Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Чем плох социализм?

  Дон Трудилло
trudillo


Сообщений: 47
16:34 21.09.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А голод в США начала 30-х годов тоже забыли?
quoted2
>Голод был... ваш единомышленник-Рузвельт постарался... но миллионов (или даже тысяч) погибших от голода- не было.
> Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ..Выдержка из книги свидетеля событий лаурета Нобелевской премии Джона Стейнбека "Гроздья гнева",:
quoted2
>цитировать художественное произведение в качестве исторического источника.... ))))))))
quoted1
а почему нет? Человек писал то что видел.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Какое отношение имеет капитализм к голоду, устроеному в Индии британским империализмом? А неоднократный голод в СССР в период 20-50-х годов вы чем объясните?
>
>> Чушь при диктатуре (Пиночет) тоже рыночная экономика.
quoted2
>То, что это была якобы какая-то диктатура - еще не факт. Демократические принципы в Чили были все время правления Пиночета. И власть он передал гражданскому правительству в результате демократических выборов.
>
>> Почему министерство хуже, чем совет директоров? Тем что оно не провоцирует экономические кризисы?
quoted2
>СССР обанкротился и развалился в результате длительного внутреннего экономического кризиса, спровоцированного неспособностью адинистративно-командной системой управления экономикой СССР.
quoted1
СССР обанкротился из-за оглоедов. создавших теневую экономику. их вовремя не поставили к стенке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
16:37 21.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем более, что вас почему то все время именно на США сносит.
quoted1
Так светоч демократии, и идеал капиталистического строительства!!!! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если находите в интернете какой-то бред о том, что в Европе в 17-м веке как-будто бы не мылись или про какой-то там якобы голод в США, то уж долю США в объеме мирового ВВП могли бы найти.
quoted1
Ну вы же находите в интернете бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
16:39 21.09.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> Голод был... ваш единомышленник-Рузвельт постарался... но миллионов (или даже тысяч) погибших от голода- не было.
quoted1
Ну во первых Рузвельт не мой единомышленник. А насчет голода и погибших поищите в инернете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дон Трудилло
trudillo


Сообщений: 47
16:39 21.09.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> То, что это была якобы какая-то диктатура - еще не факт. Демократические принципы в Чили были все время правления Пиночета. И власть он передал гражданскому правительству в результате демократических выборов.
quoted2
>либеральная (рыночная) экономика не нуждается в демократии.
> либеральная экономика нуждается в либеральном правительстве. каким образом оно придёт к власти- не важно...
quoted1
Либеральная экономика НУЖДАЕТСЯ только в том, чтобы ей
ДАЛИ ПО РОГАМ И СЛИЛИ ВУНИТАЗ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
16:41 21.09.2012
Кавказский Еврей писал(а)
> Свой жизненный опыт есть даже у животных. Вот, к примеру, моя кошка. Она тоже меня оценивает и по своему идентифицирует. Причём складывается впечатление, что с собакой у них противоположные оценки самих себя.
> Кошка думает: "он меня кормит, поит, гладит..., - я богиня"
> Собака думает: "он меня кормит, поит, гладит..., - он мой бог".
quoted1
Особенно здесь порадовало слово "думать", примененное в отношении животного

Чтобы понять разницу в поступках кого-либо, надо проанализировать природу сравниваемых объектов.
Собака- это существо стайное. В стае всегда есть жёсткая иерархия, верховная власть- у вожака стаи. Для домашней собаки вожаком является хозяин. Причем он является для неё вожаком в любом случае, даже если он её почти не кормит, не поит и регулярно бьёт.
Кошка- это охотник- одиночка. Природой ей не прописано никому подчиняться, вот она и не подчиняется. И поскольку у нее нет стайного чувства, то она никак не может "думать" в рамках "командир- подчиненный".
> Сие в очередной раз показывает важность развитости культуры общества и культуры личной. Мы с Вами здесь уже говорили о Салтыкове-Щедрине и представлениях о добре и зле. В зависимости от развитости культуры мышления эти представления могут быть весьма разными и даже противоположными. А культура штука вполне таки программируемая, что-то типа софта.
quoted1

