Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Чем плох социализм?

  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
23:39 12.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорила о том, что одна и та же идея по-разному отражается в сознании людей разного уровня духовного развития. При чем здесь Энштейн и дикари?
quoted1

Не важно что написано, важно как понято.
Скажу больше, есть идеи, имеющие высокий порог вхождения и мозги многих просто не дотягивают. Они им недоступны.
Но есть культурная среда, которая из шариковых делает людей.
> великую (возвышающую) кулюторную среду, как социалистическая культура?
quoted1

Он полетел в космос. Был первым человеком, побывавшим в космосе. Он построил и создал новые города, фундаментальную науку, инфраструктуру и современные колхозы, он развивал сельское хозяйство. Он осваивал мир и заботился о людях.

Но Вам, люмпенам с 2 высшими образованиями, этого не понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:41 12.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
> EasyRider писал(а)
>> Лишает стимулов к труду - дежурный тезис.
quoted2
>А как же советский лозунг: "Кто не работает, тот не ест" ?
quoted1

Это от Маркса. Капитализм без капитала.

УК за тунеядство.

Сосать дозволено только из государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
00:13 13.09.2012
Кавказский Еврей писал(а)
>Не важно что написано, важно как понято.

Простите, но это как раз я сказала! (что одну и ту же идею Иисус и Шариков поймут по-разному- каждый в меру своего духовного развития). А Вы утверждали, что главно, чтобы идея была- высокая, тогда она всех людей, даже шариковых, автоматически вытянет в недосягаемые дали кулюторности )))

>Скажу больше, есть идеи, имеющие высокий порог вхождения и мозги многих просто не дотягивают. Они им недоступны.

Не "недоступны", а доступны в меру их понимания.

>Но есть культурная среда, которая из шариковых делает людей.
Ну вот. См. мою ремарку (про шариковых) выше

>Он полетел в космос. Был первым человеком, побывавшим в космосе.
> Он построил и создал новые города, фундаментальную науку, инфраструктуру и современные колхозы, он развивал сельское хозяйство. Он осваивал мир и заботился о людях.
quoted1

Особенно из вышеперечисленного порадовало: "заботился о людях"! Я бы сказала наоборот, это люди позаботились о том, чтобы товарищ Гагарин полетел в космос. Они его (и всех, причастных к космосу) кормили- поили и создавали мат.ценности, которые можно было продать, чтобы выручить денюжки на постройку ракеты и дрессировку космонавтов вместе с белками и стрелками. В итоге Гагарин рассекал по Москве на бесплатной "Волге", а те, благодаря которым он прославился, как ездили в кирзачах и фуфайках на 11 номере трамвая и какали в дырку с опарышами, так в их жизни ничто с полетом Гагарина в космос не изменилось ))) А про то, как "города строили и с/х развивали", хорошо показано в м/ф про Чебурашку и Гену (когда зверюшки были очень возмущены, что "фабрика природу отравляет", а директор для их спокойствия просто трубу убрал с глаз подальше- закопал ) В итоге такой "отеческой заботы" экологически чистая аграрная страна превратилась в помойку, все крестьяне/колхозники посбегали от прекрасной колхозной жизни в города, а сейчас столько рабочих уже не нужно, но даже безработные рабочие не имеют ни малейшего желания переквалифицировываться обратно в крестьян.

>Но Вам, люмпенам с 2 высшими образованиями, этого не понять.
Этточно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
00:17 13.09.2012
EasyRider писал(а)
> Сосать дозволено только из государства.
quoted1
Я бы уточнила: государство давало "сосать" ровно столько, сколько оно само считало нужным, а не столько, сколько считал для себя нужным человек, честно отработавший на государство
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:35 13.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
> EasyRider писал(а)
>> Сосать дозволено только из государства.
quoted2
>Я бы уточнила: государство давало "сосать" ровно столько, сколько оно само считало нужным, а не столько, сколько считал для себя нужным человек, честно отработавший на государство
quoted1


Согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
00:39 13.09.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>> EasyRider писал(а)
>>> Сосать дозволено только из государства.
quoted3
>>Я бы уточнила: государство давало "сосать" ровно столько, сколько оно само считало нужным, а не столько, сколько считал для себя нужным человек, честно отработавший на государство
quoted2
>
>
> Согласен.
quoted1
Вот поэтому-то "народ безмолвствовал", когда горбачи разваливали СССР. Во-первых, русским людям надоело горбатиться на остальные 14 республик, а во-вторых, им надоела несправедливая оплата их добросовестного труда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:04 13.09.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз увеличилось отношение числа умерших к числу родившихся - значит, смертность увеличилась.
quoted1


.. схерали?
В этом случае СНИЗИЛСЯ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ.. только и всего.
А смертность увеличится в случае, если на 1000 жителей в один год умерло N человек, а на следующий год - (N+1)
То же самое и с рождаемостью...

Что касается этих самых коэффициентов, мож так будет понятнее?))
Динамика коэффициента младенческой смертности (на 1000 родившихся живыми) в СССР и России в 1950-2006 годах




























Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
01:21 13.09.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Младенческая смертность в России меньше, чем в СССР, как мне объясняли.
quoted1

Ну и нахрена такие простыни нечитаемые постить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:10 13.09.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В этом случае СНИЗИЛСЯ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ.. только и всего.
> А смертность увеличится в случае, если на 1000 жителей в один год умерло N человек, а на следующий год - (N+1)
> То же самое и с рождаемостью...
quoted1

Поясняю для тех, у кого медный лоб:
отношение числа умерших детей до года к числу родившихся за этот год детей - называется "коэффициентом младенческой смертности". То, что при этом происходит с показателем "прирост населения" (он может и увеличиваться, и уменьшаться...) - никоим образом на "коэффициент младенческой смертности" влияния не оказывает!

Точно так же - "коэффициент младенческой смертности" НЕ ЗАВИСИТ ОТ АБСОЛЮТНОЙ цифры: умершие 5 младенцев из 100 новорожденных - дают МЕНЬШИЙ "коэффициент младенческой смертности", нежели умершие 2 из 20!
Можешь хвалиться: "при демократии количество детских смертей снизиловь в 2.5 раза" - а можешь задуматься: "почему при коммунистах младенческая смертность была в 2 раза ниже, чем при демократах?"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
12:20 13.09.2012
souser писал(а)
> Можешь хвалиться: "при демократии количество детских смертей снизиловь в 2.5 раза" - а можешь задуматься: "почему при коммунистах младенческая смертность была в 2 раза ниже, чем при демократах?"!
quoted1
А можно задуматься, почему при коммунистах рождаемость снизилась с 10 детей на семью до 1,5 ребенка на семью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бурбулятор
Бурбулятор


Сообщений: 3708
14:15 13.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
> А можно задуматься, почему при коммунистах рождаемость снизилась с 10 детей на семью до 1,5 ребенка на семью?
quoted1

Рождаемость обратно пропорциональна уровню развития индивидов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
14:17 13.09.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>Поясняю для тех, у кого медный лоб:
> отношение числа умерших детей до года к числу родившихся за этот год детей - называется "коэффициентом младенческой смертности". То, что при этом происходит с показателем "прирост населения" (он может и увеличиваться, и уменьшаться...) - никоим образом на "коэффициент младенческой смертности" влияния не оказывает!
quoted1

Ну так пояснять надо было, что в этой фразе
>souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз увеличилось отношение числа умерших к числу родившихся - значит, смертность увеличилась.
quoted1

речь идет о младенцах.... а не о всем населении.
Но по младенцам отношение числа умерших к числу родившихся УМЕНЬШИЛОСЬ.

>Точно так же - "коэффициент младенческой смертности" НЕ ЗАВИСИТ ОТ АБСОЛЮТНОЙ цифры: умершие 5 младенцев из 100 новорожденных - дают МЕНЬШИЙ "коэффициент младенческой смертности", нежели умершие 2 из 20!

А вот эту цыфирку мы сейчас и проверим...

Из таблицы по твоей ссылке...
Коэффициент младенческой смертности с учетом умерших с весом 500-999 грамм
1990 - 19,2
2009 - 9,7

Что это значит?
Что в 1990-м из 1000 родившихся умерло 19,2 младенцев.
А в 2009-м из 1000 родившихся умерло 9,7 младенцев.

Так?

Теперь ищем рождаемость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC...

1990
Родилось - 1988,8 тыс. чел
умерло - 1988,8 тыс. х 0,0192 = 38,2 тыс - 1,9% от числа родившихся

2009
Родилось - 1764 тыс. чел
умерло - 1764 тыс. х 0,0097 = 17,11 тыс - 0,97% от числа родившихся

А теперь объясни мне, что за цифры в графе -
"Рост коэффициента младенческой смертности (%)"
за которые ты так упорно цепляешся..

ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО РОСТ В ПРОЦЕНТАХ? Относительно предыдущего года, относительно 1990-го года, относительно 1913-го года? ...Или еще чего...

Только не спеши с ответом, разберись как следует, погугли..... и проверь на калькуляторе...)
даю наколочку...
Методология расчета представлена в: Андреев Е.М., Кваша Е.А. Особенности показателей младенческой смертности в России. Проблемы социальной гигиены, здравоохранения и истории медицины. 2002, № 4, С. 15-20.


>Можешь хвалиться: "при демократии количество детских смертей снизиловь в 2.5 раза" - а можешь задуматься: "почему при коммунистах младенческая смертность была в 2 раза ниже, чем при демократах?"!  

Ну это мы сейчас и выясняем, где же была ниже смертность и колличество детских смертей ....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
14:23 13.09.2012
Читаю Вас, и понимаю, Вы люмпенка. Извините. Нет у Вас мысли, пишите глупости, вымыслы или передёргивания.

Если уж посмотреть из какого болота 95 % населения в СССР было вытянуто - охватит изумление темпы прогресса.
Вы же нихрена не знали как простой народ в те времена жил. А уж тем более не знали о деревне и рабочих бараках.


Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
> В итоге такой "отеческой заботы" экологически чистая аграрная страна превратилась в помойку, все крестьяне/колхозники посбегали от прекрасной колхозной жизни в города, а сейчас столько рабочих уже не нужно, но даже безработные рабочие не имеют ни малейшего желания переквалифицировываться обратно в крестьян.
quoted1

А это выделил отдельно, просто как памятник оголтелой невежественности.

У меня семья из деревни. У друзей семьи из деревни. А Вы, по видимому, из очередной столичной мажорной тусовки говнюков.

Ну дык вот. Для понимания советую поступить так. Выезжаете за город, в простые провинциальный города. Выезжаете в район. Там общаетесь с народом и те показывают Вам остатки огромных железобетонных и кирпичных ангаров, ферм и прочее. И расскажут, что в кажом селе был колхоз, были школы, детские сады и полная инфраструктура. И колхозник зарабатывал порою поболее чем рабочий. Расскажут об огромном количестве всякой технике, автоматических конвеерах и оборудовнии на фермах. Расскажут о десятках тысяч стадов.... Но Вы не поверите. Тогда вот что ещё советую: разуйте глаза и посмотрите когда были построены дома, в которых живут люди сейчас на селе (те, что остались). Когда построены здания и сооружения на селе...

Вы удивитесь, но всё, что есть сегодня на селе и деревне построенно в СССР. И это лишь жалкие остатки былой роскоши.

Поэтому не тупите. Я сделал однозначный вывод: у Вас нет высшего образования. Никакого. Банальная примитивщина выдаёт в Вас обыкновенное скучающее говно. Ещё раз простите меня за правоту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
15:33 13.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> всё, что есть сегодня на селе и деревне построенно в СССР. И это лишь жалкие остатки былой роскоши.
quoted1

Брехня, КЕ.

Я вот по своей, Воронежской области погуглил сельское хозяйство...

с Масловка
То, что было до и во время пожаров 2009 года.




дома, построенные погорельцам...




там же
Новый трансформаторный завод (с нуля) в индустриальном парке "Масловский"




Рамонский район Воронежской области
завод по производству дражированных семян сахарной свеклы




В Аннинском районе Воронежской области построен самый крупный элеватор в регионе.




в Лискинском районе Воронежской области. построен завод по производству кормов
для животных

в селе Залужном Лискинского района Воронежской области компания ЭкоНива открыла крупный животноводческий комплекс по производству молока и говядины.
Объем производства - 10,5 тысяч тонн молока в год




в селе Орлово Новоусманского района открыт современный дом-интернат для пожилых людей. Это уже второй за последние два месяца новый современный интернат в Воронежской области, первый был открыт 6 сентября в селе Липовка Бобровского района:

Воронежская область за последние 2,5 года увеличила мощности по хранению зерна на 400 тыс. тонн. Примерно столько же элеваторов планируется построить в ближайшие 2-3 года,


.jpeg

в Острогожском районе Воронежской области реализуется один из самых крупных в регионе инвестпроектов
В рамках проекта на территории района будет построено десять свинокомплексов общей мощностью более 65 тысяч тонн мяса свинины в год.
Кроме того, в рамках инвестпроекта в районе появится комбикормовый завод мощностью 220 тысяч тонн концентрированных кормов в год и зернохранилище на 156 тысяч тонн.

Бутурлиновский район.
В октябре 2011 г. была запущена первая очередь инвестиционного проекта - один из трех дворов молочного комплекса (каждый на 600 голов).
Так же идёт реализация проекта по строительству промышленного откормочного комлекса на 13 000 голов бычков. Срок выхода на плановые показатели -2013 г.

Нетели абердин-ангусской породы в количестве 271 голова и 100 бычков доставлены в адрес ООО «Заречное» село Марки Каменского района. В ООО «Эко-нива-агро» село Волчанское Каменского района поступили 1200 нетелей абердинов и 800 телок голштинской породы.

В Новохоперский район Воронежской области доставлены 619 свиней из Дании: 433 свинок – «гибрид F», 186 – породы «крупная белая племенная». Поступивший в адрес свиноводческого предприятия ООО «АПК Агроэко» (село Красное) скот предназначен для разведения.

в Верхнехавском районе Воронежской области заработал крупный мясоперерабатывающий комплекс.
Производительность линии по переработке свинины составит 120 голов в час, по крупному рогатому скоту - 20 голов, по овцам - 50 голов.

в центр племенного скотоводства, расположенный в селе Шестаково, из американского штата Монтана было завезено 1 434 головы крупного рогатого скота – чистопородных нетелей и быков производителей. Сегодня поголовье уже превышает 2 тысячи голов. В планах – выйти на уровень содержания 3040 голов маточного поголовья до 2015 года.

В первом квартале этого 2012 года производство свинины выросло на 30%. Поголовье коров выросло на 10 тыс. В целом поголовье КРС выросло на 20 тыс. голов. В течение последнего полугодия ежедневные надои молока стали составлять почти 150 тонн, что составляет 15%-ный прирост.
. В регионе реализуются более 70 инвестпроектов на общую сумму свыше 50 млрд рублей. В молочном животноводстве с 2006 года было введено в эксплуатацию 14 комплексов с поголовьем дойного стада в 13 тыс. голов. В свиноводстве последние годы реконструировано и построено 8 комплексов с поголовьем свиней 139 тыс. голов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
15:44 13.09.2012
Кавказский Еврей писал(а)
>У меня семья из деревни. У друзей семьи из деревни. А Вы, по видимому, из очередной столичной мажорной тусовки говнюков.

Приколитесь, но мои родители- тоже из деревень. Правда, белорусских. Так вот папина мама растила моего папу без отца (он погиб в конце ВОВ), поэтому своему единственному сыну она желала лучшей судьбы, нежели проживание в любимом колхозе, поэтому сделала всё, от себя зависящее, чтобы он поступил в военное училище (учился в Саратове). А потом он благополучно поехал служить на космодром Плесецк, а в родную белорусскую деревню приезжал исключительно в отпуск проведать свою матушку.
Мама моя, наоборот, родилась в своей семье последышем (когда её отец уже за 40 лет вернулся с войны). Поэтому её, любимицу, вся семья вытягивала из деревни: она поступила и закончила Минский инс-т иностранных языков. И из двух женихов (один образования не получил, поэтому ему "светило" остаться в своем колхозе, а другой военный- мой будущий папа) она ничтоже сумняшеся выбрала военного, хотя вроде бы первый ей даже больше нравился. А когда мы приезжали летом в гости к бабушке, то мамины старшие брат и сестра (которые тоже зависли в деревне, потому что надо было работать, всем учиться было некогда и не на что) маме откровенно говорили: "Вот ты, Валька, счастливая, отец тебя, любимицу, в люди вывел, а мы всю жизнь в колхозе кишки надрываем". Мама и так уж, как могла, помогала им материально. Я уже писала, что самым лучшим подарком для деревенских родственников были резиновые калоши, которые почему-то продавались только в городах, а в деревнях, где они являются насущной необходимостью, их днем с огнем было не сыскать.

Это подробная история жизни моих родителей. А если вспомнить всех остальных родственников, то окажется, что поголовно все всеми правдами и неправдами старались отправить детей в город, чтобы оградить их от колхозного прозябания.

Вот Вы пишете: "И колхозник зарабатывал порою поболее чем рабочий."
Так вот, во-первых, это было далеко не во все советские времена, а во-вторых, в сельских магазинах, как правило, мышь повесилась, так нах...ра, извиняюсь, колхознику нужны были эти деньги?? В отпуска они никуда не ездили, т.к. хозяйство надолго не бросишь, вещизмом страдать- это тоже прерогатива городских- от безделья... Поэтому складывали излишки на сберкнижку, чем с удовольствием пользовалось родное государство.
>
> Ну дык вот. Для понимания советую поступить так. Выезжаете за город, в простые провинциальный города. Выезжаете в район. Там общаетесь с народом и те показывают Вам остатки огромных железобетонных и кирпичных ангаров, ферм и прочее. И расскажут, что в кажом селе был колхоз, были школы, детские сады и полная инфраструктура. И колхозник зарабатывал порою поболее чем рабочий. Расскажут об огромном количестве всякой технике, автоматических конвеерах и оборудовнии на фермах. Расскажут о десятках тысяч стадов....
quoted1

Как говорил герой популярного фильма: "Ты не путай свою шерсть с государственной!" Вся эта техника и десятки тысяч стад (кстати, жутко образованный Вы мой, обратите внимание, как пишется слово "стада" в род.падеже ) - это было достояние государства, а не колхозников! Колхозники как копали свой огород лопатой, так и, когда Гагарина в космос запустили, продолжали копать этой же лопатой. И никакого проку им не было ни с "железобетонных ангаров", ни с "огромного количества всякой техники". И выпадения кишек и маток у колхозниц успешно продолжались, несмотря на это техническое обилие. Потому что обилие право ломаться имело, а колхозники не работать права не имели.
И школы и садики государство строило не для людей, а прежде всего для себя любимого- ему надо было максимально освободить работника/цу от домашних забот, чтобы раб мог больше сил отдать на благо государства.

>Я сделал однозначный вывод: у Вас нет высшего образования. Никакого. Банальная примитивщина выдаёт в Вас обыкновенное скучающее говно. Ещё раз простите меня за правоту.

Я совершенно на Вас не обижаюсь, поскольку Вы ведёте себя абсолютно адекватно размерам своего ЧСВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 26
    Пользователи:
    Другие форумы
    Чем плох социализм?. Не важно что написано, важно как понято. Скажу больше, есть идеи, имеющие высокий порог ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия