> у мусульман сплошь все по Шариату, все как сказал Аллах, такого, по-моему, нет в других религиях.
Меня тоже очень интересовал этот вопрос. Я даже во время учёбы посещал семинар по исламу.
Но тут есть некоторая тонкость, нельзя изучать ислам, не зная достаточно хорошо арабский.
Точно так же нельзя понять Тору (Ветхий Завет) не зная иврит.
Вообщем я так понял из этих лекций, что экстремизм зародился в лоне ислама не как результат естественного его развития, а в ходе возникновения и деятельности ряда исламских сект. Некоторые из них защищают ценности, далекие от традиционного ислама, а их приверженцы, рьяно подчеркивающие свою к ним принадлежность, не ведают об этом.
Примером может служить ваххабизм. Это движение возникло в Аравии в ХVIII веке. Его основатель - Абд аль-Ваххаб выступил против распространения культа мусульманских святых, усмотрев в этом возвращение к многобожию.
Основываясь только на Коране и сунне, ваххабизм исключал возможность даже их толкования, видя в этом тоже сползание к многобожию. Именно эти мотивы лежали и в отрицании культа пророка, которого, как утверждали ваххабиты, нельзя считать "заступником", ибо это противоречит могуществу Аллаха.
Они считали, что нельзя почитать что-то сотворенное людьми, даже могилу пророка, отвергали целование главной святыни мусульман в Мекке - Каабы, не разрешали клясться именем пророка или членов его семьи, в обыденной жизни жестко преследовали тех, кто не только потреблял спиртное, но и курил, слушал музыку, играл в любые игры.
Около 1770 года в Неджде (Аравия) было создано государство ваххабитов, которые в начале ХIХ века разграбили шиитские святилища, затем взяли Мекку, разрушив мечети и исцарапав Каабу. После захвата Медины ваххабиты осквернили могилу пророка Мохаммеда.
Для ваххабизма были характерны призыв к возвращению к первоначальному исламскому пуританству и, как следствие, гонения на разбогатевших мусульман. За что некоторые исследователи даже назвали их "коммунистами в исламе".
Ваххабиты были остановлены и разгромлены в 1811 году египетским правителем Мохаммедом Али, но вскоре восстановили свое государство. В настоящее время ваххабизм, потерявший многие из своих черт и уж во всяком случае тягу к пуританству и иным преобразованиям в исламе, стал официальной религией в Саудовской Аравии.
14:00 10.09.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> И при этом наивно рассуждает про "зарезать неверного".Так как если бы был не при чем.Нет ли тут немножко цинизма и немножко подлости в такой позиции?
Я дружище что то не понял. Это ты про меня?
14:09 10.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
>Вообщем я так понял из этих лекций, что экстремизм зародился в лоне ислама не как результат естественного его развития, а в ходе возникновения и деятельности ряда исламских сект.
> Некоторые из них защищают ценности, далекие от традиционного ислама, а их приверженцы, рьяно подчеркивающие свою к ним принадлежность, не ведают об этом.
Да - основа конфликтов - многообразие исламских направлений в религии. Между ними масса противоречий. В том числе и фундаментальных - основанных на исламском писании. По той уже причине, многие известные хадисы признаются только шиитами, а другие - суннитами. Двух первых "праведных халифов" шииты считают неверными, признавая лишь праведность третьего и четвертого. В то же время нынешние ибадиты признают только первых двух. Сунниты признают всех четырех. Каждое направление в свою очередь делится на подвиды, мазхабы и прочее прочее. Вот и оказывается, что чтобы им придти к единому мнению, всем им нужно отказаться от каких то основополагающих вещей. То есть, в некотором смысле, предать свою религию. Выхода здесь нет. Есть только повод убивать и убивать.
Ислам, как и вообще любая религия, может быть в каких то случаях и полезен. Пока не становится в центр жизни. Место любой религии - некая социальная ниша. И не более.
.
14:10 10.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Я дружище что то не понял. > Это ты про меня?
Не совсем. Это про позицию Израиля.
Насколько я понимаю, позиция Израиля не зависит от Вашей личной позиции.
14:20 10.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Не совсем. Это про позицию Израиля.
А какая такая позиция? Да я об этом уже десятки раз писал.
