> Практика показывает, что и при больших возможностях можно потерять не только руки.
Не беспокойтесь. В Америке привыкли все просчитывать и уж точно не заставят американцев гибнуть миллионами за всех подряд. Америка, в отличие от некоторых стран, знает цену своему народу.
07:03 28.09.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> ... забанен Тон15...
Я тоже удивилась, но вы же знаете...Он нарушил Конституцию форума. А для нас на западе Конституция не пустое слово. Так что сожалею, но не могу вам помочь.
07:52 28.09.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Ты определись уже, жили и живут и тогда все права на эту землю за ними, а вы оккупанты или им эта земля никогда не принадлежала, но тогда откуда они там взялись и почему за неё воюют?
Ты уж прости приятель. что я вмешиваюсь в ваш диалог, но надо всё же решить кому же должна принадлежать земля бывшей Оттоманской Палестины.
Есть факт - единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Лиги Наций.
Это Решение принял Совет Лиги наций 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо. Решение вступило в силу и стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права. В соответствии с этим решением вся территория бывшей Оттоманской Палестины предназначена для расселения только евреев и воссоздания там «Национального Дома евреев».
Решение Совета Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины разрабатывали крупнейшие юристы того времени. Это решение полностью соответствует всем нормам международного права, букве и духу его положений.
В соответствии с правовой базой суверенитета государств - нормами, изложенными в «Конвенция о Правах и Обязанностях Государств» (Конвенция Монтевидео), - государство не может быть создано решением какой-либо международной организации, страны, или группы стран. Новое государство может возникнуть только в результате провозглашения его представителями общественной силы, осуществляющей реальный контроль над территорией провозглашаемого государства.
В ситуации, когда отсутствовало самопровозглашенное государство, Лига Наций имела право издать обязательное для всех стран решение о том, кто имеет право провозгласить создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины.
Принимая решение, Лига Наций постановила, что обязанность цивилизованного мира - сделать все необходимое для восстановления государственности Израиля, как государства евреев, на всей их исторической территории.
Ну, сейчас ты понимаешь, что здесь просто не о чем спорить, надо просто признать Решение Лиги Наций, правоприёмницей которой стало ООН.
P.S. Забыл сказать главное. В Решении Лиги Наций нет ни слова ни о каком "палестинском государстве". Проверено мною лично.
08:06 28.09.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Практика показывает, что и при больших возможностях можно потерять не только руки.Не беспокойтесь. В Америке привыкли все просчитывать и уж точно не заставят американцев гибнуть миллионами за всех подряд.
Угу. Они точно все просчитали во Вьетнаме, но потеряли не только руки но и репутациюСивилла писал(а) в ответ на :
> Америка, в отличие от некоторых стран, знает цену своему народу.
Это точно. Чуть ли не половина народа была куплена на невольничьих рынках Как же не знать
08:19 28.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Ну, сейчас ты понимаешь, что здесь просто не о чем спорить, надо просто признать Решение Лиги Наций, правоприёмницей которой стало ООН.
То есть, вы признаете, что ООН такая же правомочная организация? В таком случае, вспомните, какие границы установила ООН
08:28 28.09.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
> В таком случае, вспомните, какие границы установила ООН
Это большой и серьёзный разговор. А с тобой, парень. я общение закончил. В очередной раз разочарован . Ты просто хам, дружище.
09:10 28.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > В таком случае, вспомните, какие границы установила ООН Это большой и серьёзный разговор.А с тобой, парень. я общение закончил.В очередной раз разочарован .Ты просто хам, дружище.
Прежде чем замечать соринку в чужом глазу, не мешало бы вытащить бревно из своего...
10:44 28.09.2013
Old_Grumble писал(а) в ответ на :
> Раз кто-то произвел (или купил подешёвке), значит может реализовать с выгодой или конечному потребителю, или посреднику (государству).
Очень правильное замечание. Именно поэтому и созрело решение об обращении в Международный Суд в Гааге с предложением.
Суть предложения заключается в предъявлении Великобритании иска за причинённый этой страной невосполнимый, колоссальный урон еврейскому народу и государству Израиль. А именно:
Косвенное и фактическое соучастие в Холокосте.
