> Состояние России и ее народа сейчас - прямое следствие кровавого и разрушительного коммунистического социализма.
Ошибаетесь!Прямое следствие возрождения православия и капитализма.
Оболванивание народа! Вместо бесплатного образования .
13:42 25.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> мурзилка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да!Имея именно этот тотальный покукуизм:советский народ победил фашизм,
> > А русский народ при крепостном праве победил Наполеона , причем с гораздо меньшими потерями. Да и Наполеон полководец не чета Гитлеру. Получается крепостное право эффективнее?
Россия так огромна,что отступать можно хоть до Владивостока. При Наполеоне это было не реально. Обладая теми ресурсами,(телегами),нужно год,чтобы только ее всю проехать.
13:46 25.09.2012
мурзилка писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Состояние России и ее народа сейчас - прямое следствие кровавого и разрушительного коммунистического социализма. > Ошибаетесь!Прямое следствие возрождения православия и капитализма.
Это вы ошибаетесь. Не было бы социализма, его губительного воздействия на народ России и ее экономику - не появился бы вместо него капитализм.
>Оболванивание народа!
> Вместо бесплатного образования .
Бред. Ничего бесплатного не бывает. Это просто условное название образования за счет налогоплательщиков. Это условно-бесплатное образование никуда не пропало. А оболванивание народа произошло как раз при коммунистическом социализме, когда значительную часть народа коммунисты довели до состояния человека чего-то ждущего от власти. Поэтому он сейчас самостоятельно для себя сделать что-либо не в состоянии и только знает то, к чему его приучили коммунисты при социализме - «дай!»...
> "хорошая идея"/ "плохая идея". > то я говорила конкретно о свойствах человека, а не о каких-то абстрактных "-измах". > Так вот по-человечески было бы, чтобы каждый остался при том мнении, которое ему кажется правдой, а не навязывать свою правду путем миленькой альтернативы: "либо ты соглашаешься с нашей правдой, либо мы из тебя сейчас сделаем куру- гриль". > А вот я - совсем не про это. Совершенно не обязательно, что каждое новое слово в науке есть Правда. Полно там и ложных истин. Вон все делали "ку" перед Энштейном с его теорией относительности, а сейчас выясняется, что это очень даже спорная "правда". >
> Угу. Жители планеты "Альфа" были суперблагородными- они не убивали тех, кто не хотел "личностно расти" подобно им, они очень благородно и гуманно делали из таких личностных недоумков кактусы. > > Т.е. умение кратко и литературно красиво изложить суть прочитаного и уметь с помощью полученных знаний опровергнуть всё, что услышишь неортодоксального
Думается, что я несколько ошибся, сочтя Вас, Мирянка, за обычное поверхностное чудо из учебника. Тут ситуация ещё печальнее.
Как-то разбираясь с синкретическими сектами, (а там ещё и с синтетическими), обнаружил интересную идеогему. К ней даже частенько прибегают либералы. Чаще даже те, кто хочет примирить людей с существующей действительностью. Но либералы те в своих целях, в сектанты - в своих. Конструкция идеогемы достаточно проста и примитивна. Она предлагает скептицизм и говорит о необходимости оторваться от конкретики, как бы возвысится человеку. Как правило, строится на том, что нет правды в последней инстанции, правда у каждого своя и т.д., ну а истину знать никто не может, поэтому нужно уметь всё оценивать "по-человечески", достаточно прагматично и реалистично. Естественно, идеогема ставит, если нужно, на одну планку пороки и добродетели и оценивает их, порою, заявляя о "золотой середине". Рассуждая библейски, тут можно сказать, что есть люди, у которых осквернены ум и совесть. Порочная, оскверненная и сожженная совесть погружает человека во всякий грех (Конченая стадия - "люди со сожжённой Совестью"). Всяческие идеогемы, как и названная, имеют прикладной характер. Нужно ещё заметить, что добродетели, как и пороки, конкретны и выражаются в конкретных действиях, а не в оторванных от субъекта представлениях. Поэтому когда их ставят на одну шкалу оторванной