлой неделе президент США объявил, что принял решение нанести удар по Сирии, но затем неожиданно сообщил о задержке операции, сославшись на необходимость одобрения конгресса. Поводом стала информация о применении сирийскими властями химического оружия против мирных жителей. По данным США, при этом погибли почти 1,5 тысячи человек, в том числе более 400 детей.
Однако Обама оставил за собой возможность начать военную операцию даже в случае отрицательного исхода голосования по резолюции. Тем не менее, президент США не сомневается, что конгресс поддержит проведение военной операции.
Сегодня Обама заявил, что удар по Сирии должен быть ограниченным. Читайте подробнее >>
Как мог бы выглядеть удар по Сирии, нанеси его США прямо сейчас
Обозреватель РИА Новости Константин Богданов: "Сирию трудно считать легкой мишенью, хотя, конечно, ее возможности всерьез сопротивляться полномасштабному воздушному наступлению НАТО крайне ограничены. Тем не менее, США сейчас не готовы нести потери даже на том допустимом уровне, который устанавливался в 1991 или 2003 годах в Ираке. Что остается Бараку Обаме? Громкая набеговая операция политического значения, которую можно подать как то, что западный мир "вступился" за пострадавшее население Сирии". Читайте подробнее >>
РИА Новости ***************************** Реальный ответ на предположительное в духе вселенского агрессора. Да здравствует долларовая кузня нон-стоп. Как в сказке "Буратино" - кот Базилио с лисой Алисой вершат тёмные дела, ибо их душа открыта на скверну........
12:01 04.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Вы все еще придерживаетесь мнения, что арабы действует абсолютно рационально и безошибочно.Это неверно.Действительно, израильская разведка перехватила разговор взбешенного представителя МО Сирии, отчитывающего военных за неосторожную операцию с химическим оружием, в результате которой погибли сотни человек.Если вы полагаете, что сирийцы, общаются между собой только языком знаков (чтобы израильтяне не перехватили), то это не так. >
Наблюдатель, а мне вот что в голову пришло:
если кто-то в целях провокации решил бы запустить несколько ракет с зарином, чтобы подставить противника, ну давайте не станем исключать и такой вариант,
так вот в этом случае, если уж ему удалось такое непростое действие, то для закрепления эффекта провокации, ему ведь и вовсе нетрудно было бы симитировать разговор "взбешенного представителя МО Сирии, отчитывающего военных за неосторожную операцию с химическим оружием" ?
Вот я бы сказал ,что такая мысль даже и напрашивается. Ну кули он так старался-старался, а эффект может небольшой. Как бы тут указать на Асада ? Что это именно его войска запустили ядовитые снаряды.
Я тут даже и не решусь утверждать, что американцы нагло врут, или что это они все подстроили.
Может просто-напросто тем "повстанцам иностранным" кто-то немножко решил помочь. И помощь эту американцы восприняли на ура. Они решили что этот повод очень кстати, независимо от того, правда это или ловкая провокация.
> Наблюдатель, а мне вот что в голову пришло: > если кто-то в целях провокации решил бы запустить несколько ракет с зарином, чтобы подставить противника, ну давайте не станем исключать и такой вариант,
> > так вот в этом случае, если уж ему удалось такое непростое действие, > то для закрепления эффекта провокации, ему ведь и вовсе нетрудно было бы симитировать разговор "взбешенного представителя МО Сирии, отчитывающего военных за неосторожную операцию с химическим оружием" ?
ton15, неужели Вы всерьез думаете, что при прослушке телефонных разговоров, прослушиващий не знает кому принадлежит данная телефонная линия?
12:44 04.09.2013
Видео кадры и фотоснимки предоставленные сирийской оппозицией с жертвами ЯКОБЫ химической атаки проведённой Асадовской армией, есть кадры тех несчастных 450 Курдов которых несколько недель назад были найдены зверски убитыми сирийскими боевиками на севере Сирии. Бойцы "Фронт Аль-Нусра" и "Исламская армия Ирака и Ливана" прежде чем изуродовать тела детей и женщин Курдов отравленных сильнейшим ядовитым снотворным засняли фото и видео с участием "актёров" из самих боевиков и их женщин для того что-бы после выдать эти кадры и снимки о некой хим-атаки правительственных войск. Многие спросят почему эти кадры не всплыли именно тогда когда были убиты курдские женщины и дети а сегодня? Ответ очень прост, через несколько дней саммит ДЖИ-20 и "большой восьмёрки" в России в Санкт Петербурге где пиндопрез Абама рассчитывал на "триумф" американской политики в отношении Асада. Мол "вот какой плахой этот Асад а вы мол нам не верили". Но эта акция провалилась с треском, Пиндосы и их вся эта так называемая "демократическая шушера" заврались так что уже всем надоело верить им. Из информационных данных опубликованных в авторитетных западных изданиях говориться о том что на территории Сирии несколько месяцев орудуют агенты и спецназовцы ЦРУ и Британии. Есть уверенность в том что эта диверсия проведённая против Сирии и с участием эспецслужб США и Британии, столь изощрённо проведённая акция с убийством несчастных курдских беженцев с последующей выдачей видео и фото с убиенными за якобы хим-атаку, могли провернуть только профессионалы из спецслужб пиндостана и их пособников бритоморов. Однажды мы уже такое проходили, в Ираке когда пиндосовские инструкторы обучали иракских солдат с владением химоружия поставляемого Саддаму для войны против Ирана. А когда Саддам стал опасен в разглашении этой тайны его просто поспешно казнали. Вот и сейчас когда Асад уже стоит на пороге победы над союзниками пиндосов из Аль-Каиды и стало угрожающе опасным то что может правда всплыть и доказательства об участии граждан пиндосии в массовой казни курдов и проведении диверсии по ложной "химатаки Асада" может попасть в руки Асада. В связи с этим "Чёрное из белого" и решил бомбить Сирию.
12:53 04.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> ton15, неужели Вы всерьез думаете, что при прослушке телефонных разговоров, прослушиващий не знает кому принадлежит данная телефонная линия?
Во первых, я всерьез думаю, что сам прослушивающий может такую бяку совершить.
А во вторых ему можно и втюхать такую бяку. Если иметь информацию, что идет прослушка именно это линии.
12:58 04.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> А во вторых ему можно и втюхать такую бяку. Если иметь информацию, что идет прослушка именно это линии.
И кто этим будет заниматься? Арабские оппозиционеры, которые на ослах воюют?
13:06 04.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> ton15, неужели Вы всерьез думаете, что при прослушке телефонных разговоров, прослушиващий не знает кому принадлежит данная телефонная линия?
Знаете, Наблюдатель, после нашей истории с арестом Мэра Ярославля Урлашева, у которого денег не нашли, у дочери только 2 золотых украшения, а обвинение во взятке порядка миллиона долларов и в качестве "Убойного" доказательства его разговор по мобильнику о взятке, что дочь сомневается то ли папа говорил то ли нет, но она сказала, что такими деньгами в семье и не пахло и привела пример, что живут они в обыкновенной 3-х комнатной квартире, я ей полностью поверил и сделал вывод, что для специалистов из накопленных звонков кого либо можно состряпать любые разговоры о чем угодно. А потому в улики по телефонам и снятым видео я лично не верю. Остальные как хотят.
13:14 04.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> И кто этим будет заниматься? Арабские оппозиционеры, которые на ослах воюют?
арабские оппозиционеры наверное не все воюют на ослах. К тому же этим может заняться какая нибудь спецслужба соседней страны. Которая вдруг "обнаружит" такую запись.
13:29 04.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну Вы же не ребенок. ) > Нельзя слепо делать выводы лишь на основании "Cui bono?" > Если бы поведение все людей было абсолютно рационально, то в мире не было бы войн.
Иными словами, вы хотите сказать, что Асад либо сумашедший, либо самоубийца... Только так, а никак иначе можно трактовать вашу нерациональность.. Но вот как-то не верится мне.. Не смахивает он на самоубийцу. Ваше "отсутствие рациональности" - это попытка извратить нормальную и здоровую логику, согласно которой ни Асад. ни его союзники не были заинтересованы в такой атаке.
> Но, как ни странно, тот, кто начинает войну не может предугадать чем она закончится, и зачастую проигрывает её.
В любом случае у начинающего всегда есть шанс.. Какой шанс у Асада в противостоянии с США ? Отвечаем - никакого. Значит Асад не начинал эту войну.
> К примеру, пользуясь одним только "Cui bono?" Вы придете к выводу, что Гитлер не начинал WWII.
Гитлер минимум.. был равен всем своим противникам. Так что давайте не сравнивать такие вещи.
> Вы цитируете Путина, но при этом вы оба неправы. > Ни одна разведка не сдаст своего информатора, только для того чтобы ответить на дешевый тролинг. И Путин это отлично понимает.
Я цитирую американский доклад, на который все тут ссылаются. Факты есть, но они засекречены. Это говорит Обама, а не Путин... Спасибо, такое мы уже проходили с Ираком.. Вступать в одну и ту же кучу два раза - себя не уважать.
>> Третье.. Если Асад знает (а он знает), что за его страной ведут наблюдение из космоса, то какого хрена (прости, Господи!) он так круто подставляет свою страну ??
>> Где - логика ?..
>Что вы хотите увидеть со спутников??
То же, что увидели американцы.. Мы тоже хотим иметь неопровержимые факты причастности в этому делу Асада..
>> Говорят, что евреи засекли телефонный разговор.. О-оо ! Как считаете -- сирийские военные не знают, что их переговоры перехватывает Израиль ? Или они реально по пояс деревянные, или амеры, уж простите, несут всякую хрень. > Вы все еще придерживаетесь мнения, что арабы действует абсолютно рационально и безошибочно. > Это неверно.
Ну да.. На карте жизнь и страна.. Дайте-ка я подумаю!.. Хм.. Я считаю, что Асад, да еще под приглядом России, сверх осторожен и рационален....И повторюсь -- только идиот или самоубийца пойдет на конфликт с США в тот момент, когда он переломил ситуацию на поле боя.
> Действительно, израильская разведка перехватила разговор взбешенного представителя МО Сирии, отчитывающего военных за неосторожную операцию с химическим оружием, в результате которой погибли сотни человек. > Если вы полагаете, что сирийцы, общаются между собой только языком знаков (чтобы израильтяне не перехватили), то это не так.
Не будьте наивным ! Химическое оружие - это ОМП.. А с ОМП не может быть "неосторожного обращения" или "случайного запуска".. Все запуски - только через верховного главнокомандующего.. И всё опять упирается в Асада.. Почитайте вон его интервью "Фигаро".. не складывается как-то впечатление, что это "нерациональный" самоубийца.. У вас есть одно -- успеть заявить его сумашедшим.. Тогда вся ваша мозаика тот час сложится и получит хоть какое-то логическое пояснение. А пока - извините, все эти ваши побасенки шиты белыми нитками.
13:33 04.09.2013
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Необходимость военного удара обосновывается в проекте документа тем, что действия сирийских властей, которых власти США обвиняют в применении химического оружия, являются нарушением международных норм. Вместе с тем, в документе подчеркивается, что урегулирование конфликта в Сирии может быть только политическим.
Верх лицемерия! Сначала раздолбать вооруженные силы Сирии, а затем туда придут боевики "политически урегулировать конфликт"!!!!! Черт знает что! Неплохая поддержка у Алькаиды. Растут ребята.......
