В Красном море замечены несколько кораблей проекта Type 071 LPD военно-морских сил Китая. По сообщениям целого ряда источников, суда идут в сторону Суэцкого канала, однако о точном составе флота не сообщается
А это придется доказать,в войнах всегда две стороны и обеим кто-то что-то снабжает.США повстанцам,РФ диктатору.Хотя насчет того,поставляют ли повстанцам,не уверен,потому как они давно просят,а ЕС и США тянут.
>> Российская лаборатория предоставила конкретные результаты анализа проб после химической атаки. quoted2
>Вот и американская предоставила,только чето РФ мнутся,не верят США,а с чего все должны верить РФ?Которые очень заинтерисованы в подержке Ассада.К стати где результаты российских лабораторий можно глянуть? quoted1
Это ложь. Американская сторона не представила никаких конкретных данных ни по составу химического боеприпаса ни по исполнителям химической атаки. Ссылаются что не могут раскрывать конфиденциальную информацию. Более того и не собираются ждать результатов анализа комиссией ООН, им реальные факты и не нужны, хватает голословных утверждений и большого желания поубивать побольше сирийцев.
> Я повторю вопрос.. > Вы согласны, что сей удар -- попытка переломить ситуацию в пользу оппозиции ? Да, нет.. > Если "да", то всё ваше про непредвзятых и справедливых амеров - пустая демагогия. quoted1
То, что любой удар по Асаду на руку оппозиции - это ежу понятно. Даже когда Израиль нанес удары по складу с противокорабельными ракетами, нас обвиняли в помощи оппозиции, хотя никаких кораблей у них нет. Тем не менее, отсидеться в сторонке Обама уже не может. Пообещал в прошлом году вмешаться, если будет использовано ХО - приходится исполнять обещание. ИМХО, он просто сделает тот минимум, который не выставит его слишком уж в глупом виде. Уж очень ему не хочется завязнуть в Сирии.
МИД РФ предупреждает о ядерных угрозах в связи с вероятными ударами по Сирии
в случае преднамеренного или непреднамеренного попадания боевого заряда в находящийся под Дамаском миниатюрный реактор-источник нейтронов (МРИН) последствия могут оказаться катастрофическими: вероятное заражение прилегающих территорий высокообогащенным ураном и продуктами распада, а также фактическая невозможность обеспечить последующий учет, контроль и сохранность находящегося на данном объекте ядерного материала", - указывает А.Лукашевич. Российское внешнеполитическое ведомство настоятельно призывает секретариат Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) "в целях предотвращения развития событий по негативному сценарию"
>> Вот это уже сложнее. >> Очевидно, что "правила игры" не работают. >> Совбез не функционален по известным причинам, и получается, что у международного сообщества нет возможности остановить преступления против человечности. quoted2
>Именно ! Потому такая громоздкая машина и была создана, чтобы у агрессора не было ни малейшего шанса на воплощение в жизнь своих планов. Поэтому и СБ, и Генассемблеи и пр. бюрократия.. quoted1
Я уже не раз задавал этот вопрос, но задам его еще раз. Если эта бюрократическая машина на протяжении многих последних лет не способна остановить ни одного кровопролитного конфликта, то зачем она вообще нужна?
>> Приходится обходить формальности и действовать так, чтобы потом не было стыдно за своё позорное безмолвие. > Вот только не нужно прикрывать агрессивные потуги благими словесами. Ни одной амеровской операции не прошло без громких лозунгов и морей крови. Чем больше человеколюбия на знаменах Запада - тем больше трупов детей, женщин, стариков. quoted1
Это просто неправда. Тот же конфликт в б.Югославии закончился быстро и малой кровью. Без вмешательства НАТО, война в Югославии могла продолжаться до сих пор.
> И по формальностям.. > Если верить амерам (приврали, как обычно), то только 44 страны (марионетки?) поддержали такую агрессию.. Что так, как думаете ? quoted1
44 страны, которые не готовы спокойно смотреть на гибель 100 тысяч человек в Сирии. Остальные - либо равнодушные сволочи, либо такие же диктаторы-людоеды, которые бояться, что и до них дойдет очередь.
Ну так дай нам пруфы. Странник писал(а) в ответ на сообщение:
> Американская сторона не представила никаких конкретных данных ни по составу химического боеприпаса ни по исполнителям химической атаки. quoted1
Вообще то дали,зарин+какая фигня название я уже забыл,можешь найти в сети,к стати французы так же дали.Но РФ устроило не это,их не устроило то что не раскрыли информатора и не назвали имен,откуда взяли,у кого и т.д.Походу что бы потом заложить Ассаду. И что это за слово такое составу химического боеприпаса ? К стати насчет исполнителя,как тебе его должны найти,гадая на кофейное гуще или на бобах ?Максимум что там могут узнать,это где производился ОМП.
