>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Коммунизм строится только снизу, но вот желающих его строить что-то не наблюдается. >>> Неправда, народ хочет строить коммунизм, СМИ и другие враги не освещают наши настроения, а приводят высказывания лишь выборочно на своё усмотрение. Назовите какой либо известный опрос, а может был референдум? Власти и олигархам выгоден либара стический строй, в их руках вся инфа, поэтому вы никогда не узнаете правду народа. quoted3
>> >> Приведите хоть один пример, кто, где и когда начал и построил коммунистическое общество хотя бы в ограниченном масштабе? >> >> А мечты-фантазии не стоит отождествлять с реальными возможностями воплощения. >> >> Еще раз для особо одаренных:
>> >> Организация и развитие коммунистических отношений, даже в ограниченном масштабе, полностью лишает коммунистов возможности установления диктатуры их партии. quoted2
>Отвечаю на запрос. > В 1917 году свершилась революция, что дало возможность построить мощное социалистическое государство. quoted1
Нет! Буржуазная революция была подавлена большевистской контрреволюцией. Вместо капиталистической ОЭФ согласно историческому материализму, основе коммунистической идеологии, было установлено государственное рабство....
> Оно развалилось не по вине теории или ошибки, а по глупости самих людей. quoted1
Государство СССР развалилось по вине партийной аристократии. Вина - преступление, и глупостью не является. А так называемый социализм рухнул в результате буржуазной революции, которая объективно неизбежна, хоть и отсрочена большевиками на 70 лет. К сожалению, партийная аристократия ради своих корыстных целей попутно развалила и государство. И некому было этому процессу воспрепятствовать. Таков итог Тоталитарного коммунизма.... И обратите внимание, что такой процесс произошел во всем мире, а не в отдельном государстве - СССР.
> Врождённый эгоизм- как бельмо на глазу мешает человеку реально воспринимать окружающий мир. quoted1
А врожденный эгоизм разве можно отменить революционным декретом?
> Если в технике и науке всё понятно, то в человеческом обществе процессы постоянно меняются, невозможно прогнозировать будущее. quoted1
Почему-то коммунисты так не считают. Они гипотетическое ПРОРОЧЕСТВО возвели в ранг руководства к действию.
> А причиной вражды является человеческая природа сущности его. Богатый не разумеет бедного. quoted1
Разве революционный декрет изменяет природу человеческой сущности? Он только меняет одних на других, и все!
> Идёт борьба за электорат бедняков-надуманная теория демократических выборов. Сегодня уже преодолён барьер справедливости- выборы можно подтасовать в любую сторону. Деньги и привилегии, то есть власть, всегда будут виновниками нестабильности и противоречий среди людей. quoted1
Альтернатива демократическим выборам - ТОТАЛИТАРИЗМ, что во сто крат хуже.
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Финляндии очень выгодная територия. Это малочисленная страна. Вся собственность лесов поделена между жителями страны. Это уникальный путь страны, и она смогла его выбрать и отстоять. quoted1
Никто, кроме большевиков, не мешал и России выбрать такой же путь в 17-м.
"Мы должны критиковать буржуазию, мы должны всеми силами отстаивать от ее посягательств интересы рабочего класса. Но мы должны делать это разумно и целесообразно; мы должны позаботиться о том, чтобы, идя в одну комнату, не попасть в другую; мы должны вести свою пропаганду и агитацию так, чтобы под их влиянием народ не вообразил, будто ему не остается ничего другого, как теперь же попытаться сделать социалистическую революцию" Логика ошибки, Г.В. Плеханов
И современная Россия опять вернулась в своем общественном развитии в 17 год, и находится на том же перепутье.
Так надо послушать умных людей, и строить нормальное буржуазное общество, а не бандитский беспредел, под какими бы лозунгами "радения" за народ он не преподносился.
> Вина - преступление, и глупостью не является. quoted1
Вина-это недоразвитие сознания и материальных средств. Скажите, разве вам будет хуже, если каждый проступок будет наказан, а также вы сами пойдёте работать по призванию? Вашу участь будет решать не хозяин производства, а вы сами. Вас сбивает с толку непоследовательнсть формаций, непредсказуемость властей. Но если смотреть с научной точки зрения, то этот хаос вполне закономерен. Не может общество быть успешным без достаточных накоплений ресурсов и техники, её развития, благосостояния людей. Поэтому нельзя перескакивать через этапы развития, базы для будущей формации. Надо набраться терпения и трезво смотреть в будущее.
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Финляндии очень выгодная територия. Это малочисленная страна. Вся собственность лесов поделена между жителями страны. Это уникальный путь страны, и она смогла его выбрать и отстоять. quoted2
> > Никто, кроме большевиков, не мешал и России выбрать такой же путь в 17-м. > > Открытое письмо к петроградским рабочим, Г.В. Плеханов > > "Мы должны критиковать буржуазию, мы должны всеми силами отстаивать от ее посягательств интересы рабочего класса. Но мы должны делать это разумно и целесообразно; мы должны позаботиться о том, чтобы, идя в одну комнату, не попасть в другую; мы должны вести свою пропаганду и агитацию так, чтобы под их влиянием народ не вообразил, будто ему не остается ничего другого, как теперь же попытаться сделать социалистическую революцию" > Логика ошибки, Г.В. Плеханов >
> И современная Россия опять вернулась в своем общественном развитии в 17 год, и находится на том же перепутье. > > Так надо послушать умных людей, и строить нормальное буржуазное общество, а не бандитский беспредел, под какими бы лозунгами "радения" за народ он не преподносился. quoted1
Понял вас. Результат всегда зависит от подготовки и начальных условий. Мы ещё не до конца знаем действительный ход событий пред революциооного состояния. Если всё зависело от Ленина, попросту, случайной величине, то грош цена любой теории. Однако, состояние России как крепостнической страны, где всё обобществлено, толкало именно на вариант социализма. И большевики тут не причём, они просто воспользовались ситуацией. Разумеется, оставь Ленин всё как есть буржуям, то и судьба была бы другой. Думаю, Россию растерзали бы по областям и краям, в зависимости от доходности. Так что социалистический рай нам был предопределён историей, исходя из ситуации.
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> И большевики тут не причём, они просто воспользовались ситуацией. Разумеется, оставь Ленин всё как есть буржуям, то и судьба была бы другой. Думаю, Россию растерзали бы по областям и краям, в зависимости от доходности. Так что социалистический рай нам был предопределён историей, исходя из ситуации. quoted1
Воспользовались ситуацией, говорите? А кто эту ситуацию готовил долгие годы, и на чьи деньги? Вот и сейчас ГосДеп вкладывает немалые средства в любые дестабилизирующие российское общество факторы, в том числе и в так называемых рэволюционеров, причем независимо от провозглашаемых ими лозунгов. И почему Вы полагаете, что буржуи - злодеи, а пролетарии - ангелы во плоти? Какая держава досталась большевикам и какую они оставили нам?
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не может общество быть успешным без достаточных накоплений ресурсов и техники, её развития, благосостояния людей. Поэтому нельзя перескакивать через этапы развития, базы для будущей формации. Надо набраться терпения и трезво смотреть в будущее. quoted1
Об этом и речь. Бороться за права трудящихся и вырабатывать тактику развития государства в рамках парламента - это одно. А разрушать все до основания во имя шизо-фантазий, а потом героически восстанавливать разрушенное, причем в конце придти опять к тому, с чего и начали - вот это совсем другое.
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не может общество быть успешным без достаточных накоплений ресурсов и техники, её развития, благосостояния людей. Поэтому нельзя перескакивать через этапы развития, базы для будущей формации. Надо набраться терпения и трезво смотреть в будущее. quoted2
>
> Об этом и речь. > Бороться за права трудящихся и вырабатывать тактику развития государства в рамках парламента - это одно. > А разрушать все до основания во имя шизо-фантазий, а потом героически восстанавливать разрушенное, причем в конце придти опять к тому, с чего и начали - вот это совсем другое. quoted1
Гений лишь начартает формулу открытия, а осуществить его пусть люди попробуют сами.
>> >> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не может общество быть успешным без достаточных накоплений ресурсов и техники, её развития, благосостояния людей. Поэтому нельзя перескакивать через этапы развития, базы для будущей формации. Надо набраться терпения и трезво смотреть в будущее. quoted3
>>
>> Об этом и речь. >> Бороться за права трудящихся и вырабатывать тактику развития государства в рамках парламента - это одно. >> А разрушать все до основания во имя шизо-фантазий, а потом героически восстанавливать разрушенное, причем в конце придти опять к тому, с чего и начали - вот это совсем другое. quoted2
>Гений лишь начартает формулу открытия, а осуществить его пусть люди попробуют сами. quoted1
Пусть пробуют и отрабатывают свою "гениальную" технологию в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами.
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И большевики тут не причём, они просто воспользовались ситуацией. Разумеется, оставь Ленин всё как есть буржуям, то и судьба была бы другой. Думаю, Россию растерзали бы по областям и краям, в зависимости от доходности. Так что социалистический рай нам был предопределён историей, исходя из ситуации. quoted2
> > Воспользовались ситуацией, говорите? > А кто эту ситуацию готовил долгие годы, и на чьи деньги?
> Вот и сейчас ГосДеп вкладывает немалые средства в любые дестабилизирующие российское общество факторы, в том числе и в так называемых рэволюционеров, причем независимо от провозглашаемых ими лозунгов. > И почему Вы полагаете, что буржуи - злодеи, а пролетарии - ангелы во плоти? > Какая держава досталась большевикам и какую они оставили нам? quoted1
Наступил век аферистов и кидал. Именно так объегорили российский народ с этой подлой перестройкой-ФАКТ. Слава богу, что хоть живы остались, а добро наживём.
> Пусть пробуют и отрабатывают свою "гениальную" технологию в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами. quoted1
Вот я и говорю поэтому, что люди ещё не доросли и никогда не дорастут до откровенного признания идей коммунизма, им хочется повелевать, купаться в роскоши, а кто слабый-пусть прислуживает или гибнет. Такова правда.
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть пробуют и отрабатывают свою "гениальную" технологию в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами. quoted2
>Вот я и говорю поэтому, что люди ещё не доросли и никогда не дорастут до откровенного признания идей коммунизма, им хочется повелевать, купаться в роскоши, а кто слабый-пусть прислуживает или гибнет. Такова правда. quoted1
Правда в том, что пока не будут созданы коммунистические отношения в ограниченном комсомольцами-добровольцами обществе, идеи коммунизма будут всего лишь шизо-фантазиями воспаленного головного мозга.
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наступил век аферистов и кидал. Именно так объегорили российский народ с этой подлой перестройкой-ФАКТ. > Слава богу, что хоть живы остались, а добро наживём. quoted1
Только надо не допустить очередного бандитского передела, но уже России. А желающих осуществить такое действо хватает, и все под лозунгами "радения за народ", но за деньги ГосДепа, естественно...
> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наступил век аферистов и кидал. Именно так объегорили российский народ с этой подлой перестройкой-ФАКТ. >> Слава богу, что хоть живы остались, а добро наживём. quoted2
>Только надо не допустить очередного бандитского передела, но уже России. > А желающих осуществить такое действо хватает, и все под лозунгами "радения за народ", но за деньги ГосДепа, естественно... quoted1
Пока чел не победит в себе эгоиста, его не организовать, он не подымется. В этом вопросе и была заинтересованность жи дов Энгелса и Маркса о семье. По их мнению семья должна ичсезнуть как лишнее звено, видимо для создания инкубатора живой послушной плоти. Но именно семья воспитывает независимость человека, его развитие сознания.
> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наступил век аферистов и кидал. Именно так объегорили российский народ с этой подлой перестройкой-ФАКТ. >> Слава богу, что хоть живы остались, а добро наживём. quoted2
>Только надо не допустить очередного бандитского передела, но уже России. > А желающих осуществить такое действо хватает, и все под лозунгами "радения за народ", но за деньги ГосДепа, естественно... quoted1
Вот с этим я двумя руками согласен. Естесно, кто захочет терять кормушку насилия и эксплуатации людей? Капитализм-наш злейший враг, к тому же он перешёл в стадию уголовного рекита людей.