> А вообще, глупо ждать от стран, подобных Ливии, моментального улучшения жизни. Улучшение жизни растянется на века.
Да, это верно сказано. Ну может не века, но по крайней мере хаос протянется десятилетия. Без малейшей надежды этот срок сократить. Получается, что жители Ливии, поддавшись на зарубежную агитацию и позволив международным шайкам сокрушить органы государственной власти, направили жизнь своего поколения под откос.
Тот достаток и социальные гарантии, к которым они привыкли, остался в прошлом.
В Сирии пока этот вариант не прошел. Хотя страна уже и в руинах, но государство не потеряло управляемость и восстановление будет возможно уже в течение 5-10 лет.
06:11 12.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Однако Россия, и раньше блокировавшая абсолютно все предложения западных стран по Сирии в Совбезе ООН, уже высказалась против этого документа.
Опять двадцать пять. Россия возражает против скользких формулировок, которые могут послужить основой для бомбежек Сирии. Пока что нет официального подтверждения того, что правительство Сирии проводило химическую атаку в пригороде Дамаска. Следовательно оснований для подобного ультиматума нет. Россия подготовила свой вариант резолюции, более корректный. Второй Ливии не будет.
08:05 12.09.2013
Почему арабский мир ополчился на Сирию
Десять лет спустя после вторжения союзников в Ирак Лига Арабских Государств даже не потрудилась провести экстренное совещание по поводу возможной американской атаки против Сирии. Когда американские авианосцы рассекали воды Персидского залива, арабский мир был един: вторжение в независимое арабское государство считалось недопустимым, и звучало как пощечина для всех арабов.
"Мир никогда не станет прежним", - предостерегал генеральный секретарь ЛАГ Амр Муса. В Каире, Дамаске, Аммане и Алжире проходили гневные демонстрации протеста против очередной войны в Ираке. Не из-за большой любви к Саддаму Хуссейну, не дай Бог. Скорее, за этим гневным порывом скрывались оскорбленная гордость и попранное достоинство.
Десять лет спустя те, кто сегодня задает тон в ЛАГ, - Саудовская Аравия и Катар - делают все возможное, чтобы вовлечь Запад в сирийский конфликт. Поэтому созыв глав государств и министров иностранных дел нецелесообразен: воинственная антизападная риторика в этом случае не подходит. Эти страны убедились в том, что самостоятельно избавиться от "мясника Башара" - так его частенько называют в катарских и саудовских СМИ - не получится. А для достижения цели все способы годятся, включая американскую войну с суверенным арабским государством.
Учитывая, что Египет, традиционный лидер арабского мира, сегодня практически нейтрализован своим собственным внутренним конфликтом, а Ирак прекратил быть серьезной политической силой еще в конце 80-х годов, противиться политике стран Персидского залива стало некому. Да и с антизападными демонстрациями в арабских столицах стало хуже. Страны, которых "накрыло" арабской весной, заняты своими проблемами, а в остальных за ситуацией пристально следят силовые структуры.
На все эти факторы наслаивается исконная неприязнь мусульман-суннитов к вероотступникам алавитам. Катарско-саудовские СМИ внесли свою лепту, создав образ Асада-кровопийцы и вампира, который воюет с мучениками за истинную веру, с родными рыцарями джихада. И эти рыцари, оказывается, срочно нуждаются во вмешательстве своих западных "друзей", которых они временно обещают не взрывать и не называть "неверными собаками".
09:06 12.09.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> Они получают задание развесить портреты и распространить слухи. > > В российских СМИ это проходит как поддержка курса среди простых людей Запада.
Я так думаю, это ты развешивал портреты в Италии.
09:19 12.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Предложенный Москвой план вызвал бурные дебаты в ООН. Великобритания, США и Франция заявили о необходимости внесения в резолюцию Совбеза положений о точных сроках реализации этих мер и суровых последствий в случае отказа от их выполнения.
Наделали наши предложения шуму в мире, не получается у них гуманный удар по Асаду, что бы наказать его. Но это не надолго, все равно ударят, такая уж психология у американцев. У них стало все можно - АНБ с контролем граждан можно, ударить того кто не нравится можно и все утверждается на самом высоком уровне. А ведь так и правда может получиться, что для того что бы страна чувствовала себя защищенной ей просто необходимо ЯО.