Общеизвестно, что Гитлер изначально не намеревался уничтожать евреев, а лишь хотел, чтоб евреи уехали из Европы. Он готов был их отправить куда угодно – в Палестину, на Мадагаскар, в Америку и т.д.
Но, в связи с результатами Эвианской конференции 1938г, на которой все 38 участвовавших в ней стран отказались принимать у себя еврейских беженцев, Гитлер перешёл к более жёстким действиям, а в последствии и к «окончательному решению еврейского вопроса». Все эти страны, кроме Великобритании, теоретически, не обязаны были принимать у себя еврейских беженцев, а лишь могли проявить добрую волю и милосердие. Но Великобритания, согласно мандату Лиги Наций обязана была предоставить убежище евреям в Палестине, чего она не сделала.
На мирной конференции в Париже в 1919 было принято решение, что Палестина переходит под управление Великобритании в качестве подмандатной территории Лиги Наций.
По решению Лиги Наций ЦЕЛЬЮ МАНДАТА БЫЛО ПРОВОЗГЛАШЕНО - СОЗДАНИЕ В ПАЛЕСТИНЕ «ЕВРЕЙСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДОМА». На основании решений конференции в Сан-Ремо от 1920-го года Лига Наций вручила в 1922-м году Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «УСТАНОВЛЕНИЯ В СТРАНЕ ПОЛИТИЧЕСКИХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И ЭКОНОМИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ ДЛЯ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ЕВРЕЙСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДОМА».
Согласно мандату Британия обязалась: «Статья …создать такие политические, административные и хозяйственные условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома в Палестине, как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления. Статья ….СОДЕЙСТВОВАТЬ ЕВРЕЙСКОЙ ИММИГРАЦИИ И ПООЩРЯТЬ ПЛОТНОЕ ЗАСЕЛЕНИЕ ЕВРЕЯМИ ЗЕМЕЛЬ, ВКЛЮЧАЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ И ПУСТУЮЩИЕ ЗЕМЛИ… Статья …СПОСОБСТВОВАТЬ ПРИОБРЕТЕНИЮ ПАЛЕСТИНСКОГО ГРАЖДАНСТВА ЕВРЕЯМИ, КОТОРЫЕ ВЫБЕРУТ ПАЛЕСТИНУ МЕСТОМ СВОЕГО ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ.
24 июля 1922 года МАНДАТ БЫЛ ОФИЦИАЛЬНО ОДОБРЕН ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ 52 СТРАН, ВХОДЯЩИХ В ЛИГУ НАЦИЙ».
Если бы Великобритания выполнила возложенный на неё мандат согласно его букве и сути, то миллионам европейских евреев было бы куда бежать от верной гибели. Но увы, Великобритания, введя мизерную квоту на количество пытавшихся спастись евреев, явно и косвенно сделала всё, чтоб у обречённых на гибель евреев не осталось шанса на спасение.
Но это только начало.
У нас ещё есть целый список нарушений Великобританией Решения Лиги Наций.
11:19 28.09.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вранье. Причем наглое и довольно глупое, так как легко опровегается данными твоими профайла. >> Череп ты получил 23 июня за сообщение, оставленное утром того же дня. >> После этого ты получил следующее сообщение:
>Дата проверки, это дата когда сообщение было отправлено на проверку, а не когда его проверили. Такая вот техническая особенность.
Повторяю. Череп ты получил в тот же день, 23 июня, вместе с моим сообщением "В этот раз - череп. При рецидиве - бан." И это тоже легко увидеть в той же теме. Поэтому твоё вранье "А череп ты мне задним числом выписал" так и остается враньем. Такая вот техническая особенность.
> Вот и сейчас ты меня толкаешь на обсуждение модерации
Не только не толкаю, но и последний раз прошу это прекратить. Я тебе дал объяснение почему разговор был прекращен в прошлый раз. То, что ты солгал про "череп задним числом" не дает тебе право продолжать этот флуд.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну если ты фактов не знаешь, ситуацией не владеешь и не разбираешься в истории, то не буду же я тебе врать и говорить обратное. ))
>Да не вопрос. Подтверди свои слова.
Подтверждаю.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жили, живут и будут жить. Куда ж они денуться? Жили при турках, потом при англичанах, теперь при Израиле. Вот только территория эта им никогда не принадлежала за последние 500 лет, поэтому говорить про то, что у них кто-то отнял их государство - очень глупо.
>Ты определись уже, жили и живут и тогда все права на эту землю за ними
Бред какой-то. То, что кто-то живет на какой-то земле вовсе не дает ему право на свою государственность. Татары давным давно живут в Крыму, и что теперь отдавать им Крым? А судетские немцы жили в Чехословакии, так что нужно было отдавать эти земли Германии? Да и чеченцам Россия тоже не разбежалась давать независимость. Полтора миллиона израильских арабов (более 20% населения страны) спокойно живут в своих домах в гораздо более спокойной обстановке, чем арабы в соседних странах. Да и уровень их жизни гораздо выше, чем у соседей. Они имеют полные гражданские права и своих представителей в избираемых органах власти.
> О чём я и говорил выше. Взял и оскорбил. Ну и в чём нытьё? В том, что ты его видишь в любом неугодном тебе сообщении. Сразу видно, возразить нечего, так начал оскорблять. > А что я должен доказывать? Вы убиваете мирное население? Убиваете.
Вот это и доказывай. Например, сколько человек было зверски загеноцидено с начало этого года. Давай данные, их и обсудим. Без этого все твои сотрясения воздуха - простой треп.
12:44 28.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Old_Grumble писал(а) в ответ на сообщение: > Раз кто-то произвел (или купил подешёвке), значит может реализовать с выгодой или конечному потребителю, или посреднику (государству). Очень правильное замечание.Именно поэтому и созрело решение об обращении в Международный Суд в Гааге с предложением.Суть предложения заключается в предъявлении Великобритании иска за причинённый этой страной невосполнимый, колоссальный урон еврейскому народу и государству Израиль.
А что,немецкие деньги уже кончились?Pashutka писал(а) в ответ на :
> У нас ещё есть целый список нарушений Великобританией Решения Лиги Наций.
Боюсь, у Великобритании найдется не меньший список нарушений Израиля
13:22 28.09.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Есть факт - единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Лиги Наций.
Есть только один факт- в Палестине жили люди, а к ним подселили евреев и приказали подчиняться. Именно поэтому евреи в Палестине обыкновенные оккупанты.
13:54 28.09.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Повторяю. Череп ты получил в тот же день, 23 июня, вместе с моим сообщением "В этот раз - череп. При рецидиве - бан." И это тоже легко увидеть в той же теме. > Поэтому твоё вранье "А череп ты мне задним числом выписал" так и остается враньем. > Такая вот техническая особенность.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Не только не толкаю, но и последний раз прошу это прекратить. > Я тебе дал объяснение почему разговор был прекращен в прошлый раз. То, что ты солгал про "череп задним числом" не дает тебе право продолжать этот флуд.
Сейчас был вынужден просмотреть ту тему. Моё сообщение на 24 странице, а твоё на 26. Да, дата одна и та же, но что это изменило? Да, я ошибся в датах, но так я и не страдаю шизофренией и у меня в жизни хватает того, о чём стоит помнить. А тогда ты просто нашёл причину не признавать свой слив.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Подтверждаю.
И снова, оскорбил и в кусты. Так типично для тебя...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Бред какой-то. То, что кто-то живет на какой-то земле вовсе не дает ему право на свою государственность. Татары давным давно живут в Крыму, и что теперь отдавать им Крым? А судетские немцы жили в Чехословакии, так что нужно было отдавать эти земли Германии? Да и чеченцам Россия тоже не разбежалась давать независимость. > Полтора миллиона израильских арабов (более 20% населения страны) спокойно живут в своих домах в гораздо более спокойной обстановке, чем арабы в соседних странах. Да и уровень их жизни гораздо выше, чем у соседей. Они имеют полные гражданские права и своих представителей в избираемых органах власти.
Действительно, ты написал какой-то бред. Нет, я бы попробовал тебе ещё раз разжевать, но как-то неохота терпеть оскорбления не имея возможности симметрично ответить.
> Например, сколько человек было зверски загеноцидено с начало этого года. > Давай данные, их и обсудим. > Без этого все твои сотрясения воздуха - простой треп.
Доказывать тому, кто меня оскорбляет и кто мне угрожает?
Почитайте, может хоть на мгновение совесть у вас шевельнётся...
14:22 28.09.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Да, дата одна и та же, но что это изменило? Да, я ошибся в датах, но так я и не страдаю шизофренией и у меня в жизни хватает того, о чём стоит помнить.
Ничего не изменило. Это лишь подтвердило, что ты соврал про "череп задним числом". Я был бы готов принять это за ошибку, но за ошибки извиняются. Поэтому приходится признать, что это была банальная ложь.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Подтверждаю.
>И снова, оскорбил и в кусты. Так типично для тебя...
Где ты увидел тут оскорбление???
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бред какой-то. То, что кто-то живет на какой-то земле вовсе не дает ему право на свою государственность. Татары давным давно живут в Крыму, и что теперь отдавать им Крым? А судетские немцы жили в Чехословакии, так что нужно было отдавать эти земли Германии? Да и чеченцам Россия тоже не разбежалась давать независимость. Полтора миллиона израильских арабов (более 20% населения страны) спокойно живут в своих домах в гораздо более спокойной обстановке, чем арабы в соседних странах. Да и уровень их жизни гораздо выше, чем у соседей. Они имеют полные гражданские права и своих представителей в избираемых органах власти.
>Действительно, ты написал какой-то бред. Нет, я бы попробовал тебе ещё раз разжевать, но как-то неохота терпеть оскорбления не имея возможности симметрично ответить.
В нашем "милой" беседе я не позволяю себе ничего, что нарушает правила, поэтому не надо стонать про невозможность симметрично ответить. Если ответить нечего, то это совсем другая причина.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это и доказывай. Например, сколько человек было зверски загеноцидено с начало этого года. >> Давай данные, их и обсудим. Без этого все твои сотрясения воздуха - простой треп.
>Доказывать тому, кто меня оскорбляет и кто мне угрожает?
Не было ни оскорблений, ни угроз. Хватит уже врать то. Опять нечего ответить. Сложно признать, что арабы живут в Израиле, как у Бога за пазухой? Данных о загеноциденных в этом году палестинцах не будет? Тогда в очередной поздравляю вас, товарищ, соврамши. (с)
> > Почитайте...
Данные о жертвах прошлых военных конфликтов, безусловно, очень интересны, и в сравнении с тем же чеченским конфликтом в России, конфликтом в Сирии, Черным Сентябрем в Иордании, ливанской гражданской войной и т.д., Израиль просто ведет себя, как мать Тереза.
Но мы говорим о сегодняшнем Израиле. Итак будут данные об убиенных мирных арабских жителях в этом году? Имен так 5, чтобы на геноцид потянуло. ))
14:47 28.09.2013
В Сирии прошел митинг в поддержку Башара Асада и Владимира Путина В сирийском городе Латакия, куда с дружеским визитом зашел российский большой десантный корабль (БДК) «Николай Фильченков», прошел митинг в поддержку Башара Асада и Владимира Путина. Жители города вышли на улицы на стихийные митинги с флагами двух стран, портретами президентов и транспарантами на русском языке.
ну и кораблик наш:
14:57 28.09.2013
sergDin писал(а) в ответ на :
>В Сирии прошел митинг в поддержку Башара Асада и Владимира Путина
> В сирийском городе Латакия, куда с дружеским визитом зашел российский большой десантный корабль (БДК) «Николай Фильченков», прошел митинг в поддержку Башара Асада и Владимира Путина. Жители города вышли на улицы на стихийные митинги с флагами двух стран, портретами президентов и транспарантами на русском языке.
Их выгнал на улицы кровавый сирийский режим. На первой фотке справа видна фигура надсмотрщика.
Ну а если серьезно, то Латакия - это центр алавитских племен Сирии. Оттуда родом семья Асадов, там же находится и дворец Башара Асада. Неудивительно, что там он пользуется наибольшей поддержкой. В случае его падения алавитам придется очень нелегко.
