Какая-такая \"Мировая революция\" в 1945 году? А вот война с Америкой - это запросто... между прочим - именно БЛАГОДАРЯ НАШЕЙ \"Бомбе\" так и не развязанная!
> А вот война с Америкой - это запросто... quoted1
В интернете: \"Сергей Лабутин. \"Отчие думы.\"
\"Афганская война - одно из проявлений преступной амбициозности адептов коммунистической идеи, стоящее в одном ряду с преступлениями против человечества, и эти преступления срока давности не имеют.\"
> именно БЛАГОДАРЯ НАШЕЙ \"Бомбе\" так и не развязанная! quoted1
Лев Троцкий: \"Чтобы выиграть гражданскую войну, мы ограбили Россию.\"
Да что ж это вас на всякую гадость-то тянет... вы, случаем, не беременны? То Радзинский - то Троцкий (не к ночи будь помянут)... теперь вот Сергея Лабутина отчего-то вспомнили. Окститесь, матушка - живёте-то Вы благодаря СОВСЕМ ДРУГИМ людям! Ладно, благодарности от Вас им не видать - так хоть СОВЕСТЬ-то поимейте (отнюдь не в смысле \"снасильничайте\")!
А скажите, Станислав, неужели вы не понимаете (или не чувствуете), что если работник/работница на свою зарплату не может купить даже подсолнечное масло (сливочное, мясо, лук, туалетную бумагу, колготки... далее - по списку) - то это позор для власти и унижение для граждан? Неужели вы не понимаете, что если власть огородила страну колючей проволокой, за которую никого не выпускает, а когда приходится - приставляет к гражданам агентов КГБ, чтобы, не дай бог, не контактировали с иностранцами самостоятельно, - то это расписка власти во внеэкономической эксплуатации граждан, а проще говоря - в принуждении к рабскому труду? А то ведь увидят наши граждане, как нормальные люди живут, понравится им, вернутся - да и скинут эту прогнившую власть к чертовой матери. К счастью, этого не потребовалось - она развалилась сама-собой. Если вы этого не понимаете, то я вас поздравляю - вы представляете собой образец новой советской общности - гомо советикус. В таком случае. я бессилен, и умываю руки. Гомо советикус - это диагноз
\"Под знаменем Ленина, под водительством Сталина - вперёд, к победе коммунизма!\" \"Смело и безбоязненно критикуйте недостатки в работе!\" \"Сбылись мечты народные!\" \"Пусть живёт и крепнет нерушимая дружба и сотрудничество советского и китайского народов!\" \"Фашизм - злейший враг женщин. Все на борьбу с фашизмом!\"
Какое отношение эта тема имеет к \"политклубу\". Скорее эта тема историческая и для раздела истории. Такая тема в заголовках \"политфорума\" отпугивает от ресурса возможных потенциальных участников.
И что, Tann - какой из этих плакатов КАЖЕТСЯ Вам неправильным?
Фашизм - на самом деле, лучший друг женщин? Бороться с ним - не надо было? С соседями (пусть они и китайцы) - дружить не надо? Мечты народные - дожны оставаться ТОЛЬКО мечтами? О недостатках в работе - можно только молчать? Победа принципа \"от каждого -по способностям, каждому - по потребностям\" Вас (лично Вас) - не вдохновляет?
Ура! Вы попали в нужное место и в нужное время! Именно \"здесь и сейчас\" ВСЕ эти вопросы ИМЕЮТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ! Наслаждайтесь...
Фантаст - фантазировать, всё-таки, с оглядкой на факты надо: люди РЕГУЛЯРНО ПОКУПАЛИ подсолнечное масло и одежду, сливочное масло и мясо, лук... \"туалетной бумаги\", правда, не было - и \"тем людям\" ДИКО было представить, что ТАКАЯ ЦЕННОСТЬ, как бумага, может выпускаться \"специально для подтирки афедрона\"! Колготок ТОЖЕ не было до середины 70-х годов - были чулки - и их люди ТОЖЕ покупали! Особенно мне понравился Ваш пассаж насчёт \"приставляет к гражданам агентов КГБ, чтобы, не дай бог, не контактировали с иностранцами самостоятельно\"... а вот НЕ СТАЛО КГБ - и заполнились иностранные \"дома терпимости\" русскими девочками (и мальчиками) \"по полному штату\"... Да, это достижение - не для Советской власти было!
> И что, Tann - какой из этих плакатов КАЖЕТСЯ Вам неправильным? quoted1
В интернете: \"Ядерная программа Северной Кореи. Кто подарил бомбу любимому председателю Киму?\"
> С соседями (пусть они и китайцы) - дружить не надо? quoted1
\"Крёстным отцом китайской атомной бомбы по праву можно считать Никиту Хрущёва, подарившего Мао ядерные технологии и подготовившего ему десятки физиков-ядерщиков. Это известно.\"
> Мечты народные - дожны оставаться ТОЛЬКО мечтами? quoted1
В интернете: \"Писатель Михаил Веллер: \"Ленин и после революции получал от немцев жалованье.\"
Корр.: \"Какой бы была сейчас Россия, если бы не Октябрь?\"
М.Веллер: \"Россия развивалась бы по демократическому пути, что уже начала делать; мы бы имели благоустроенную, вполне богатую страну. В этом даже сомнений нет ... \"
> Какая-такая \"Мировая революция\" в 1945 году? quoted1
В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
\"Да, с воцарением Сталина ничего не изменилось. Просто великая ленинская мечта, мировая революция, стала секретной. Хозяин перевёл её в подполье ... \"
> Фашизм - на самом деле, лучший друг женщин? Бороться с ним - не надо было? quoted1
В интернете: \"Новейший философский словарь - Тоталитаризм\"
\"Разновидности тоталитаризма: коммунизм и фашизм ... \"
И что, Tann - какой из этих плакатов КАЖЕТСЯ Вам неправильным?
Фашизм - на самом деле, лучший друг женщин? Бороться с ним - не надо было? С соседями (пусть они и китайцы) - дружить не надо? Мечты народные - дожны оставаться ТОЛЬКО мечтами? О недостатках в работе - можно только молчать? Победа принципа \"от каждого -по способностям, каждому - по потребностям\" Вас (лично Вас) - не вдохновляет?
Ура! Вы попали в нужное место и в нужное время! Именно \"здесь и сейчас\" ВСЕ эти вопросы ИМЕЮТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ! Наслаждайтесь...
Кстати - именно из-за ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОГО наличия в КНДР ядерного оружия США до сих пор терпят существование этой страны... было бы ядерное оружие у Саддама Хусейна - жили бы и иракцы сейчас В МИРНОЙ стране!
> Да что ж это вас на всякую гадость-то тянет... quoted1
В интернете: \"Плакаты СССР.\"
\"Октябрьская революция - мост к светлому будущему.\" \"Смерть мировому империализму!\" \"Попы помогают капиталу и мешают рабочему. Прочь с дороги!\"
> С соседями (пусть они и китайцы) - дружить не надо? quoted1
\"Уничтожение воробьёв - Википедия\" (И др.)
\"Мао - один из самых страшных диктаторов наряду со Сталиным и Гитлером. План был разработан в 1958 году. За полгода было уничтожено почти 2 миллиарда воробьёв. Урожай стал лучше, но расплодились гусеницы и саранча. В стране наступил голод, от которого погибло предположительно до 30 миллионов человек.\"
А по мосту можно не только перейти реку - с моста можно ещё в эту самую реку упасть (особенно - если \"добрые люди\" подтолкнут)... Попы (как и множество других \"служителей культа\" - муллы, шаманы, ламы...) тоже ведь люди - и каждый САМ выбрал судьбу \"по себе\": кто-то сложил духовное звание - и стал вполне светским (и - советским) человеком, кто-то запил - и спился, кто-то решил стать мучеником (наподобие первохристиан) - и стал-таки им... в общем - как и инженеры в 90-е годы ХХ века (судьба ЭТИХ людей Вас ведь \"не волнует\"?).
> с моста можно ещё в эту самую реку упасть quoted1
В интернете: \"Шансон. Инфо. Пресса. Александр Новиков: \"Я ругаюсь страшно, но остроумно.\"
> (особенно - если \"добрые люди\" подтолкнут)... quoted1
\"Учреждение 242/2 в городе Ивдель Свердловской области называли \"мясорубкой\", в него со всего СССР собирали \"мутноголовных\". Каждый день поножовщина, голод и мор. Прессинг на себе испытывал страшный, в лагере ведь всякие твари: и стукачи, и те, кто хочет досрочно освободиться. Но я свой срок отсидел достойно. Для мерзавцев я неудобен. Я сторонник общечеловеческих ценностей, ярый противник коммунизма.\"
> как и инженеры в 90-е годы ХХ века (судьба ЭТИХ людей Вас ведь \"не волнует\"?). quoted1
> Власть, это всего лишь способ контролировать дефицитные продукты потребления. > Наступит изобилие, и власть исчезнет за ненадобностью контроля. > Так? quoted1
Не совсем... Я говорю что, в таком случае исчезнет необходимость власти. Желание власти может остаться, как сегодня, у человека. другое дело будет ли это естественной неизбежностью, или надуманным принципом основывающимся на сомнительных доводах.
> Всё верно. > И человек отнюдь не исключение. > Ни рефлексы, ни инстинкты у него никуда не делись, а \"осмысливание\", пока, довольно сумбурное, тем паче, что первые оказывают довольно сильное влияние на последнее. quoted1
Первое оказывает сильное влияние на последнее, если это первое в свою очередь не осмысленно... если вся деятельность инстинктов, рефлексов и прочего подсознания проходит под ковром, там где всю эту деятельность не видно, не видно ни причин, ни следствий... и потом все это выплескивается в неосознанные желания и воли, вот тогда это имеет огромное влияние на сознание, а не наоборот, сознание имеет влияние на желания, и абсолютную власть над действиями. А так бы было, в случае еслиб человек видел связи откуда вырастают его желания, а главное понимал почему вырастают именно такие желания.
> stavr писал(а) в ответ на сообщение: > Ничего я ниоткуда не вывожу.
> Природа ни о чём не заботилась. Ей нужды нет. Просто таковы её законы. > Вы, надеюсь, не станете меня попрекать приверженностью к божественной концепции на основании того, что брошенный, рукою вверх, камень, неминуемо упадёт обратно на землю. > Божий промысел тут не причём. Закон всемирного тяготения. quoted1
Не удовлетворяют меня такие ответы. Вот вы говорите \"просто таковы ее законы\"... Ну и чтож получается? животные как и не животные, как и вся материя, существует, и подчиняется собственно просто таковым вот законам природы? хороши законы! стоят над всем сущим и руководят им. Вот эти вот законы природы вне природы и есть бог, который по видимому от вас уже не далеко. Или нет? Или законы по которым существует вообще вся материя, а в нашей беседе ее осколок животные, появляются и изчезают вследствии чего-то? в следствии каких либо факторов влияющих на существование животных? если так? тогда что это за факторы?
> Ну почему не объясняю. > Я объясняю, вы понять не хотите. > В этом \"отборе\" истоки, корни жажды власти, стремлении быть на вершине пирамиды. quoted1
А зачем и почему он, этот отбор? для того чтоб оставались самые лучшие? а зачем и почему это? потому что такой закон природы? вы это не объясняете, вы хотите чтоб я в это поверил.
> stavr писал(а) в ответ на сообщение: > Чтой-то с вами, милейший?.... > Я вам привёл вполне конкретный исторический пример, на ваш, вполне конкретный пассаж, про \"пупок\", а вы вдруг на личности перешли. Негоже quoted1
Просто я хотел сказать, что ваш пример годен только на то чтоб показать как далеко можент зайти человеческое скотоумие при определенных толкающих его на это факторах, но он совсем не показывает истинную единственновозможную природу человека.