> Более того и не собираются ждать результатов анализа комиссией ООН quoted1
А чего им ждать,если США устраивает их собственные раследования или что в ООН лаборатории слаще ?ООН то не знает кто применял и выяснять не будет,они должны определить применяли хим оружие или нет и по возможности где это ОМП произвели.А доказательств применения полно,это и очевидцы и съемки и фото,это тоже доказательства или ты не в курсе ? Скажи,почему после применения хим оружия,власти Сирии почти неделю тянули,не давали доступа комиссии ООН и обстреливали этот район артиллерией и с воздуха.Зачем им это?И почему РФ и КИтай заблокировали,предложение США и Европы в ООН,немедленно раследовать этот инцидент.Мид РФ чето отмазывался вяло,сначало опозиция не пускает,опозиция давно была согласна,потом сказали что там не безопастно и т.д.Зачем это делать,если Ассад не виновен?
Де факто на тот момент - уже нет. Щас вот так случилось, что уже и де юре.. Однако, вы опомнились. Столь лет прошло, уже новые независимые поколения, то да сё... Поздно пить Боржоми.. Кстати, можете быть довольными, что мы вам Аджарию оставили. А то можем вернуться..
>> Грузины отобрали у осетин автономию, согласно которой, после развала СССР, осетины имели законное право на самоопределение. Ясно ? quoted2
>Ты хоть знаешь что значит слово автономия ?Явно не знаешь,так вот автономия это самоуправление,то есть у ребят свой губернатор,свои депутаты,свой суд и т.д.Право на самоопределение,это когда народ решает сам,что-то я не видел,что бы в Осетии, quoted1
А как ты увидишь, ежели вы в 90-м отобрали у них эту автономию ? Что.. раз самый носастый, то и самый умный ? А вот хрен ! Осетины имели право на самоопределение - вот они им и воспользовались.. Нужны доказательства ? пара военных столкновений, выборы Кокойты.. Вот это и есть -- выбор всех осетин.
>> Это мы поторопились... Надо было закрепиться в нашем Закавказье quoted2
>Во первых,не в моем,я там не живу и не когда не жил.Во вторых,вы не поторопились,а слиняли,как только пришел эсминец США,тут же всю армию РФ сдуло. quoted1
Кого сдуло ? ..Плевать на эсминец - мы вернулись в Закавказье. Брать Тбилиси (ставить своего ставленника, кормить голодную страну и примирять грузин со всеми остальными) и в планах не было.. Побили, угомонили - ушли. При чем здесь амеры ?
> Войнушка для РФ не плохой повод остатся в регионе,да и прихапать чужих земель,в РФ частенько этим промышляют и промышляли с древних времен. quoted1
1. Чужих земель мы не прихапали. 2. Мы остались в регионе. Были бы грузины умней -- не имели бы столько проблем. 3. У нас были геройские и добычливые предки. Спасибо, что напомнили.
>Я смотрю тебе мозг напрочь отшибло,зарин может любая страна схимичить,зачем он им от Росеи ?РФ могут поставлять компоненты или какие нибудь другие отравляющие вещества.Это ты лучше у того парня спроси. quoted1
А промышленный зарин от кустарного.. отличается, нет ? А ну-ка..
> 44 страны, которые не готовы спокойно смотреть на гибель 100 тысяч человек в Сирии. > Остальные - либо равнодушные сволочи, либо такие же диктаторы-людоеды, которые бояться, что и до них дойдет очередь. quoted1
Если 44 страны не могут спокойно смотреть на гибель 100 тыс человек в Сирии, почему они не нанесут удар по тем странам, которые готовят и вооружают боевиков, засылают их в Сирию? Эти страны хорошо известны, США и Израиль тоже к ним относятся.
> отсидеться в сторонке Обама уже не может. Пообещал в прошлом году вмешаться, если будет использовано ХО - приходится исполнять обещание. > ИМХО, он просто сделает тот минимум, который не выставит его слишком уж в глупом виде. Уж очень ему не хочется завязнуть в Сирии. quoted1
Интересно, станет ли он действовать вопреки мнению конгресса:
ИМХО, у Обамы нет хороших вариантов. Не ударить - потеря лица, ударить слабо - тоже потеря плюс развязывание рук противникам. Влезть по полной программе в длительную войну и победить - вот единственный выход, приемлемый для администрации. Но против этого будет и население и конгресс, и противники сделают все, чтобы амеры не победили. Поддержка у ВС САР будет, Сирия - это не Ливия.
Возможна двухходовая комбинация, например ограниченный удар а потом массовая провокация, например потопление своего корабля или применение ОМП против Израиля (Турции). Это по идее должно оправдать длительную войну. Ставки очень высоки.
Причем России нельзя бросать этого союзника. ССССР Сирию всегда защищал, они от нас не отворачивались и вообще ситуация на БВ после победы исламистов нас никак не устроит. Они полезут на Кавказ, Из Афгана (после ухода США) - в Азию ...
>А это придется доказать,в войнах всегда две стороны и обеим кто-то что-то снабжает.США повстанцам,РФ диктатору.Хотя насчет того,поставляют ли повстанцам,не уверен,потому как они давно просят,а ЕС и США тянут. quoted1
Чем-то воюют.. На что-то воюют. Только примитивномыслящий будет думать, что палками и задаром.
>> Американская сторона не представила никаких конкретных данных ни по составу химического боеприпаса ни по исполнителям химической атаки. quoted2
>Вообще то дали,зарин+какая фигня название я уже забыл,можешь найти в сети,к стати французы так же дали.Но РФ устроило не это,их не устроило то что не раскрыли информатора и не назвали имен,откуда взяли,у кого и т.д.Походу что бы потом заложить Ассаду. > И что это за слово такое составу химического боеприпаса ? К стати насчет исполнителя,как тебе его должны найти,гадая на кофейное гуще или на бобах ?Максимум что там могут узнать,это где производился ОМП. > quoted1
Любое химическое вещество имеет загрязнения и примеси в зависимости от технологии производства. Если оно производилось в кустарных условиях то этих загрязнений много и они легко обнаруживаются. Российские специалисты провели анализ примененных в Сирии ОВ и установили, что есть примеси, свидетельствующие о кустарном способе производства. А военные после уничтожения боевиков в зоне применения обнаружили и баллоны с ОВ, которые были у боевиков.
> Странник писал(а) в ответ на сообщение:
>> Более того и не собираются ждать результатов анализа комиссией ООН quoted2
>А чего им ждать,если США устраивает их собственные раследования или что в ООН лаборатории слаще ?ООН то не знает кто применял и выяснять не будет,они должны определить применяли хим оружие или нет и по возможности где это ОМП произвели.А доказательств применения полно,это и очевидцы и съемки и фото,это тоже доказательства или ты не в курсе ? quoted1
Доказательство в виде фотографий жертв только говорят о результате применения оружия. Но нет никаких доказательств, что это оружие не применили боевики или спецназовцы США или Израиля. В предыдущих случаях ОВ применяли боевики.
> А это придется доказать,в войнах всегда две стороны и обеим кто-то что-то снабжает.США повстанцам,РФ диктатору. quoted1
Соврал. Россия снабжает законно избранное правительство согласно международным договоренностям и контрактам. США - поддерживают террористов. SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя насчет того,поставляют ли повстанцам,не уверен,потому как они давно просят,а ЕС и США тянут. quoted1
Интересная международная практика. Уже не таясь раздумывают, дать террористам оружие или нет. Пичем просто подарить, в надежде на нужный исход для США. Россия просто занимается легальной торговлей с субъектом международного права - независимым государством. Деятель, есть разница?! Думаю, спорить не станешь.
> Вообще то дали,зарин+какая фигня название я уже забыл,можешь найти в сети,к стати французы так же дали.Но РФ устроило не это,их не устроило то что не раскрыли информатора и не назвали имен,откуда взяли,у кого и т.д.Походу что бы потом заложить Ассаду. quoted1
Зарин или ещё какие ХО могли поставить многие страны. Это хим.соединение известно на протяжении многих десятков лет и приготовить его могут очень многие страны.
> Скажи,почему после применения хим оружия,власти Сирии почти неделю тянули,не давали доступа комиссии ООН и обстреливали этот район артиллерией и с воздуха.Зачем им это? quoted1
Затем что район вообще-то боевики контролируют и там операция против них шла, ферштейн? И даже через неделю авто обстреляли.... Это же так просто
А вот нахрен Асаду применять ХО именно тогда, когда приехала комиссия? Причем комиссия приехала расследовать случай в Алеппо, где уже ясно, что его применили оппы...
Провокацию получше придумать не могли.
Идет борьба за передел региона, вот и все. Не нужно жевать сопли и искать жалкие оправдания для Запада. И в закавказье шла борьба законтроль за регион, за влияние в бСССР, за пути транзита энергоресурсов. РФ там - выиграла.
> Тем не менее, отсидеться в сторонке Обама уже не может. Пообещал в прошлом году вмешаться, если будет использовано ХО - приходится исполнять обещание. quoted1
-конечно, даже если для этого это использование ХО является провокацией со стороны террористов. Ведь в доскональном расследовании Омерика не заинтересована, правда? Харош уже врать-то и оправдывать свои нацистские режимы.