Мы придерживаемся абсолютного нейтралитета и искренне желаем победы каждой из сторон.
14:30 10.09.2013
Пашутка откройте тему типа гумманизм и религиозные законы разных религий и мы поговорим об исламе и других религиях в этом ключе. Я не откраваю такую тему, потому что у меня радикальная формулировка, исключающая насилие.
14:33 10.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
>Мы придерживаемся абсолютного нейтралитета и искренне желаем победы каждой из сторон.
Вероятно победы боевиков Израиль желает несколько искреннее.
По той причине я делаю свое предположение, что военные объекты сирийской армии израильские самолеты бомбили, а боевиков пока не бомбили. "Радиоперехваты", те, что Израиль делал для США, удивительным образом оказывались в пользу также боевиков, а не сирийской армии.
Но даже и та, пусть небольшая искренность и доброжелательность, что Израиль выражает в адрес официальных сирийских властей, она не может не тревожить.
И в самом деле. Наносить удары по территории страны - это довольно необычный способ выражения искреннего желания победы.
Добрее быть нужно. Добрее. Правда некоторые знатоки утверждают, что иудеи могут быть по настоящему добрыми только лишь по отношению к иудеям же. К остальным возможна только имитация расположения. Прям как у мусульман. Правда у мусульман бывает и искреннее расположение. .
15:06 10.09.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Ты бы тоже понял, если бы был способен понимать прочитанное целиком. А конвертация обыкновенная. При записи видео оно сохраняется в определённом формате и не всегда этот формат из списка стандартных. Берут полученное видео и перекодируют в один из основных форматов, а затем в один из тех, что использует плеер на видеохостинге (обычно 3GP). При всех этих перекодировках качество видео может сильно пострадать и на выходе получается вот такое крупнопиксельное убожество. А на самом приборе всё видно хорошо и чётко, о чём и свидетельствуют переговоры экипажа.
> Ты хоть что нибудь понял?
Да,ты хоть в жизни в глаза видел тепловизор?Я говорю не о программе в телефоне,а о чем то более приближеном.Если есть опыт обращения с такими приборами,то ты должен знать,что разрещение там зависит от зума и при приблежении оно мутнеет(зависит от матрицы)На видео то самое приближение дистанция 3км+поэтому так расплывчато.Современные матрицы,могут делать только несколько стран,США,Франция,Израиль и еще парочка.РФ покупает матрицы у НАТО или производит у себя по лицензии той же Франции.Собственные тоже есть,но они уступают,поэтому и покупают.Так что не пиши глупостей.Я вот тоже вижу на видео людей их фигуры и я так же вижу,что этот Ми не попал не по одному из них.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Пусковая установка, ракетная пусковая установка, параметрический усилитель, переговорное устройство, танковое переговорное устройство, подольское училище, пульт управления.
> > Если бы у тебя были рабочие мозги, то ты бы просто написал о чём пишешь, а поскольку ты сливаешься, вот и решил выёживаться.
Так понятно,если ты не умеешь думать,то объясню все на пальцах.Знаешь что такое контекст ?Так вот контекст нашей темы,относится к применению ОМП и о том,что могли увидеть американцы со своих спутников,что бы сделать выводы,о причастности Асада.Ты как истинный баламут,не чего не понимающий в теме,сказал.Как можно определить со спутника,если не видно,какие люди применяли,не видно формы.На что тебе ответили,это и не нужно.Главное какие использовали ПУ,с каких позиций,какие КР и т.д.Ты не смог врубится что такое ПУ и начал гнать ахинею.Теперь ты продолжаешь нести,всю ту же ахинею.Про танковые переговорные устройства,которые по твоему же сокрашению будут ТПУ.Но дам тебе шанс,проверить себя и так.В контексте нашей темы,что могут увидеть идентифицировать и сделать выводы относительно того,кто применил ОМП.Другими словами,что могли увидеть американцы в Сирии,что указывало бы на виновность Асада. A)Параметрический Усилитель. B)Подольское Училище. С)Танковое переговорное устройство. D)Пусковые установки. Нейтральный писал(а) в ответ на :
>2 отчёта и в обоих по 26 раз употребляются термины "предположительно" и "мы предполагаем". Если бы ты их читал, то знал бы об этом. В отчётах нет ни одного чёткого заключения. Про вещество вообще речи нет, они проб не брали.
Отлично,отчет разведки США в студию,ты же его читал) Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Гражданской войной не может считаться уничтожение зарубежных боевиков.
Правильно,теперь задай себе вопрос,почему конфликт в Сирии,считается гражданской войной,если бы там были одни террористы,их бы не усаживали за стол переговоров.С другой стороны,я знаю что там участвуют и террористические группировки,это обычно для регионов,где царит хаос.И опять же,за Асада,воюет хренбола и КСИР,хренбола террористическая организация,так почему ты не называешь Асада террористом ?Он так же получает оружие от РФ,Китая,так же получает финансирование из Ирана,как и людские ресурсы.После всего этого,ты считаеь себя объективным?
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>в рядах вооружённой "оппозиции" сирийцев нет.
Ну что же,пруфов ты нам все равно не доставишь.Так что начну я. Малик Аль Курди-замкомандующего ССА,родился в Сирии. Идрис Салим родился в 1957 году,провинция Даара Сирия.Бывший генерал сирийской армии,перешел на сторону опозиции. Рияд Асаад-бывший полковник сирийской армии,перешел на сторону опозиции. Согласно расследованию ООН, члены семьи аль-Асаада были убиты правительственными силами Могу еще продолжать,но думаю вот тут тебе расскажут не плохо,надеюсь своим то ты веришь?http://www.kp.ru/daily/25921/2872 964/
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>И не надо врать, в России никто не говорит "режим", этот термин используют только те, кто оправдывает преступления американцев.
Отлично,значит для тебя будет откровением к примеру вот это. Путин отметил, что Россия уже помогает режиму Башара Асада: «поставляет оружие, сотрудничает в экономической сфере». Он также выразил надежду, что расширится сотрудничество в гуманитарной сфере, так как население Сирии оказалось «в очень трудной ситуации», и им необходима гуманитарная помощь.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> давай эти СМИ
Что же вот тебе для начала ООН. Опубликовано первое официальное подтверждение того, что боевики ливанской шиитской группировки "Хизбалла" участвуют в Сирии в боевых действиях на стороне правящего режима. Об этом сообщили в четверг, 20 декабря, следователи агентства ООН по правам человека.
Президент Ливана: "Хизбалла" боевыми действиями в Сирии провоцирует агрессию Израиля
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> То ты требуешь доказать, что Россия не нападала
Врать не надоело ?Пожалуй буду тыкать тебя носом,как котенка.И так. DarkSide писал(а) в ответ на сообщение:
>Поправка,международная комисия не нашла подтверждения того,что грузинские войска первыми напали на миротворцев.Так что будь добр привести пруф.И да про убийства мирного населения и геноцид и бла бла бла.Так же не каких доказательств РФ не предоставила,я насчет геноцида.В то же время от налетов РФ погибли очень много мирных жителей Грузии.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Тогда стоит учитывать, что та же комиссия не нашла доказательств обратного.
На что тебе мой глупышь,ответили. DarkSide писал(а) в ответ на :
>Так как они могут найти доказательств того,чего не было?
Но ты мой глупыш,не допер и продолжил писать ересь,пытаясь с умничать. Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Ух ты, какие выверты. А ты докажи, что Машку не насиловал.
Тогда тебя глупенього тыкнули носом в. DarkSide писал(а) в ответ на :
>Понятно,так вот дитя,по уголовному кодексу бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне.Так что не позорься.
Так что повторюсь,не позорься.Ешь больше рыбы,читай больше книг,а то ты даже не в состоянии прочесть,то что тебе пишут. Нейтральный писал(а) в ответ на :
>А в моей ссылке прямо указано на то, кто реально воюет с правительственными войсками и там нет сирийцев, что признают международные фонды.