Повторю свое понимание сказки С.-Щ.:
Свойства сами по себе не могут быть ни "хорошими" ("добродетелями"), ни "плохими" ("пороками") ", им эти ярлыки навесили люди от своей "безалаберности да от каверзы". Самое главное, что о свойстве можно говорить только применительно к определенной вещи (которая этим свойством обладает в той или иной мере). Да и здесь вовсе не обязательно, что недостаток "свойства" должен считаться чем-то отрицательным, а избыток свойства- положительным, поскольку, как известно, "что русскому хорошо, то немцу смерть". Например, солёный суп. Солёный- это свойство супа. Само по себе слово "соленый"- ни хорошее, ни плохое. И даже при наличии предмета (суп) не факт, что недосоленный (суп)- это "хорошо", а пересоленный (суп)- это "плохо". Возможно, для какого-то другого человека правдой будет противоположное утверждение (что недосоленный суп- это "плохо", а пересоленный суп- это "хорошо"). Поэтому все эти разглагольствования о каком-то абстрактном "добре" и "зле"- чушь собачья, призванная только разделять и властвовать. И тут возникает логичный вопрос: почему все культуры только тем и занимаются, что учат людей "что такое хорошо, и что такое плохо"? У меня ответ только один- чтобы иметь возможность управлять людьми. А осуществляется управление посредством культуры.
> А Ваш жизненный опыт, доведись его пережить человеку с другими культурными и личностными установками, мог привести к совершенно иным позициям. Правдой для Вас стало то, что удовлетворяло Вашим представлениям и ожиданиям.
quoted1

Ну вот правильные вещи пишете, поэтому особенно не понятно, зачем, если Вы это хорошо осознаёте, Вы навешиваете на людей "с другими культурными и жизненными установками" ярлык "плохой человек" ("мракобес" и т.п.)?
> Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>> я Вам говорю о мировоззренческой сути,
quoted2
>
> Дык понять Вас не мудрено. По-Вашему, коль человек не поменялся, имеет два уха, два глаза и всё у него в общем-то как и у всех всегда было, то всё остальное - фигня.
quoted1

Да вообще-то я имела в виду не форму, а содержание
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
16:41 21.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну во первых Рузвельт не мой единомышленник.
quoted1
он был "нифига не ########quot
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> А насчет голода и погибших поищите в инернете.  
quoted1
поищите в интернете опровержения..))
Дон Трудилло писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР обанкротился из-за оглоедов. создавших теневую экономику. их вовремя не поставили к стенке.  
quoted1
теневая экономика это, собственно, нормальная экономика.
Она "создаётся" там, где есть сильное госрегулирование и желание людей при этом госрегулировании выжить. Очень просто..))))
Даже в КНДР имеется, несмотря на страшные кары..)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
16:54 21.09.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> н был "нифига не ########
quoted1
А кем?chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> поищите в интернете опровержения..))
quoted1
Достойных опровержений не нашел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дон Трудилло
trudillo


Сообщений: 47
16:56 21.09.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> СССР обанкротился из-за оглоедов. создавших теневую экономику. их вовремя не поставили к стенке.  
quoted2
>теневая экономика это, собственно, нормальная экономика.
> Она "создаётся" там, где есть сильное госрегулирование и желание людей при этом госрегулировании выжить. Очень просто..))))
> Даже в КНДР имеется, несмотря на страшные кары..)))
quoted1

Теневая экономика это эконимика бандюг: Рабочий приходит в магазин и не может купить мясо, почему? Потому что гадёныши всё продали из под полы втридорога!
И так далее и тому подобное. Больше надо было расстреливать!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
17:02 21.09.2012
Дон Трудилло писал(а) в ответ на сообщение:
> И так далее и тому подобное. Больше надо было расстреливать!!  
quoted1
всё ясно.. к вам вопросов нет... простите за беспокойство...
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> А кем?
quoted1
сторонником командно-административных мер. не рыночных
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Достойных опровержений не нашел.  
quoted1
а простого здравого смысла не достаточно?
например, отчего американские левые ( они были весьма влиятельны в то время) не трубили на весь мир о миллионах умерших от голода?
Отчего вслед за ними советские СМИ не трубили об этом на весь же мир?))))
Правильный ответ лежит на поверхности....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
17:07 21.09.2012
правдозор писал(а) в ответ на сообщение:
> капитал есть у рвачей, а рабство у рабов, вот они и сотрудничают
quoted1

Товарищ Правдозор, раз уж Вы позиционируете себя адептом КОБ, то не могли бы Вы мне сказать, почему кобовцы так обожают т.Сталина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
17:15 21.09.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> сторонником командно-административных мер. не рыночных
quoted1
Странно. И как же он вывел США из кризиса? Ведь командно-административные меры. не рыночные, это ведь коммунистические меры.chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> например, отчего американские левые ( они были весьма влиятельны в то время) не трубили на весь мир о миллионах умерших от голода?
> Отчего вслед за ними советские СМИ не трубили об этом на весь же мир?))))
quoted1
Дудок не хватило! Ты что действительно веришь в свободную буржуазную прессу? А у советской своих проблем хватало.
Население СССР на январь 1920 года - 137,7 млн. человек, на январь 1939 года - 168,5 млн. человек. Прирост за 19 лет - 30,8 млн. человек. В среднем - 1,62 млн. в год. 1,06% в год в пересчёте на среднее население страны за этот же период!

Далее берём данные за этот же период в САСШ. Получаем:
Население САСШ на январь 1920 год - 116 млн. человек, на 1939 год - 131 млн. человек. Прирост - 15 млн. В среднем - порядка 0,79 млн. человек в год. Что составляет, опять же, В СРЕДНЕМ 0,64% в год.

Сравниваем прирост населения в САСШ и СССР в период с 1920 по 1939 годы. Получаем:
В СССР прирост населения — 1,06% в год,
В САСШ он же — 0,64%.
Странно правда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
17:27 21.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Дудок не хватило! Ты что действительно веришь в свободную буржуазную прессу? А у советской своих проблем хватало.
quoted1
Хватало. Я не о буржуазной прессе, а скажем, о прессе, что контролировали комми и социалисты.
Никто не единого слова про миллионы жертв!
даже в художественных "Гроздьях гнева", которые вы так любезно процитировали нет ничего подобного.
Официальные печатные органы — еженедельник "People`s World" (с 1924), литературно-политический журнал "The New Masses" (1926—1948), ежемесячник "The Communist" (1927—1946)- не буржуазная пресса, совсем нет..))))))
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Странно правда.  
quoted1
неа. на время кризиса упала рождаемость. и поскольку сельского населения в США было меньше, чем в России в те времена, то и рождаемость упала сильнее именно в США. Контрацепция и всё такое... городское население в момент кризиса очень плохо размножается, знаете ли...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дон Трудилло
trudillo


Сообщений: 47
17:31 21.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В СССР прирост населения — 1,06% в год,
> В САСШ он же — 0,64%.
> Странно правда.
quoted1
Ничего странного: в 1936-1939 троцкистско-ленинских гофноедов добили окончательно и народ стал рожать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
17:36 21.09.2012
Дон Трудилло, а почему Вы проигнорировали мой вопрос про элиту периода СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
17:56 21.09.2012
Stas13 писал(а)
> Население СССР на январь 1920 года - 137,7 млн. человек, на январь 1939 года - 168,5 млн. человек.
quoted1

А вот на сайте переписи - немного другие цифры: 1920г.- 136 800 т.ч., а 1937г.- 162 039 т.ч.
http://srtv.gks.ru/DOC_lib/history/index.files/...

Лично я принимала участие в переписи 2002 г (инструктором), и после этого могу смело сказать, что объективность данных никого в этих делах не интересует
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чем плох социализм?. а почему нет? Человек писал то что видел. СССР обанкротился из-за оглоедов. создавших теневую ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия