П.С. Так вот почему капиталистам выгодно сокращать количество раб.силы, а коммунисты на эту тему не заморачиваются: потому что кап. рабы гораздо более дорогостоящи, нежели соц.рабы. Соц.рабам с детства прививается идея бережливости и аскетизма (дополнительно их потребности ограничивают искусственными способами- малоразмерным жильем, маленькой зарплатой, эмансипацией и т.п.), так что если раб.сила практически бесплатна, то большое количество рабов даже приветствуется, ибо производится гораздо больше продукта.
23:19 01.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
>П.С. Так вот почему капиталистам выгодно сокращать количество раб.силы, а коммунисты на эту тему не заморачиваются: потому что кап. рабы гораздо более дорогостоящи, нежели соц.рабы. Соц.рабам с детства прививается идея бережливости и аскетизма (дополнительно их потребности ограничивают искусственными способами- малоразмерным жильем, маленькой зарплатой, эмансипацией и т.п.), так что если раб.сила практически бесплатна, то большое количество рабов даже приветствуется, ибо производится гораздо больше продукта.
В этом объяснение феноменов сталинского и путинского рывков? Только с разными знаками..
01:52 02.09.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> В этом объяснение феноменов сталинского и путинского рывков? Только с разными знаками..
Раз коммунистам дали победить в гражданской войне, значит заинтересовались их опытами по выведению "нового чоловека" (который сознательно будет работать бесплатно за миску похлебки), поэтому и позволили ему (Сталину) делать всё, что он сочтет нужным в рамках эксперимента. Троцкого слили, т.к. видимо "мировой пожар" не сочли целесообразным, пока не обкатают его на одной стране (тем более, страна была достаточно большая: 1/6 часть суши). В итоге видимо марксовая теория оказалась нежизнеспособна, поэтому этот эксперимент свернули и решили направить страну по уже обкатанным всем миром рельсам, и вот этим и занимается Путин ( = интеграцией в мировое сообщество). А там свою раб.силу девать уже некуда.
>> Хрущев после поездки в Швецию признался своему сыну об увиденном в этой стране - «...Вот где настоящий то социализм...».
> Вот с него и началось построение социализма для номенклатуры с коммунистическим типом потребления и капиталистическим характером присвоения итогов чужого труда. > Если в Швеции социализм, то я мать Тереза. > Всегда писал, что хрущ лгал насчёт прижизненного коммунизма для совков! Компрадор.
Бурбулятор писал(а) в ответ на : >Для социализма нужен высокий уровень интеллектуального развития общества.
вот именно! поэтому в России страшная деградация и помойка в сми, в виде пертосянов , жванецких, познеров, соловьевых, собчак, киркорова с пугачевой и тд...
> По Марксу социализм должен наступить после капитализма, и я с ним согласен. > > Без высоких моральных устоев построить справедливое общество невозможно, а достигнуть моральных устоев при низких доходах невозможно, на образование нужны денежки.
поэтому в россии и навязывают все платное, кичатся богатством при страшной бедности большего населения! Социальная неравенство защкаливает все разумные нормы!
> > Поэтому сильным мира сего выгодно с помощью регулирования доходов населения регулировать и его уровень развития, чтобы слишком не развились и не захотели построить моральное общество.
!!!
вот вам и ответ на вопрос в теме, нельзя отделять систему от общества!
постройте в России здоровое гражданское общество, богатое, развитое...и социализм будет таким же...
> > Без внешнего вмешательства во внутренний мир человека его IQ не достигнет нормы. > Единицы, которые занимаются саморазвитием, не способны изменить ситуацию.
поэтому и нужно требовать от правительства законов по развитию здорового гражданского общества, начиная от строительства частного дешевого жилья и кончая бездомными
02:39 02.09.2012
Stanislav 12404 писал(а) в ответ на :
> На вопрос КАВКАЗСКОГО ЕВРЕЯ "чем плох социализм?" - отвечаю : ПОСМОТРИ,КАК ЖИВУТ НА КУБЕ
Я гостила на Кубе на летних каникулах у ребят, с которыми я училась в одной группе, поэтому смогла увидеть их "социализм" своими глазами: дешевое мясо по талонам (в основном, курятина), а сверх нормы покупай, но втридорога. Овощей и фруктов на удивление почти нет, да и кубинцы больше на мясо слюнки пускают, а к "траве" равнодушны. Чья-то знакомая, работавшая в "интуристической" гостинице, пришла меня угостить манго, так это для простых кубинцев деликатес не меньше, чем для меня (И это в Гаване!). Ярко выраженного расизма нет, но чувствуется превосходство белых над черными по интеллекту (негры больше предпочитают самовыражаться по старинке, например, в спорте). Простые негры живут, как наши таджики- по 10 человек в комнате, кровати разделены занавесками. На почетном месте- телевизор и магнитофон, а так воруют полотенца с балконов соседей и т.п. промышляют по мелочи. Очень престижная (и высокооплачиваемая) профессия- врач. А Фиделя своего они на самом деле любят, т.к. он действительно в своих речах искренен и рад был бы, да просто не может дать народу лучшего уровня жизни только потому, что доход у страны небольшой (да еще и СССР раньше помогал, а сейчас эта лавочка прикрылась). А наши показушники транжирили деньги на что угодно, только не на свой народ, который эти денежки и зарабатывал. Вот никто из народа и не поддержал их в критический момент. А социализьм на Кубе будет существовать по крайней мере до тех пор, пока жив Фидель. И дальше будет существовать, если власть после Фиделя будет такой же справедливой и заботливой в отношении своего народа, как власть Фиделя.
02:44 02.09.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Больно что-то медленно собираете, г-да.. учитывая жертвы и сталинские темпы. Похоже собираете вы не в те карманы.
В околопутинские карманы - Подельники в штатском -
02:46 02.09.2012
lotus писал(а) в ответ на :
> Для социализма нужен высокий уровень интеллектуального развития общества.вот именно! поэтому в России страшная деградация и помойка в сми, в виде пертосянов , жванецких, познеров, соловьевых, собчак, киркорова с пугачевой и тд...
Здрасти! Да при социализьме те же пугачевы и райкины/ жванецкие собирали полные залы!
02:50 02.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Соц.рабам с детства прививается идея бережливости и аскетизма (дополнительно их потребности ограничивают искусственными способами- малоразмерным жильем, маленькой зарплатой, эмансипацией и т.п.),
И капитализм ограничивает цену рабочей силы крохоными и смешными прожиточными минимумами и потребительскими корзинами, похожими на паёк немецких военнопленных и даже хуже. То есть, вменённый народу аскетизм прививается законодательно.
02:53 02.09.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> И капитализм ограничивает цену рабочей силы крохоными и смешными прожиточными минимумами и потребительскими корзинами
Вы кажется не заметили, что ограничитель этот снизу.
02:57 02.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> А Фиделя своего они на самом деле любят, т.к. он действительно в своих речах искренен и рад был бы, да просто не может дать народу лучшего уровня жизни только потому, что доход у страны небольшой
Вот этим социализм и плох. Даже при полной сознательности и альтруизме лидеров он не в состоянии работать так же эффектино как капитализм.
02:58 02.09.2012
Плановая экономика эффективнее рыночной. Но к ней прилагается достаточно затратный социализм. Но суть не в этом. Суть в понимании Человека и Общества. Ну и в отношении к этому базису.
03:09 02.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Плановая экономика эффективнее рыночной.
Вы так уверенно об этом заявляете, как будто отталкиваетесь не только от теоретических аспектов.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Но суть не в этом. Суть в понимании Человека и Общества.
И понимание это может вырасти только из каких либо эмпирических наблюдений (опытов, наблюдений, социологических исследований), а не из запутанных софизмов.
> > Вы так уверенно об этом заявляете, как будто отталкиваетесь не только от теоретических аспектов. >
В кап.моделях применяется разная практика. Плановая эффективнее. Особенно, если заранее создаётся спрос у базового потребителя, которого маркетинговыми и другими технологиями легко обыдлили, поэтому легко можно замотивировать и стимулировать.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Но суть не в этом. Суть в понимании Человека и Общества.
>
> > > И понимание это может вырасти только из каких либо эмпирических наблюдений (опытов, наблюдений, социологических исследований), а не из запутанных софизмов.
Опыт сын ошибок трудных... Нужно ещё бы понимание, осознание этого опыта и распознание сути.
09:33 02.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Социализм хорошо всем. Только в СССР его никогда не было. Была жалкая пародия на него.
Знаете что, в таком случае у нас и либерализма никогда не было.
Только с разными знаками..