Отлично,значит тебе не составит труда привести ссылки,где будет сказано,что в опозиции нет сирийцев.Пока ты ничего привести не в состоянии. Нейтральный писал(а) в ответ на :
>19 января 1992 года в Южной Осетии прошёл референдум по двум вопросам:
> согласны ли вы, чтобы Республика Южная Осетия была независимой? > согласны ли вы с решением Верховного Совета независимой Республики Южная Осетия от 20 сентября 1991 года о воссоединении с Россией? > Более 98 % ответили „да“ на оба вопроса.[34]
Ух ты здорово.А теперь мой юный глупыш,окунемся не надолго в историю ЮО.В 90 году,в Южной Осетии прошли выборы,на которых не учитывалось мнение местных жителей грузинской национальности.Из-за чего они объявили бойкот этим выборам.Но они прошли,вопреки международным правам.Грузия ответила тем,что в том же 90 году,упрознила ЮО.И к 92 году,не какой автономной Южной Осетии уже не было.Поэтому сказали,привести кто голосовал,кто проводил проверку честности,были ли там инспекторы ООН,которые и должны находится в таких случаях,объявить временную администрацию и т.д.Как это было в Косово к примеру.Если всего этого сделано не было,прошло с выпиющими нарушениями,то такие выборы не легитимны.И поэтому международное сообщество их не признало.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Это так по американски, возмущаться тем, что кто-то не желает быть убитым по твоему извращённому чувству справедливости...
По моему глубоко извращеному чувству справедливости,в Косово,прошли выборы,при контроле и подержке ООН.И многие страны эти выборы посчитали лигимными в отличии от РФ.Которая там не хочет признавать,а вот отбор силой территории Грузии признала. Скажи ка мне юнный человечек.Как ЮО может быть независимой,если там сидит российский депутат(он же президент)российские генералы и 95% граждане РФ. А остальных выгнали. Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Если выгодно, то можно наплевать на международные законы и рвать страны на куски.
Да это напрямую относится к РФ,но ты от темы не уходи.Так когда это Ирак успел разделится ?
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Правда бомбить можно только Сирию, а США отчего-то нельзя. Типичные принципы моральных уродов...
Ты же у нас честный(хоть и глупый)если ты такой честный и выступаешь за международные права.То скажи,почему в случае не соблюдения их РФ.Ты не возмущаешься ?Где разрешение ООН на вторжение на территорию Грузии?
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Согласно решению ООН Ю.Осетия признана спорной территорией и туда были введены миротворцы.
Что серьезно ?))Тогда тебе не составит труда,показать это решение ООН,по которому там не должны находится грузинские войска.И так же ответь на один простой вопрос,что там делали российские войска,которые не входили в состав миротворцев? А тем временем.
В заявлениях российских официальных лиц вторжение грузинских войск в Южную Осетию неоднократно именовалось агрессией.С точки зрения международного права, агрессия — это применение вооружённой силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.тогда как к моменту начала войны независимость Южной Осетии не была признана ни одним государством мира. В то же время, вступление России в войну может формально попадать под определение агрессии, поскольку такое вторжение «не может быть оправдано никакими соображениями любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера»ЦЭ русская вики
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Грузия наплевала на решение ООН и нарушила международные законы.
Ты не один международный закон даже не знаешь,так что лучше молчи,не позорься в очередной раз ) Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Агрессия не может считаться обороной.
Правильно,значит действия РФ это не оборона. Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Грузинская армия напала на российских миротворцев и тем самым совершила акт агрессии.
Во первых,доказательст нападения грузин на российских миротворцев ты не привел.Во вторых обороноятся РФ может,только в тех районах,которые ей верены,не переходя границ.Когда РФ переступила границы да еще и открыла второй фронт в Абхазии(которую к стати,финонсировала,что напрямую было запрещено,во избежание подкупа)она уже перестала оборонятся.И стала агрессором.Даже в уголовном кодексе есть такая поправка,превыщение пределов необходимой обороны.Но ты их естественно так же не знаешь.
15:16 10.09.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>Дак, а почему вы так любите перевирать информацию? Не РФ ухватилась за предложение Керри, а Керри и Обама были вынуждены согласиться с предложением Лаврова и России о передаче складов с химоружием под международный контроль. Так правильно говорить. Да и то сенаторы и конгрессмены заявляют, что согласятся с этим предложением, если Асад всего за неделю передаст их под контроль не позже. Уж очень охота американцам поиграть безнаказанно в войну.
Я конечно знал,что ты будешь как обычно нести чушь,но знаешь,всему есть предел.Для начала посмотри когда выступал Керри и когда мид РФ сделал свое обращение.
ton15 писал(а) в ответ на :
>Ну глупости. Даже неловко за Вас, Дарксайд.
И так ton15 писал(а) в ответ на :
>СССР состоял во второй мировой войне состоял в антигитлеровской коалиции.
И так,совок во второй мировой вступил против Адика,когда тот напал на совок.А когда он воевал с Европой,совок его подерживал и хотел с ним разделить Европу. ton15 писал(а) в ответ на :
>Коалиции без цели не бывает.
Естественно,совок дружил с Адиком против Запада,но когда Адик напал,совок начал просить помощи у того самого Запада. ton15 писал(а) в ответ на :
>Двусторонние договоры с Германией были тогда и у других европейских стран.
Ага договоры о не нападении,но когда Адик напал на Польшу,эти договоры утратили силу и Англия с союзниками объявили войну Германии. ton15 писал(а) в ответ на :
>Фраза верная. Осталось установить виновного. Верно?
Не смогут установить виновного или ты до сих пор не понял?)ООН такой задачи даже не ставит.
ton15 писал(а) в ответ на :
>Территория (ЮО), то есть люди, ее населявшие, должны были определиться с кем им быть.
> Без этого включить ЮО в состав Грузии были нельзя.
Я уже ответил на этот вопрос незнайке,почитай)
15:20 10.09.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Пашутка откройте тему типа гумманизм и религиозные законы разных религий и мы поговорим об исламе и других религиях в этом ключе.
Дружище! Ты чего хочешь? Что б меня с работы выгнали? А что я кушать буду, на что выпивать?
Ведь я всё на казённом компе выстукиваю и заметь в рабочее время. Так что поучаствовать я могу, но открывать тему, извини, пока не готов.
15:26 10.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Во первых,доказательств нападения грузин на российских миротворцев ты не привел.
Да вроде как и фото того здания он привел и отзывы комиссии ПАСЕ. И какого рожна Вам еще нать?
ни-пааа-нят-нааа
Да и зачем Вам те далекие события в этой свежей теме? Проехали уже.
15:34 10.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Не смогут установить виновного или ты до сих пор не понял?)ООН такой задачи даже не ставит.
Чудны дела твои господи. Наказывать кого уже нашли. А вот вину доказывать ОНЕ не будут, ввиду затруднительности этого процесса.
Весело там у вас.
Как ба у вас там совсем суды нахрен не поотменили.
Просто будут вас вызывать в суд поодному и срока вешать. А доказательства собирать и рассматривать перестанут - ввиду затруднительности - ибо "не смогут установить виновного или ты до сих пор не понял?"
К слову сказать, там, в вашем мире, количество заключенных за 20 лет выросло вчетверо.
Стало быть демократия ваша пиндосская достигает своего апогея.
15:36 10.09.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Да вроде как и фото того здания он привел
Мне не кто нечего не приводил.И что значит фото здания ?По нему видно что грузинские войска первыми атаковали миротворцев?Или это просто здание в дырках?Теперь подумай,а могли грузины стрелять в ответку по зданию ? ton15 писал(а) в ответ на :
> отзывы комиссии ПАСЕ.
Отзывы или доклад ?Приводи и его.ton15 писал(а) в ответ на :
> Да и зачем Вам те далекие события в этой свежей теме?
Я хочу понять,насколько люди объективны,котик к примеру уже показал,свою сущность и выбыл.И что значит далекие?Для меня преступления не имеют срока давности.
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > И при этом наивно рассуждает про "зарезать неверного".Так как если бы был не при чем.Нет ли тут немножко цинизма и немножко подлости в такой позиции?Я дружище что то не понял.Это ты про меня? >
> > >
Вы даже здесь умудрились урезать текст ton 15писал(а) в ответ на :
> Придумывает всяческие "радиоперехваты", чтобы втянуть в ту войну США.Пускает ракеты вблизи границ.Бомбит военные объекты Сирии.И при этом наивно рассуждает про "зарезать неверного".Так как если бы был не при чем.Нет ли тут немножко цинизма и немножко подлости в такой позиции?
15:46 10.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Мне не кто нечего не приводил. И что значит фото здания ?...
Скажи ка мне юнный человечек.Как ЮО может быть независимой,если там сидит российский депутат(он же президент)российские генералы и 95% граждане РФ.