оценки происходит изначальная ошибка. Вернусь к указанной идеогеме. Она предполагает отрыв человека от действительности и от самого себя. Так как заявляется, что "правды нет", или "правда у каждого своя" (иль что-нить ещё в этом роде), то оторванный человек попадает в поле неопределённости. Следующим шагом, как правило, является подкачка каких-то новых систем координат, тобишь закачка в голову новой пластинки осмысления. В итоге, человек становится марионеткой, им можно манипулировать, определять что есть "добро" и "зло" в новом заданном формате подгружаемого софта. Скорее всего, Вы, Мирянка, и есть жертва подобной идеологемы и здесь являетесь её проводником. Ущербность навыка различения не позволяет Вам рефлексировать и увидеть архитектора. Как такое могло возникнуть. Смею предположить, что у Вас, несмотря на повреждённость совести, осталось некое чутьё, которое заставляет Вас искать правду (это наша человеческая сущность, призывающая нас мыслить). И Вы понимаете, что где-то что-то такое есть, что-то действительно Человеческое, сущностное, Великое... Но оно Вам не по вкусу. Текущая действительность выбрасывает Вас на примитив и предлагает иной формат познания. Такие идеогемы, могут использоваться для разрушения традиционной этики. Их назначение вскрывать этические и моральные установки. Так идеогемой пользуются либералы. Есть ещё одно свойство - примирить людей с существующей действительностью. Тут интересно не только то, что идеогема отрывая человека вводит его в поле неопределённости, но и ещё есть подспудна идея "неважности". То есть, ничего нет важного, акромя того, что каждый из нас сам считает важным для себя. "Неопределённость", "неважность" позволяют в итоге примирить человека с существующей действительностью, а коль правда у каждого своя, то оправдать что угодно, в т.ч. несправедливость. Следующим эшелоном будет блок новой информации - системы координат.
14:27 25.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Состояние России и ее народа сейчас - прямое следствие кровавого и разрушительного коммунистического социализма.
Прошло уже 20 лет как его нет этого социализма,что же они такие импотенты никак не могут наладить как надо?!!Так что вините только нынешнюю хвалёную кап. систему. СССР в считанные годы восстало из пепла после войны,а эти нынешние всё что было разворовали развалили,и космическую и авиационную и сельско-хоз. и все остальные отрасли экономики что создавалось в социалистическом госсударстве. Хватит пороть отвратительную клевету и чушь про разрушительный комм.режим.Всё что было достигнуто после 1917 года,все отрасли экономики,это благодаря только КПСС и СССР.
14:42 25.09.2012
anselm писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Состояние России и ее народа сейчас - прямое следствие кровавого и разрушительного коммунистического социализма.
>Прошло уже 20 лет как его нет этого социализма,что же они такие импотенты никак не могут наладить как надо?!!
Все уже давно налажено. Просто вашу жизнь кроме вас самих сейчас никто не будет налаживать. Своим умом уже пора бы жить, а не ждать подачек от власти.
> СССР в считанные годы восстало из пепла после войны,а эти нынешние всё что было разворовали развалили,и космическую и авиационную и сельско-хоз. и все остальные отрасли экономики что создавалось в социалистическом госсударстве.
Это вовсе никакой не показатель. Европа после войны тоже быстро восстановилась, причем без всяких коммунистов и советского рабства.
> Хватит пороть отвратительную клевету и чушь про разрушительный комм.режим.Всё что было достигнуто после 1917 года,все отрасли экономики,это благодаря только КПСС и СССР.
Благодаря КПСС все это было благополучно развалено, а сам СССР обанкротился и развалился.
14:42 25.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Или, скажем так, я согласна подтираться газетой и жить в бараке, если те, кто меня поместил в такие условия, сами тоже будут жить не лучше, т.е. при соблюдении условий равноправия
Это родо-племенной строй, в условиях глобальной цивилизации нежизнеспособный. Впрочем, есть тайга, необитаемые острова, джунгли...
Мирянка писал(а) в ответ на :
> убивает именно то, что деньги-то у государства были и на квартиры, и на машины, и на т/б, только тратились они не на людей, которые своим трудом эти деньги государству и заработали, а на показуху а-ля "потёмкинские деревни", чтобы официально допущенным через железную занавеску иностранцам пыль в глаза пустить /нос утереть.
Разве что-то изменилось? Если и да - то лишь в худшую сторону.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Всё-таки, знаете, я бы предпочла сама решать, чего и в каком количестве мне надо. И иметь возможность это получить, купив лично за свои деньги, нежели чтобы мне это дали, объяснив, что это меня государство бесплатно облагодетельствовало.
Опять без проблем. Вот окажетесь на том необитаемом острове, и можете печатать собственные деньги. Желаемого Вами выбора ни социализм, ни капитализм не предлагают.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> сколько было на дорогах машин- хорошо видно по советским фильмам
Например в "Служебном романе":
В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Вас послушать, так пробки в Москве образовались еще во времена массовой продажи "Москвичей"
Пробки образуются не от избытка автомобилей, а от разворовывания денег на городской инфраструктуре.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> И гаражи тоже были в массовой доступности. Поэтому фильм "Гараж"- это злобный антикоммунистический рязановский навет на прекрасную советскую действительность
Да ну? Главная героиня - сорокалетняя мать-одиночка, МНС: автомобиль, гараж... Остальная публика тоже отнюдь не из партномеклатуры.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Жильё- это бараки, малосемейки хрущевные и коммуналки сталинские "на 38 комнаток всего одна уборная".
Сейчас они у нас от 45000 за метр.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Качественное питание- это ежедневные очереди и гнилая картошка, собирать которую сгоняли студентов, а потом чёрте-как хранили в овощехранилищах. Из фруктов- в основном, яблоки. Арбузы и мандарины- строго по сезону. Бананы и сосиски- сугубо столичная экзотика, больше нигде не виданная и не нюханная. Апельсины моя свекровь покупала детям только уценённые (без цедры), т.к. целые были ей не по карману. До сих пор вспоминает, как она всего однажды позволила себе разориться и купить дочке платье дорогое- чуть ли не за 70 руб. и туфли за 60. На себя она вообще ни разу не посмела так потратиться.
Прошло 30 лет - картошка всё такая же гнилая, яблоки и помидоры китайские пестицидные, арбузы не в сезон всё равно жрать нельзя, нормальный творог в продаже встречается реже, чем раньше чёрная икра, водка палёная, мясо и птица шприцованные, колбаса и майонез - из воды. И тоже могу вспомнить, как искал чистошерстяной свитер - и не нашёл, везде только полусинтетическое фуфло.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Вообще была не нужна тем, кто был здоров
Зато теперь даже для здоровых любая справка за деньги.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Зубы лечили, как коням. В основном ничтоже сумняшеся рвали или высверливали сразу по ползуба, а стоматологи были сплошь садисты первостатейные. В больницах относились к больным, как к бесправному быдлу. "Резали к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита".Образование- набор совершенно бесполезной для жизни, ничем логически между собой не связанной информации- "энциклопедические знания" а-ля "столица Тайланда- Бангкок", а дважды два- четыре.
Прям как сейчас!
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Зато какой Санкт-Петербург отгрохала
Лучше Парижа, Монреаля, Нового Орлеана?
15:09 25.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Есть. Не везде, но есть.
Пишите адрес, проверим.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Откуда у вас маниакальная уверенность в том, что продавцы только и думают как вас чем-нибудь отравить?
Что делать, жизнь научила быть товароведом в любой области.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если вы покупаете продукты сомнительного качества по дешевке, то вся ответственность за последующие проблемы - только ваши личные. Смотрите хотя бы, что покупаете.
Все современные продукты - сомнительного качества, независимо от цены. И проблема это не моя, а капиталистического режима.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По данным Википедии, средний годовой доход гражданина Китая сейчас едва ли составляет $4 тыс., а средняя зарплата китайского рабочего около $100-$120? В России за такую зарплату даже гастрабайтеры не работают.
По тем же данным российская экономика до последнего кризиса была больше трети от китайской, а после - меньше четверти. То ли за 3, то ли за 4 года - абсолютный провал.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какой бы ни был сейчас рост экономики Китая, ей еще расти и расти, чтобы по доходам граждан сравняться с Россией.
Сами догоним. Задним ходом в феодальное будущее.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если сможете найти такое мое заявление - предоставьте его, пожалуйста.
Вы бы в его (Милошевича) положении тоже "умерли своей смертью".
Это еще неизвестно.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И где эти экономические показатели, почему вы не привели ни их, ни ссылку на них?
Снова дальше Вики можно не ходить: набираете "экономика СССР" и смотрите.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>
Это ссылка на наличие дефицита. А доказывать надо что "экономика СССР его граждан интересовала меньше, чем дефицит на полках магазинов".
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Повторяю вопрос - где конечный результат работы этой экономики?
Не изволите понимать? Ну, где тогда результаты всей капиталистической экономики?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Для меня - немного не совсем пока еще правильный, но он все же намного лучше, чем самый правильный социализм-коммунизм, или сталинский «расстрелизм».
Вы не соскакивайте с темы-то. Пишете "какой народ, такой капитализм", следом "капитализм неправильный"... Всё сходится, не отмажетесь.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Только вам придет в голову такой выбор, чтобы имея жилье, при этом еще использовать газету вместо туалетной бумаги.
Выбор: пожертвовать бумагой ради получения жилья, не? Если что, с радостью променяю рулон бумаги на Вашу квартиру. приходите.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Наверное, вы всю жизнь прожили в Европе во всех странах, раз так уверенно заявляете?
А Вы, собственно, разве не о том же судите?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Состояние России и ее народа сейчас - прямое следствие кровавого и разрушительного коммунистического социализма.
Не мелочитесь уж: татаро-монгольского ига и засилья династии Романовых. Как насчёт народов Афганистана, Бангладеш, Сомали, Гаити - тоже "дотянулся кровавый Сталин"?
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Построенная по типу Римской империи- на рабском труде
Так и видится, как большевики своих (безграмотных при царизме) рабов заставляют идти в школы, университеты, строят для них дома, дороги, больницы, санатории, дворцы культуры...
15:46 25.09.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Пишите адрес, проверим.
Это вам надо, а не мне. Меня устраивает качество продуктов, которые я покупаю.
> Что делать, жизнь научила быть товароведом в любой области.
Тогда какие у вас проблемы с покупкой товаров?
> И проблема это не моя, а капиталистического режима.
Тогда какое вам дело до этого?
> По тем же данным российская экономика до последнего кризиса была больше трети от китайской, а после - меньше четверти. То ли за 3, то ли за 4 года - абсолютный провал.
Я никакого провала по своим доходам не вижу. Это не у российской экономики провал, а у ваших личных финансов.
> Сами догоним. Задним ходом в феодальное будущее.
Как пожелаете, так и будете жить.
> Вы бы в его (Милошевича) положении тоже "умерли своей смертью". > Это еще неизвестно.
Ну и ....?
> Снова дальше Вики можно не ходить: набираете "экономика СССР" и смотрите.
Смотрела. В 1991 году эта экономика кончилась.
> Это ссылка на наличие дефицита. А доказывать надо что "экономика СССР его граждан интересовала меньше, чем дефицит на полках магазинов".
Это доказал сам народ в 1991 году.
> Не изволите понимать? Ну, где тогда результаты всей капиталистической экономики?
Разве тема о ней?
> Вы не соскакивайте с темы-то. Пишете "какой народ, такой капитализм", следом "капитализм неправильный"... Всё сходится, не отмажетесь.
Ну и...? Что у вас тут сходится?
> Выбор: пожертвовать бумагой ради получения жилья, не?
Что у вас за такой идиотский выбор? Вы вообще в какой глуши живете?
>> Наверное, вы всю жизнь прожили в Европе во всех странах, раз так уверенно заявляете? > А Вы, собственно, разве не о том же судите?
Я то жила в Европе и знаю о чем пишу. А вы то на основании чего такие глупые заявляения делаете?
> Как насчёт народов Афганистана, Бангладеш, Сомали, Гаити - тоже "дотянулся кровавый Сталин"?
Причем тут эти страны? Насчет Афганистана вообще-то вы что-то упустили, туда кровавый действительно дотянулся, пока не выгнали.
> Так и видится, как большевики своих (безграмотных при царизме) рабов заставляют идти в школы, университеты, строят для них дома, дороги, больницы, санатории, дворцы культуры...
Не для них строили все это, а чтобы народ их самих власти не лишил.
16:06 25.09.2012
Кавказский Еврей писал(а)
> Думается, что я несколько ошибся, сочтя Вас, Мирянка, за обычное поверхностное чудо из учебника. > Тут ситуация ещё печальнее.
Сижу, рыдаю, до того саму себя жалко...
16:07 25.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это вам надо, а не мне.
А утверждение Ваше. Вам и подтверждать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда какие у вас проблемы с покупкой товаров?
О, это долгий и нудный список. Впрочем, выдержки из него я уже приводил.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я никакого провала по своим доходам не вижу. Это не у российской экономики провал, а у ваших личных финансов.
Это полноценная ссылка на официальные данные. А если проблемы со зрением - к офтальмологу!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ну и ....?
И Вы усомнились в способности капиталистов сгноить Вас в тюрьме, как Милошевича. Да что Милошевич, слабак! Поглядите, что они с Пелтиером сделали! Прям торжество правосудия.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В 1991 году эта экономика кончилась.
Допустим, древнеримская экономика тоже однажды закончилась. Но при этом она превосходила все наследовавшие ей варварские. И её конец послужил началом европейских Тёмных Веков (это такой толстый намёк).
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это доказал сам народ в 1991 году.
Голосованием? По какому поводу? Каковы результаты?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Разве тема о ней?
Ну, если Вы не можете увидеть чего-то очевидного, надо хотя бы знать. что Вы способны увидеть в принципе.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Что у вас за такой идиотский выбор? Вы вообще в какой глуши живете?
В глуши капитализма, разумеется.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я то жила в Европе
Во всей Европе одновременно? В каком году?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Причем тут эти страны?
Дык, там тоже какой-то "неправильный" капитализм. Большевики виноваты, да?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Насчет Афганистана вообще-то вы что-то упустили, туда кровавый действительно дотянулся, пока не выгнали.
До этого Афган процветал, однозначно!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не для них строили все это, а чтобы народ их самих власти не лишил.
Точно-точно, так всегда и бывает у рабовладельцев.
16:18 25.09.2012
EOOleg писал
> Разве что-то изменилось? Если и да - то лишь в худшую сторону.
Да я как-то и не утверждаю, что в лучшую. Я оцениваю вещи сами по себе, а не в сравнении их с другими вещами. А здесь только и звучит: "по сравнению с вчерашним/настоящим было лучше/ хуже".
17:46 25.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Да я как-то и не утверждаю, что в лучшую. Я оцениваю вещи сами по себе, а не в сравнении их с другими вещами.
Я бы сказал, сравниваете с утопическими идеалами. Недостижимыми и ненужными.
17:57 25.09.2012
Вопрос "общего плана": а как вообще "оценивать вещи сами по себе, не сравнивая их с другими"?
>> Думается, что я несколько ошибся, сочтя Вас, Мирянка, за обычное поверхностное чудо из учебника. >> Тут ситуация ещё печальнее.
> > Сижу, рыдаю, до того саму себя жалко...
Неудивительна реакция зомби. Все эти типа "скептические" фишки с Вашей "логикой" встречал, когда ещё придумывал путеводитель по "универсальной духовности". На предмет "универсальной духовности" нынче макулатуры много. Понятно откуда Ваши выкладки.
Но меня это натолкнуло на мысль о создании отдельной темы о гуманитарных технологиях воздействия. Надо бы порассуждать о технике примирения людей с окружающей действительностью.
