Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Чем плох социализм?

  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
14:28 26.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Неправда. Например, в некоторых европейских страна отпуск был в полтора раза больше, чем при коммунизме.
quoted1
В каких?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Не бесплатные, а за счет их же результатов труда, присвоенных коммунистами.
quoted1
Где присвоенные результаты трудов отдаются обратно, хоть в такой форме?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Но и власти коммунистов никто не давал право устанавливать размер оплаты труда. Власть коммунистов с трудящимися об оплате труда не договаривалась. Она сама произвольно силой это право себе присвоила, сажала в тюрьмы и убивала всех, кто ставил под сомнение это ее право.
quoted1
Натали. ты деградируешь на глазах. При приеме на работу ты подписывал трудовое соглашение (договор), не нравится ищи другую. и находили! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотеть или не хотять работать на власть - личное право любого человека. Которое вы, кстати, тут недавно отстаивали.
quoted1
Эту дурость я никогда не отстаивал.Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Уголовное преследование граждан за нежелание работать за мизерную зарплату на власть коммунистов - насильственное принуждение к эксплутатации результатов труда этих граждан.
quoted1
Да пожалуйста не работай - но и не потребляй! А сказки о том, что их содержат друзья рассказывайте кому-нибудь другому. Кстати было довольно много женщин которые не работали, а были на содержании своих мужей (занимались домохозяйством) и их никто не сажал. Самое смешное им даже пенсию платили? И еще, кто вам сказал про мизерную зарплату? Или просто сравнение цифирок? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> 700 000 расстреляных в период 1937-1953 годы, среди которых было очень большое количество не желающих работать за мизерную зарплату на власть коммунистов.
quoted1
Эту чушь я даже комментировать не буду. Это количество давно уже на форуме опровергнуто, и верят в него только очень упертые и оболваненные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
14:49 26.09.2012
А вот соглашусь!! Не можешь платить - продавай и покупай маленькое жилье. Только это замкнутый круг. Опека не даст продать квартиру если там дети.....


Так что сначало нужно этот вопрос решить, а уж потом уголовную ответственность вводить.


| Источник: "Ведомости" Глава Госстроя требует уголовных дел за неоплату услуг ЖКХ

Правительство обсудило, как «выколачивать» долги за коммунальные услуги из предприятий и населения —около 100 млрд руб. 26 сентября 2012, 14:33 (мск) | Политика | Источник: "Ведомости"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:50 26.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> В каких?
quoted1
Самый продолжительный отпуск – в Швеции, Дании, Финляндии, Австрии, Канаде (не менее 5 недель).
Во Франции, Италии и некоторых других европейских странах для менеджеров высшего звена и научно-педагогических работников предусмотрена такая разновидность отпуска, как "сэбетикл". Это длительный (до 11 месяцев), обычно оплачиваемый отпуск, предоставляемый раз в 7–10 лет при продолжительном стаже работы на предприятии.
Также в большинстве стран Европы предусмотрены отпуска, связанные с событиями семейной жизни (рождение ребенка, вступление в брак, смерть члена семьи), учебные отпуска и даже дополнительные отпуска для некурящих или не тучных людей.
> Где присвоенные результаты трудов отдаются обратно, хоть в такой форме?
quoted1
Во всех развитых капиталистических странах в виде гораздо более высокой зарплаты, чем в социализме.
> Эту дурость я никогда не отстаивал.
quoted1
Разве не вы у меня спрашивали, как не платить налоги на содержание власти?
> Да пожалуйста не работай - но и не потребляй!
quoted1
Тогда почему в УК СССР были статьи за тунеядство вместо того, чтобы просто ограничивать нежелающих работать в потреблении?
> И еще, кто вам сказал про мизерную зарплату? Или просто сравнение цифирок?
quoted1
Средний годовой доход гражданина европейских развитых капиталистческих стран во времена развитого социализма составлял от $30000-$70000. Средний годовой доход гражданина в СССР составлял не больше $9500. В последние годы социализма эта разница стала очевидна и очень заметна по уровню жизни бывших советских граждан и граждан этих стран.
> Эту чушь я даже комментировать не буду. Это количество давно уже на форуме опровергнуто, и верят в него только очень упертые и оболваненные.
quoted1
На форуме вы тут сами себе все что угодно могли опровергнуть. Но архивные документы о количестве расстреляных пока еще никто не опроверг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
15:13 26.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Самый продолжительный отпуск – в Швеции, Дании, Финляндии, Австрии, Канаде (не менее 5 недель).
quoted1
28 рабочих дней!! В райнах севера 44 раб дня1 Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Также в большинстве стран Европы предусмотрены отпуска, связанные с событиями семейной жизни (рождение ребенка, вступление в брак, смерть члена семьи), учебные отпуска и даже дополнительные отпуска для некурящих или не тучных людей.
quoted1
АналогичноNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда почему в УК СССР были статьи за тунеядство вместо того, чтобы просто ограничивать нежелающих работать в потреблении?
quoted1
Каким образом?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Средний годовой доход гражданина европейских развитых капиталистческих стран во времена развитого социализма составлял от $30000-$70000. Средний годовой доход гражданина в СССР составлял не больше $9500. В последние годы социализма эта разница стала очевидна и очень заметна по уровню жизни бывших советских граждан и граждан этих стран.
quoted1
Хороший разброс среднего дохода, больше чем в 2 раза И приведи стоимость продуктов питания, оплату ЖКХ, медицинских услуг., образования, содержание в детских дошкольных учереждения. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Но архивные документы о количестве расстреляных пока еще никто не опроверг.
quoted1
Не смешите! Большинство так называемых архивных документов - доказанная фальшивка, сработанная в 90-х годах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурзилка
мурзилка


Сообщений: 924
18:57 26.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>При чем здесь ярлык "предателиворыпидофилы#####асты&quo t; к людям, которые всего лишь хотели высказать своё мнение, не совпадающее с мнением официальной идеологии? Они никого не убивали, не грабили и не насиловали, чтобы их так называть.
>
> Но Ваше мнение гомососного мурзилки весьма показательно. Поэтому не случайно Даниэлю пришла в голову мысль написать повесть "Говорит Москва". Сюжет, конечно, фантастичен, но суть вполне реальна- таким, как Вы, только разреши убийство по закону, Вы без всяких душевных сомнений побежите убивать тех, кто в Ваших глазах кажется "предателемворыпидофилом#####астом& quot;.
quoted1
Сейчас каждый считает себя писателем.Первый раз слышу о таком .
И раньше не читал,и в будущем не собираюсь.
В любой стране есть те которые не довольны.И я часто бываю не доволен.Ну и что?
У себя как правило человек бревна не видит в глазу.
Да,в СССР было много проблем;но сейчас такие как вы и Даниэли наплодили их
еще больше!
Ибо руками ничего делать не умеете,ибо бездари,а все:ноете,ноете,ноете...
Ибо считаете себя :гениями!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
20:24 26.09.2012
мурзилка писал
>Сейчас каждый считает себя писателем.Первый раз слышу о таком .
Ну еще бы. Таким людям рот затыкали всеми способами, поскольку они говорили вещи, несовместимые с моралью гомососов.

>И раньше не читал,и в будущем не собираюсь.

Даже если бы Вы каким-то чудом прочли, всё равно бы ничего не поняли, ибо гомососное сознание работает, как компьютер: если не 1, то 0 (т.е. если не "советчина", значит "антисоветчина").

>В любой стране есть те которые не довольны.И я часто бываю не доволен.Ну и что?

Если кто-то не согласен с официальной точкой зрения и желает высказать свою (причем просто озвучить, а не навязать), почему он не имеет права это сделать? Вам проще- у Вас своей личной точки зрения нет, вместо нее - официальная агитпроповская, поэтому Вас проблемы таких людей не мучают.

>Да,в СССР было много проблем;но сейчас такие как вы и Даниэли наплодили их
> еще больше!
> Ибо руками ничего делать не умеете,ибо бездари,а все:ноете,ноете,ноете...
> