> И т.д. и т.п. > За одну пятую этого я бы кровью подписался.
Хочешь заявить, что " в СССР не было магазинов, пограничников, денег, выборов, книг, радио/телевидения/прессы, не работали почта с телефоном и телеграфом!"? КАКОЙ ИМЕННО "свободы" тебе не хватило - "свободы обманывать, убивать и грабить"? Или - "свободы ничегонеделанья"?
>> И т.д. и т.п. >> За одну пятую этого я бы кровью подписался.
>Хочешь заявить, что " в СССР не было магазинов, пограничников, денег, выборов, книг, радио/телевидения/прессы, не работали почта с телефоном и телеграфом!"? > КАКОЙ ИМЕННО "свободы" тебе не хватило - "свободы обманывать, убивать и грабить"? Или - "свободы ничегонеделанья"?
Ну да. Хочу заявить.
1) Торговля называлясь спекуляцией и каралась по УК
2) Пограничники требовали не только визу на въезд заграницу, но и визу на выезд из СССР
3) Деньги в безналичной форме не существовали. Деньги в наличной форме были жестко ограничены в правах
4) Выборы были фарсом.
5) Книги нельзя было печатать без разрешения цензуры
6) Смотреть кино, слушать радио, читать газеты, не одобренные партией запрещалось и наказывалось
7) Постовые отправления заграницу и обратно контролировались. Автоматическая телефонная связь с заграницей не работала.
Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
Коммунисты запрещали. За что я их и ненавижу.
Обычное дело.
08:50 20.06.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
>Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
Следует продолжить эту мысль, -
Свобода по-фактландски - это реализуемое индивидами право мыслить так, как им хочется, (право на глупость)...
13:09 20.06.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
>Ну да. Хочу заявить.
С интересом почитаю...
>1) Торговля называлясь спекуляцией и каралась по УК
Торговыми сетями (частная торговля, колхозная торговля, потребкооперация, сети рабочего снабжения, государственная торговля) РСФСР была покрыта не в пример плотнее и равномернее, нежели либерально-рыночная РФ.
>2) Пограничники требовали не только визу на въезд заграницу, но и визу на выезд из СССР
Не понял суть твоей претензии.
>3) Деньги в безналичной форме не существовали. Деньги в наличной форме были жестко ограничены в правах
Деньги в "безналичной форме" не просто "существовали" в СССР - а активно использовались. Услуга "обналичу" - тебе незнакома? "Ограниченные в правах " наличные деньги - ИСПРАВНО ВЫПОЛНЯЛИ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ (как и "ограниченный в правах" огонь в печи... в отличие от "неограниченного лесного пожара!). Чего тебе ещё надобно?
>4) Выборы были фарсом.
Выборы СТАЛИ фарсом именно при демократах - когда "против" стало НЕВОЗМОЖНО проголосовать!
>5) Книги нельзя было печатать без разрешения цензуры
Интересно: а почему "подцензурные" авторы умудрялись написать ХОРОШИЕ тексты - а вот "нецензурные" авторы могут лишь грязь лить на мозги читателям?
>6) Смотреть кино, слушать радио, читать газеты, не одобренные партией запрещалось и наказывалось
А почему детям - ВЗРОСЛЫЕ НЕ РАЗРЕШАЮТ играть спичками? Почему детям - ВЗРОСЛЫЕ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ пить водку? "Свободу попугаям!" - твой лозунг?
>7) Постовые отправления заграницу и обратно контролировались. Автоматическая телефонная связь с заграницей не работала.
Зато - и секреты из страны не уходили... что ты такого хотел сообщить заграничному адресату/абоненту - что БОЯЛСЯ чужого взгляда/слуха?
>Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
"Свобода - это право ... слышать то, что я хочу" - интересная концепция... но она ведь зависит именно от твоего "хочу"?
>Коммунисты запрещали. За что я их и ненавижу.
Да, бывает: маленькие дети просто НЕ ПОНИМАЮТ, почему взрослые отправляют их спать когда "праздник ещё продолжается" - и мечтают отомстить ... некторые - остаются мстительными детьми до самой смерти.
>Обычное дело.
00:15 21.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
> > Следует продолжить эту мысль, - Свобода по-фактландски - это реализуемое индивидами право мыслить так, как им хочется, (право на глупость)...
Согласен.
Право говорить и писать, что хочешь приводит к тому, что глупость каждого становится видна.
Право владеть настоящими деньгами и свободно ими распоряжаться приводит к тому, что у каждого можно отнять деньги обманом.
Это свобода. По-моему. По-фактландски, Вы говорите? Может быть так. Я не слышал вашего объяснения этого названия.
>>> Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
>>
>> Следует продолжить эту мысль, - Свобода по-фактландски - это реализуемое индивидами право мыслить так, как им хочется, (право на глупость)...
>Согласен. > >
Право говорить и писать, что хочешь приводит к тому, что глупость каждого становится видна.
К великому сожалению, видна не всем и значительную долю населения это обстоятельство устраивает, причём, чем меньше эта доля, тем в большей степени устраивает.
> Право владеть настоящими деньгами и свободно ими распоряжаться приводит к тому, что у каждого можно отнять деньги обманом. Это - свобода.
Да, это - так. Выживает изобретательнейший - принцип существования нынешнего сообщества, состоящего, практически, из одних фактландцев, - близоруких ценителей текущего момента. __________________________________
Насколько хорош этот принцип для всего сообщества? Хорош настолько, насколько велика в этом сообществе доля удовлетворённых его приверженцев...
14:34 03.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
ЕСЕЙ...Ну ты хочешь....а кто тебе даст то, что ты хочешь? Я бы очень от тебя вразумительный ответ хотел бы услышать?!
22:46 03.07.2012
Хамса писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
> > ЕСЕЙ...Ну ты хочешь....а кто тебе даст то, что ты хочешь? > Я бы очень от тебя вразумительный ответ хотел бы услышать?!
>>>> Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор. >>> >>> Следует продолжить эту мысль, - Свобода по-фактландски - это реализуемое индивидами право мыслить так, как им хочется, (право на глупость)...
>
>> Согласен. >> >> Право говорить и писать, что хочешь приводит к тому, что глупость каждого становится видна.
> > К великому сожалению, видна не всем и значительную долю населения это обстоятельство устраивает, причём, чем меньше эта доля, тем в большей степени устраивает. >
>> Право владеть настоящими деньгами и свободно ими распоряжаться приводит к тому, что у каждого можно отнять деньги обманом. Это - свобода.
> > Да, это - так. Выживает изобретательнейший - принцип существования нынешнего сообщества, состоящего, практически, из одних фактландцев, - близоруких ценителей текущего момента. > __________________________________
> > Насколько хорош этот принцип для всего сообщества? > Хорош настолько, насколько велика в этом сообществе доля удовлетворённых его приверженцев...
Мне не удалось обнаружить в Вашем комментарии ни ответа на мой простой и конкретный вопрос.
И никаких других смыслов тоже.
22:52 03.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да. Хочу заявить.
>С интересом почитаю...
>> 1) Торговля называлясь спекуляцией и каралась по УК
>Торговыми сетями (частная торговля, колхозная торговля, потребкооперация, сети рабочего снабжения, государственная торговля) РСФСР была покрыта не в пример плотнее и равномернее, нежели либерально-рыночная РФ.
>> 2) Пограничники требовали не только визу на въезд заграницу, но и визу на выезд из СССР
>Не понял суть твоей претензии.
>> 3) Деньги в безналичной форме не существовали. Деньги в наличной форме были жестко ограничены в правах
>Деньги в "безналичной форме" не просто "существовали" в СССР - а активно использовались. Услуга "обналичу" - тебе незнакома? > "Ограниченные в правах " наличные деньги - ИСПРАВНО ВЫПОЛНЯЛИ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ (как и "ограниченный в правах" огонь в печи... в отличие от "неограниченного лесного пожара!). Чего тебе ещё надобно?
>> 4) Выборы были фарсом.
>Выборы СТАЛИ фарсом именно при демократах - когда "против" стало НЕВОЗМОЖНО проголосовать!
>> 5) Книги нельзя было печатать без разрешения цензуры
>Интересно: а почему "подцензурные" авторы умудрялись написать ХОРОШИЕ тексты - а вот "нецензурные" авторы могут лишь грязь лить на мозги читателям?
>> 6) Смотреть кино, слушать радио, читать газеты, не одобренные партией запрещалось и наказывалось
>А почему детям - ВЗРОСЛЫЕ НЕ РАЗРЕШАЮТ играть спичками? Почему детям - ВЗРОСЛЫЕ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ пить водку? "Свободу попугаям!" - твой лозунг?
>> 7) Постовые отправления заграницу и обратно контролировались. Автоматическая телефонная связь с заграницей не работала.
>Зато - и секреты из страны не уходили... что ты такого хотел сообщить заграничному адресату/абоненту - что БОЯЛСЯ чужого взгляда/слуха?
>> Свобода - это право читать, смотреть, слышать то, что я хочу. Минимальный набор.
>"Свобода - это право ... слышать то, что я хочу" - интересная концепция... но она ведь зависит именно от твоего "хочу"?
>> Коммунисты запрещали. За что я их и ненавижу.
>Да, бывает: маленькие дети просто НЕ ПОНИМАЮТ, почему взрослые отправляют их спать когда "праздник ещё продолжается" - и мечтают отомстить ... некторые - остаются мстительными детьми до самой смерти.
>> Обычное дело.
Я уже давно не ребенок.
05:49 04.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Я уже давно не ребенок.
Подросток?
21:56 04.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Зато - и секреты из страны не уходили
Вы какого г.р., поручик? Сразу видно, т. об ССРаной действительности, знает не по своему опыту. Какие секреты могли знать простые ССРанцы, коли ДСП журналы, свободно продаваемые в аптеках США, с картинками кораблей, техники, данные савейских же штук, напечатанные в амер-ском журнале, в ССР были цензурированы. И подобных примеров несть числа. Самый страшный секрет в Совке хранили от самих же ССРанцов, кот. заключался в том, как оно на сам деле за руб ежом. На пнримере Ирана Резун оч хор привел на 36 минуте ...ailpage#t=2155s
23:20 04.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уже давно не ребенок.
>Подросток?
Не льсти себе.
17:19 05.07.2012
ВОТ у инородца ЕСЕЯ всё в шоколаде.... значит спецом нам головы морочит? Ворьё сионистское отстаивает, ну типа законный статус за воровство захотел...
00:34 06.07.2012
grosser schwanz писал(а) в ответ на :
> И подобных примеров несть числа.
Потому-то, наверное, и не могли эти самые жители "за руб ежа" сделать то, что в СССР производилось массово? Более того - они и о советской технике узнавали порой лишь тогда, когда эта техника УЖЕ СНИМАЛАСЬ С ПРОИЗВОДСТВА (и сам Резун об этом - скромненько так упоминает несколько раз)...
