Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда и не нойте, что экономический хлыст буржуазии Вам в тягость. Это гораздо более мягкий хлыст, нежели пуля в затылок за непослушание. >> quoted2
>Вам не идёт быть буржуем, да ещё с хлыстом. Здесь спор идёт на интеллектульном уровне, а вы уже начали предвосхищать события, полноте, мистер Б/У. quoted1
А я и не буржуй, и не претендую. А вот чтобы спор был на интеллектуальном уровне покажите эту самую свою интеллектуальность.
А то кроме хлыста Вы ничего и не смогли предложить.
>>Вам не идёт быть буржуем, да ещё с хлыстом. Здесь спор идёт на интеллектульном уровне, а вы уже начали предвосхищать события, полноте, мистер Б/У. quoted2
> > А я и не буржуй, и не претендую. > А вот чтобы спор был на интеллектуальном уровне покажите эту самую свою интеллектуальность.А то кроме хлыста Вы ничего и не смогли предложить. quoted1
Однако, вы уверенно защищаете неизвестно какой режим, хотя скучаете по прежним коммунистам. Скажите, что весь прошлый советский опыт был ошибкой, и тогда будет о чём говорить нам.
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Тогда и не нойте, что экономический хлыст буржуазии Вам в тягость. Это гораздо более мягкий хлыст, нежели пуля в затылок за непослушание. >>>>
>>> Вам не идёт быть буржуем, да ещё с хлыстом. Здесь спор идёт на интеллектульном уровне, а вы уже начали предвосхищать события, полноте, мистер Б/У. quoted3
>> >> А я и не буржуй, и не претендую. >> А вот чтобы спор был на интеллектуальном уровне покажите эту самую свою интеллектуальность.А то кроме хлыста Вы ничего и не смогли предложить. quoted2
>Однако, вы уверенно защищаете неизвестно какой режим, хотя скучаете по прежним коммунистам. Скажите, что весь прошлый советский опыт был ошибкой, и тогда будет о чём говорить нам. quoted1
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажите, что весь прошлый советский опыт был ошибкой, и тогда будет о чём говорить нам. quoted1
Весь прошлый "советский" опыт следует разделить на два этапа.
Первый этап. Установление большевистской диктатуры. Это для кого-то может и является ошибкой, но, вообще-то, это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Второй этап. Разные попытки реализовать шизо-фанатичную утопию, которые всегда натыкались на невозможность ее реализации. Потому и делалось то и так, как позволяли обстоятельства.
Тут можно выделить некоторые положительные итоги, но реализованные на около коммунистической демагогии вместо надежного экономического фундамента, эти положительные итоги не смогли удержаться на плаву, утонули-с, причем повсеместно, во всем мире.
Вывод: Весь большевистский проект - ошибка, если не большее - преступление.
> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Прочитайте обсуждаемую тему. Там все написано. quoted3
>>Устаёте вы батенька. Накладно вам затеваться с такими трудными темами, отдыхайте, право. quoted2
> > Болезный, Вы не меня обсуждайте, а попробуйте-ка опровергнуть изложенные исторические факты, прежде чем призывать опять вляпяться в то же дерьмо. quoted1
Общества развиваются от простого к сложному. Они проходят и испытывают все этапы. Люди поддержали коммунистов, значит в них они увидели зерно лучшей жизни. Вам не понять весь ужас досоветской российской жизни. Люди жили в нищете, голоде и рабстве, они были готовы на любые изменения, даже с большими жертвами.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Прочитайте обсуждаемую тему. Там все написано. >>> Устаёте вы батенька. Накладно вам затеваться с такими трудными темами, отдыхайте, право. quoted3
>> >> Болезный, Вы не меня обсуждайте, а попробуйте-ка опровергнуть изложенные исторические факты, прежде чем призывать опять вляпяться в то же дерьмо. quoted2
>Общества развиваются от простого к сложному. Они проходят и испытывают все этапы. Люди поддержали коммунистов, значит в них они увидели зерно лучшей жизни. Вам не понять весь ужас досоветской российской жизни. Люди жили в нищете, голоде и рабстве, они были готовы на любые изменения, даже с большими жертвами. quoted1
> Но если коммунизм в общине можно создать прямо сейчас, то коммунизм в государстве, а тем более в мировом сообществе – никогда. Почему? Слишком велики масштабы. Всегда найдутся недовольные. Вот тут и начинают действовать и принуждение, и угнетение, и эксплуататорство, против которого вроде бы выступали коммунисты и социалисты. Неизбежен мощный, централизованный аппарат власти. Поначалу в нём могут оказаться и ярые фанатики коммунистических идеалов, но почти сразу там оседают карьеристы и властолюбцы, кстати, нередко они там возникают из тех же бывших фанатиков, безудержно верующих в коммунизм и светлое будущее. Ради целесообразности и светлых идеалов, ради партии они могут нарушать не только мораль нравственного человечества, но и даже своё собственное, и без того неидеальное, законодательство. Да, общины, где живёт дух коммунизма, могут получить массовое распространение в мире, но всё человечество никогда не загонишь в рамки коммунистических норм, не важно, станет ли число общинников 0,1 или 30 процентов. Тем более, если гнать людей в коммунистический рай насильно – как говорил Сталин, «железной рукой загоним человечество к счастью». И когда меркнут первоначальные идеалы, нужно делать «так, как сказал вождь или партия». А вождь или партия может сказать и так: ну вот поубиваем всех несогласных и опасных для коммунизма, которых мы посчитали врагами народа, а оставшиеся, те, которые сознательны и понимают толк в коммунизме, потом счастливо и заживут – не нужно будет и угнетать.
> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, и? А что получили взамен разрушенного? quoted3
>>Получен уникальный опыт развития общества без наживы и спекуляции, равенства людей. quoted2
> > Ценой огромных потерь и человеческой крови получен опыт смены одного эксплуататорского класса на другой гораздо более циничный.Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прочитайте обсуждаемую тему. Там все написано. quoted2
Не прикидывайтесь защитником человечества, вам на него наплевать. Если бы вы жалели людей, то и поступали бы соответственно: выучились бы юристом, сделали карьеру защитника отечества и внедрили свою теорию. Но её у вас нет. Вы ведь не можете предложить свой путь развития России, вот и жуйте тот корм, который вам подаёт власть.
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы ведь не можете предложить свой путь развития России, вот и жуйте тот корм, который вам подаёт власть. quoted1
Путь развития любой страны лежит исключительно через развитие общества, которое состоит из отдельных личностей. Эволюционный путь не только давно предложен, но он и доказал свою жизнеспособность, в отличии от революционного, воспитывающего в человеке далеко не лучшие качества:
"Отнять и поделить" "Отнять и присвоить"
Что и получили в результате. Чем же Вы недовольны? Это же и есть результат большевистского проекта:
"Кто был ничем, тот стал всем"
Вам не досталось при дележе? Так а кто Вы такой, разве внук красного комиссара, как, например, Прохоров Михаил?
> Согласно историческому материализму, составляющему теоретическую основу коммунистической идеологии, капиталистическая ОЭФ приходит на смену феодальной ОЭФ. > > В связи повсеместному, во всем мире, установлению капитализма после социализма возникает закономерный вопрос: Где ЛОЖЬ?
> Путь развития любой страны лежит исключительно через развитие общества quoted1
Ну и где тут сценарий, где способы и цели? Все знают, что помимо революций можно договориться с помощью компромиссов, пока не лопнет терпение. Но противоречимя обостряются, и всё равно происходит взрыв. Например, что случилось в России в 90-х, революция?