> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По-ленински надо еще добавить - ренегат, а по-сталински - враг народа...
>Да брось. не по тебе ,Сеньке, эта шапка... > Враг народа для Сталина - это скорее ортодоксальный коммунист, чем обыватель - антикоммуняка. > Так что воображаемого венца мученика тебе не видать.
Опять ты свои проблемы и желания приписываешь оппоненту. По-ленински, а может по-сталински?
22:54 08.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если коммунистические отношения не складываются в ограниченном комсомольцами-добровольцами обществе, то они тем более не сложатся в обществе, где далеко не все добровольцы.
>С чего ты взял такую чушь?
22:59 08.08.2016
⍟ Самородок (Самородок),
Самородок цвета шоколада, прекрати заливать тему своим "шоколадом". Обсуждай тему, а не автора и оппонентов. Иначе твои посты буду удалять.
По теме есть что сказать, или как?
23:07 08.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы признаете невозможность существования общества с коммунистическими отношениями, иначе говоря - КОММУНИЗМА?
>С чего я должен признавать подобный бред?
Потому что ты сам признал невозможность организации коммунистических отношений даже в обществе комсомольцев-добровольцев, не говоря уж об обществе, где далеко не все добровольцы.
> Я признаю вероятность того, что человеческая цивилизация не построит коммунистчиеское общество. При неудачном стечении обстоятельств это возможно.
Ты уже признал невозможность коммунизма
> Я признаю возможность построения коммунистического общества при удачном стечении обстоятельств.
Ты уже признал невозможность коммунизма
08:15 09.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А где я излагаю ГИПОТЕЗУ по переустройству мира?
>>>> С какого возраста вы стали убеждённым противником своего государства?
>>>
>>>
>>> >>>
>>Понятно...Где-то с конца восьмидесятых. Когда Партия велела.
>Посмотри вокруг, может дойдет, что именно ты и являешься врагом государства Российского. > А сам не поймешь, то проконсультируйся с Марксом и Лениным.
Ну, наверное так и есть. Я действительно убеждённый противник "государства Российского" в его нынешнем виде. Я не боюсь это признать.
А вот у тебя не хватает мужества ответить прямо - когда ты стал противником своего советского государства. Хотя по тем образам и клише ,которыми ты мыслишь - понятно, что наливаться антисоветчиной ты начал годах в 80-х, в конце 80-х - если точнее. Когда Партия разрешила и даже спустила указивку на критику...
Прикольно, да? Так сложился типаж антикоммуняк. Как антитеза совкам-коммунякам.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что ты сам признал невозможность организации коммунистических отношений даже в обществе комсомольцев-добровольцев
>Не "даже", конкретно в маленькой изолированной общине, зависимой и вторичной по отношению к капиталистическому обществу. Не "даже", не перевирай. > > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не говоря уж об обществе, где далеко не все добровольцы.
>Про "не говоря уж" -это твои личные измышления. > > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты уже признал невозможность коммунизма
>лжёшь. > > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты уже признал невозможность коммунизма
>Опять лжёшь. >
> Итого -одно перевирание и два прямых вранья. > > Негусто.
Так докажи возможность организации и развития коммунистических отношений в обществе. В чем проблема-то?
А не гони "дурочку"
12:01 09.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обсуждай тему, а не автора и оппонентов.
>Ну вот когда ты сам будешь следовать своим правилам - получишь что желаешь.
Мне приходится отвечать на твой срач, чтобы не сбросить тему во флудилище шизо-фанатов типа "самородков" цвета шоколада, иначе вся тема станет шоколадного цвета.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А где я излагаю ГИПОТЕЗУ по переустройству мира? >>> А разве Маркс предлагал переустроить мир?
>>А разве нет?
>Сюрприиииз. > Нет.
Программа перехода от капитализма к коммунизму. Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах. Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры: 1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов. 2. Высокий прогрессивный налог. 3. Отмена права наследования. 4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. 5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. 6. Централизация всего транспорта в руках государства. 7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. 8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. 9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. 10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т.д. Карл Маркс, Фридрих Энгельс
Ты как всегда врешь или не в курсе?
12:26 09.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Ты как всегда врешь или не в курсе?
А в чём тут ПЕРЕУСТРОЙСТВО мира? Разве Маркс предлагает изменить постоянную планка? Или уничтожить гравитацию?
Это прогноз, который исходит из объективно существующих реалий, а не от хотелок лично Маркса или Энгельса.
Мир остаётся таким как есть...Просто в нём естественно, как смена сезонов, происходит смена экономических формаций.
13:15 09.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Мир остаётся таким как есть...Просто в нём естественно, как смена сезонов, происходит смена экономических формаций.
Естественно только до уровня капиталистической ОЭФ. А далее ничем не подтвержденные фантазии, более того, даже опровергнутые практическим опытом.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но если коммунизм в общине можно создать прямо сейчас, то коммунизм в государстве, а тем более в мировом сообществе – никогда. Почему? Слишком велики масштабы. Всегда найдутся недовольные. Вот тут и начинают действовать и принуждение, и угнетение, и эксплуататорство, против которого вроде бы выступали коммунисты и социалисты. Неизбежен мощный, централизованный аппарат власти. Поначалу в нём могут оказаться и ярые фанатики коммунистических идеалов, но почти сразу там оседают карьеристы и властолюбцы, кстати, нередко они там возникают из тех же бывших фанатиков, безудержно верующих в коммунизм и светлое будущее. Ради целесообразности и светлых идеалов, ради партии они могут нарушать не только мораль нравственного человечества, но и даже своё собственное, и без того неидеальное, законодательство.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.
- не реализуемо
> 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.
- не реализуемо
> 3.Диктатура пролетариата.
- не реализуемо
13:23 09.08.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.
>- не реализуемо
>> 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.
>- не реализуемо
>> 3.Диктатура пролетариата.
>- не реализуемо
Ах, братец...ну что вы тут устраиваете эти танцы с бубнами и мантрами..."нириалезуемма-нерреалле зуемма-нерреаллеззуемма...уга-уга-уга-ыц " С чего вы взяли, что "не реализуемо"?
23:55 09.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не пишу священных пИсаний, я их подвергаю критике.
>А то, что марксизм - это тоже критическое переосмысление, а не священное писание.
Сперва очисти марксизм от "священных пИсаний", а пока увы и ах...