>> .... Хим-оружие есть на то и хим-оружие что на 100 килограммов инггрединта можно создать 1000 тонн отравляющего газа. Ингредиенты есть а вот хранилищ у Асада нет.
> > Сирия располагает 1000 тонн химического оружия и средствами его доставки > > По мнению составителей отчета, Сирия является одним из государств, обладающих самым крупным в мире количеством различных видов химического оружия, включая горчичный газ, зарин, а также многие другие типы нервно-паралитических газов. Всего, по мнению израильских экспертов, начиная с 80-х годов прошлого столетия и до настоящего времени, в Сирии скоплено около 1000 т отравляющих и поражающих веществ, подпадающих под определение "оружие массового поражения". По информации составителей отчета, смертоносные вещества складируются в хранилищах, расположенных в пятидесяти различных населенных пунктах страны. >
> Дальше читать здесь > >
По мнению Пентагона у Саддама тоже было это так сказать химоружие, которое ему сам Дональд Рамсвельд и привозил в 80-е, чтоб тому было легче воевать против Ирана, которое он использовал без остатка , поэтому эту отраву и не нашли до сих пор.. А как мы знаем Израиль есть первый слуга пиндостана и его мнение как и мнение Пентагона ни есть истина как притча во языцех. Ещё раз повторяю для очень "умных" с затуманенным представлением об химоружии. В Сирии не может быть 1000 тонн на хранении отравляющего газа, там может быть только не более 10-15 тонн жидкого ингредиента из которого можно воспроизвести причём даже кустарным способом(если точно соблюдать правила по его применению) 1000 тонн отравы. Всё эти ваши суждения есть ложь западной продажной пропаганды не более.
09:35 12.09.2013
Чирей писал(а) в ответ на :
> ваши суждения есть ложь западной продажной пропаганды не более.
Вы не добавили, на которую поддаются все эмигранты уехавшие из России. А куда им деваться...
10:35 12.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> > Почему арабский мир ополчился на Сирию >
Ну хотя-бы потому, что практически весь "арабский мир" ест с рук Саудитов и их приспешников типа Катара. Когда пиндосы взяли в оборот Саддама, все кто ел с рук саудитов и компании, были вынуждены осудить эту агрессию так как Саддам был главным противовесом Ирану. Ну а сегодня, когда Сауды и компания являются одними из главных в мире кредиторов для США и компании, король Саудии и компании решили за счёт силы и влиянии пиндостана изменить геополитическую карту ближнего востока в свою пользу. Это не противоречит планам пентагона и компании и взаимная любовь этих структур привело в движение ротор арабской "весны" революций в движение. Но всё пошло не совсем в пользу Саудов в арабском Магрибе особенно в Египте. Там к власти пришли те кого дом Саудов не приемлет и ненавидит это "Братья мусульмане" чья идеология хоть и является суннитской но осуждает ожиревших шейхов и эмиров из арабстана но на руку Туркам. И сегодня когда Египед как самая многочисленная страна арабского мира но не самая богатая всё ещё не вошёл в когорту слуг как арабстана как и пиндостана, а со временем под его влиянием могут выйти из круга влияния пиндосов Тунис а в конечном итоге и Ливия. Рано или поздно но так и произойдёт судя по последним данным из Египта, Саудам и компании что захватили газовый сектор в Ливии придётся убираться из этого рынка а это-го делать они не хотят. Вот и решили они сожрать Сирию как страну имеющую выход в Средиземное море чтобы протянуть газапровод из Саудии и катара поближе к Европе что было поддержано пиндосами в противовес российскому южному потоку . Но тут вдруг встрепенулся премьер Турции Эрдоган и его соратник по НАТО Оланд которые смешали им карты. Франция хочет контролировать этот жирный кусок своей бывшей колонии и Турция тоже не прочь это сделать так как до французкого колониализма в Сирии была она. Вот и встал пиндопрез Бари Абакумов перед делемой с кем быть в лодке. С Саудомом и компания, которые активно кредитуют экономику США или со своими прокуренными друганами по НАТО. А тут не с того ни с сего раз и Вован Путин со своим предложением о взятии под контроль хим оружии Асада. Так вот оно, это же выход из тупика, ни вашим ни нашим. Войну против Асада можно продолжить на деньги Саудов, чтоб не подумали плохо про пиндосов, и с друганами по Нато остаться в дружбе. Спасибо тебе Володька Путин. Хоть и Сноудена ты мне на растерзание не отдаёшь, но всё равно ты молодец. Соломоново решение.
10:45 12.09.2013
Чирей писал(а) в ответ на :
> которое ему сам Дональд Рамсвельд и привозил в 80-е
О хоспыдня Чирей писал(а) в ответ на :
>которое он использовал без остатка , поэтому эту отраву и не нашли до сих пор.
После бури в пустыне ООН вывезли хим оружие из Ирака,пока в 98 году Саддам не выгнал инспекторов,историю учить лучше надо) Чирей писал(а) в ответ на :
>Ингредиенты есть а вот хранилищ у Асада нет.
Чингачгук ты хоть сам понимаешь,что ты пишешь ?)Назови мне хоть одну причину,по которой Сирия,не может иметь хранилища ОМП)И да ребенок,не будь у Асада хранилищ,а только ингредиенты,сейчас бы ООН не занималась,вывозом запасов ОМП,им было бы достаточно закрыть производственные линии.
Чирей писал(а) в ответ на :
>Чтоб тебе было понятно в массштабах по химингридиетнам в СССР были мощности всего на 400 тонн, из которого можно было создать миллион тонн отравляющего газа
У РФ от совка достались 40тыс тонн ОМП,это официальная статистика.ГАЗ не меряется тоннами,а кубометрами,а его концетрация граммами(точнее милиграмами).ты даже этого не знаешь.В хранении ОМП содержится в ЖИДКОМ виде.
Чирей писал(а) в ответ на :
>на создание из этого концентрированного ингредиента можно было убить всю США махом.
ладно расскажу тебе одну полезную вещь,летальность омп,зависит от.Скорости ветра,направления ветра,плотности населения,плотности концентрации омп в воздухе,на квадратный кубометр и на квадратный метр земли и т.д. Чирей писал(а) в ответ на :
>Даже если у Асада на сегодня 230 тыщ бойцов то это совершенно не значит о том что они могли 1000 тонн хим-оружия охранять.
230 тыс это только регулярная армия,а хим оружие и сяс охраняют специальные силы,они не входят в состав регулярных сил.И 1000тонн хим оружия,это не такая уж и большая партия,что бы на нее выделяли +33000000500000 человек.Так что ты в очередной раз намудрил.
ton15 писал(а) в ответ на :
>Россия возражает против скользких формулировок, которые могут послужить основой для бомбежек Сирии.
Это Запад выступает против скользких формулировок,которые могут затянуть процесс,к чему РФ и стремится.Запад дает определенный срок,что бы это дело не затягивали на десятилетия.В течении которых Асад останется безнаказаным и будет терроризировать Сирию.
ton15 писал(а) в ответ на :
>Пока что нет официального подтверждения того, что правительство Сирии проводило химическую атаку в пригороде Дамаска. Следовательно оснований для подобного ультиматума нет.
Так и не будет это подтверждения,ООН раследует только применение хим атаки.А ОМП там не у кого кроме Асада нет.И основания для ультиматума есть,это затягивание процесса вывоза и уничтожения ОМП. ton15 писал(а) в ответ на :
>Россия подготовила свой вариант резолюции, более корректный.
Кто определяет корректоность ?Только не говори что РФ и Китай.Если РФ не устраивает предложение Запада,тот самый Запад,может и отказаться от резолюции РФ и жахнуть по Асаду,тогда уже не обижайтесь и не дуйте губки.
> Россия снова против > > > Предложенный Москвой план вызвал бурные дебаты в ООН. Великобритания, США и Франция заявили о необходимости внесения в резолюцию Совбеза положений о точных сроках реализации этих мер и суровых последствий в случае отказа от их выполнения. > > > > Резолюция предполагает проверки международными инспекторами и контроль над процессом уничтожения запасов. Сирия должна "полностью раскрыть" данные о химическом оружии в стране, заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус. > По словам Фабиуса, резолюция будет предложена в рамках седьмой главы хартии ООН и будет предусматривать возможные военные и невоенные действия для восстановления мира. > > > Однако Россия, и раньше блокировавшая абсолютно все предложения западных стран по Сирии в Совбезе ООН, уже высказалась против этого документа. > > Безсовестные РФ...снова продолжают тянуть время,что бы отмазаться своего кровавого союзничка.
> > >
-Молодец, Россия! Вопрос ставит ребром и проводит последовательно. Что не нравится, гунделка? ты как хотел? Разоружиться и не иметь никаких гарантий от агрессоров о ненападении? Накося-выкуси.... Пусть сперва гарантии о ненападении в письменном виде предъявят. Виват, Россия!
11:05 12.09.2013
Old_Grumble писал(а) в ответ на :
> В забугорных СМИ над БОбамкой тоже смеются
- Даже жаль мне его где-то. По-человечески. Выглядит он совсем не хэппи; пожухлый удручённый, поникший..... На Саммите вообще в одиночестве даже на праздничный ужин шагал, сторонятся его как чумы.
11:06 12.09.2013
Furia писал(а) в ответ на :
> Что не нравится, гунделка?
Я смотрю мадама не часто выходит в люди ) Furia писал(а) в ответ на :
> ты как хотел? Разоружиться и не иметь никаких гарантий от агрессоров о ненападении?
Не я хотел,а мировое сообщество,хочет разорушить Асада,но это не искупляет его вину за применение хим оружия.И так же мировое сообщество хочет,что бы Асад и РФ не затягивали это дело на десятилетия.А ты мадама хочешь и рыбку съесть и на сосны залезть)
11:07 12.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Это Запад выступает против скользких формулировок,которые могут затянуть процесс,к чему РФ и стремится.Запад дает определенный срок,что бы это дело не затягивали на десятилетия.В течении которых Асад останется безнаказаным и будет терроризировать Сирию.
В дипломатических кругах наше предложение о контроле за сирийским химоружием стали называть "мастерским". И Штатам трудно будет вывернуться так, что опять загундосить о правах сирийского народа, которому они помогают. Путин заявил в Нью Йорк таймс, что при ударе ракетами по Дамаску конфликт не станет локальным, а перекинется на другие страны, с применением ОМП. Это вполне вероятно.
11:19 12.09.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> В дипломатических кругах наше предложение о контроле за сирийским химоружием стали называть "мастерским". И Штатам трудно будет вывернуться так, что опять загундосить о правах сирийского народа, которому они помогают.
Ничего трудного нет,Асад должен в определенный срок,сдать все запасы своего ОМП.Тут или РФ принимают или нет.Далее если срок затягивается,значит ООН как обычно ничего не делает,а в стране продолжает идти гражданская война.Под этим бездействием,США снова отправляют свои ВМС.Все легально и законно,тк как сроки не выполняются. sgruzov писал(а) в ответ на :
> Путин заявил в Нью Йорк таймс, что при ударе ракетами по Дамаску конфликт не станет локальным, а перекинется на другие страны, с применением ОМП. Это вполне вероятно.
Путин может заявить все что угодно.РФ выгодно отягивать время,что бы Асад продолжал подавлять восстания.И это же ОМП в Сирию завезли советы и научили местных.Правда у РФ стало модным,не отвечать за действия совка.Хотя РФ и объявили себя правоприемницей советов.
11:24 12.09.2013
DarkSide писал(а) в ответ на :
> Furia писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Что не нравится, гунделка?
>Я смотрю мадама не часто выходит в люди )
- Мне и на Божественном Олимпе хорошо. А ты не себя ли к людям причисляешь, DarkSide ?
> Furia писал(а) в ответ на сообщение: >
>> ты как хотел? Разоружиться и не иметь никаких гарантий от агрессоров о ненападении?
>Не я хотел,а мировое сообщество,хочет разорушить Асада,но это не искупляет его вину за применение хим оружия.И так же мировое сообщество хочет,что бы Асад и РФ не затягивали это дело на десятилетия.
-Хочется-перехочется...затянут гарантии на десятилетия, так и ни России, ни Сирии торопиться некуда....
> А ты мадама хочешь и рыбку съесть и на сосны залезть)
Пусть сперва гарантии о ненападении в письменном виде предъявят.
Даже жаль мне его где-то. По-человечески.
