> Коммунисты не хотят, им нужна власть, а не коммунизм.
Корысть существует при любом строе-об этом я и толкую. Но не удержались комуняки и протянули свои щупальцы до народного добра. Только беда делает человека настоящим человеком. Сытый голодног8о не разумеет.
>> >> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Я доморощенные статьи не читаю. Достаточно эпиграфа:
>>> Но если коммунизм в общине можно создать прямо сейчас, то коммунизм в государстве, а тем более в мировом сообществе – никогда
>> >> Значит не дано... >> Тогда и не скули.
>Ты свои дешёвенькие словечки не пихай, я не отрицал коммунизма, просто такие как ты ещё не доросли ни умом ни рылом. Лучше занимайся самообразованием, оно пригодится на этом форуме.
Самообразование никому, конечно, не помешает. Но оно бесполезно для тех, кто не умеет думать самостоятельно, а только в строгом соответствии со "священными пИсаниями".
22:53 01.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Бесполезно тебя чему бы то ни было обучать. Ты не понимаешь, что человек придёт к нему не разумом, а по мере необходимости, может Бог захочет, а может экология распорядится. Вчера в Ростове был потоп, машины стояли раком. А между прочим, Ростов находится на горе. Вот и прикинь, как будут люди решать свою судьбу.
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Такой "науки" мне не надо. А ты можешь разбить себе лоб от усердия, я не могу этого запретить.
>>> >>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Я доморощенные статьи не читаю. Достаточно эпиграфа: >>>> Но если коммунизм в общине можно создать прямо сейчас, то коммунизм в государстве, а тем более в мировом сообществе – никогда
>>> >>> Значит не дано...
>>> Тогда и не скули.
>>Ты свои дешёвенькие словечки не пихай, я не отрицал коммунизма, просто такие как ты ещё не доросли ни умом ни рылом. Лучше занимайся самообразованием, оно пригодится на этом форуме.
> > Самообразование никому, конечно, не помешает. > Но оно бесполезно для тех, кто не умеет думать самостоятельно, а только в строгом соответствии со "священными пИсаниями".Коммунизм – религия?
Коммунизм-это научное благословение людей на ратный труд и счастливую жизнь. В связи с этим тебе и надо бы научиться самостоятельно мыслить. Но вижу тебе с этим не справиться. Зло началось когда люди приняли деньги как панацею оценки всех жизненных услуг и благ. Деньги превратились в смысл жизни и стали управлять людьми. Найди им замену и люди станут счастливы.
22:58 01.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> Но не удержались комуняки и протянули свои щупальцы до народного добра.
Неправильное толкование. Такова истинная цель большевистского проекта.
23:06 01.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Такой "науки" мне не надо.
К сожалению тебе никакой науки не надо. Лукавые как ты придумали байку будто капиталисты переняли и изучили Маркса, чтобы управлять людьми и строить свой социализм. На самом деле они просто сдают свои позиции ради своего же спокойствия и благополучия. Капиталист добр не потому что жалеет работягу, а ему выгодней не злить его до предела и идти на соглашения. Так может продолжаться до бесконечности, потому что коварству и изощрённости эксплуатации нет предела.
> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но не удержались комуняки и протянули свои щупальцы до народного добра.
> > Неправильное толкование. > Такова истинная цель большевистского проекта.
Глупость, просто уже выработался механизм и возможности черпать блага из социалистической системы. Хотелось иметь всё и сразу, плыть по молочной реке с кисельными берегами, ведь жили же на западе богатые люди, вот и коммунякам захотелось такой же жизни. Для нового социализма надо было трудиться, организовывать его, но как всегда креативность выраждается и приходит на смену обычное тупое потребление.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самообразование никому, конечно, не помешает. >> Но оно бесполезно для тех, кто не умеет думать самостоятельно, а только в строгом соответствии со "священными пИсаниями".
> > Коммунизм-это научное благословение людей на ратный труд и счастливую жизнь.
Сперва отделите мух от котлет. Коммунизм - это одно. Марксизм - это другое. Ленинизм - это третье.
> В связи с этим тебе и надо бы научиться самостоятельно мыслить.
Вот когда отделишь, тогда и говори, что ты что-то типа там знаешь и понимаешь. А пока ты слепо ВЕРИШЬ ДОГМАМ, не задумываясь об их сути.
> Деньги превратились в смысл жизни и стали управлять людьми. Найди им замену и люди станут счастливы.
Так попробуй найди замену. В концентрационных лагерях то - ДА, там деньги не нужны.
23:22 01.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Сперва отделите мух от котлет.
Я на таком солдафонском уровне не мыслю. Ленинизм не отделим от марксизма, даже наоборот, Ленин доработал его, чему пример внедрение НЭПа. Далее следует отказ от космополитизма, то есть победы мировой революции. Сталин как последователь Ленина построил социализм и развил и внедрил кооперативное производство. Его заслугой стало усовершенствование оплаты труда, развитие аккордной оплаты, сдельной и тд. Пересмотри свои взгляды, иначе просто не о чем с тобой говорить.
23:31 01.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> Капиталист добр не потому что жалеет работягу, а ему выгодней не злить его до предела и идти на соглашения.
А абсолютный диктатор - Вождь и послушная ему партийная аристократия все сплошь жалеют работягу, причем настолько, что отказываются от материальных благ, создаваемых работягами?
А капиталист не добрый волшебник, посылающий манну небесную для облагодетельствования трудяги. Ему просто выгодно, чтобы работяга был достаточно материально обеспечен, иначе капиталисту не кому будет продавать свой товар. И выгодно расширять производство путем вовлечение в его все новых и новых акционеров-совладельцев. Так перерождается капиталистическая частная собственность, которая уже почти архаизм в развитых странах, в коллективную. Элементарные экономические законы, и ничего сверхестественного, в виде манны небесной при так называемом социализме.
00:00 02.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> ...ведь жили же на западе богатые люди, вот и коммунякам захотелось такой же жизни.
Жили не только богатые, а все граждане. Вот и в СССР захотели так жить работяги (!). А партийная аристократия жила не хуже, чем богатые на Западе, причем более беззаботно. Коммуняки стали перекрашиваться и прихватизировать народное достояние только тогда, когда они лишились своей тоталитарной власти, которая позволяла им владеть народным достоянием и производимыми и импортируемыми товарами. Причина - крах тоталитарной власти.
> Для нового социализма надо было трудиться, организовывать его...
Капитализм потому и обеспечивает более высокое качество жизни своих граждан, в том числе и работяг, что он обеспечивает рост производства и рост производительности труда, которые недостижимы при плановой (так называемой социалистической) экономике.
00:26 02.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сперва отделите мух от котлет.
>Я на таком солдафонском уровне не мыслю.
А Вы ни на каком уровне не мыслите. Слепая ВЕРА несовместима с мыслительным процессом.
> Ленинизм не отделим от марксизма, даже наоборот, Ленин доработал его, чему пример внедрение НЭПа. Далее следует отказ от космополитизма, то есть победы мировой революции.
Ленинизм - это "теория" захвата и удержания власти. Все. С момента установления большевистской диктатуры ленинизм уже не является ни марксизмом, ни, тем более, коммунистической идеологией.
1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей. - не реализовано 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства. - не реализовано 3.Диктатура пролетариата. - не реализовано
, Г.В.Плеханов
"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее." (Каутский К. От демократии к государственному рабству. Берлин, 1922)
примечание: Карл Каутский - лидер Германских марксистов того времени.
> Сталин как последователь Ленина построил социализм и развил и внедрил кооперативное производство. Его заслугой стало усовершенствование оплаты труда, развитие аккордной оплаты, сдельной и тд. Пересмотри свои взгляды, иначе просто не о чем с тобой говорить.
А ты можешь со мной не говорить, я не принуждаю. Но скатываться на твой уровень "краткого курса" прошу мне не предлагать. Не хочешь учиться - не учись, обходись своим "кратким курсом", но, правда, тогда ты ничего не поймешь.
Что строил Сталин, разве социализм? Околокоммунистическая демагогия от КПСС - это не наука. А наука говорит, что строил Сталин:
И ничего другого он строить просто не мог. Чудес не бывает. Ознакомься с историческим материализмом Маркса, тогда может поймешь. Не было во времена Сталина производительных сил уровня капитализма, уничтожены они были большевиками. Потому только до-капиталистический, феодальный способ производства и мог быть реализован.
00:39 02.07.2016
Что сделал автор темы ? Он начал с критике совкового бреда, и плавно перешел в восхваление капиталистического бреда. Капитализм - это такая же утопия, как и социологизм в СССР.
07:40 02.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Что сделал автор темы ? Он начал с критике совкового бреда, и плавно перешел в восхваление капиталистического бреда. Капитализм - это такая же утопия, как и социологизм в СССР.
Вы пока, вообще, ничего не сделали. Капитализм - не утопия, а определенный этап развития общества, по которому необходимо пройти, чтобы придти к началу следующего этапа.
"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора..."
"Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства… Буржуазной общественной формацией завершается предыстория человеческого общества"
К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859)
В РИ в 17-м капитализма еще и не было, и, естественно, что Октябрьская революция безусловно была буржуазной. Установление большевистской диктатуры - это уже не революция, а скорее контрреволюция.
08:41 02.07.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вы пока, вообще, ничего не сделали. > Капитализм - не утопия, а определенный этап развития общества, по которому необходимо пройти, чтобы придти к началу следующего этапа.
Вы живете в то время, когда капитализм превращается в маразм, и изживает себя.
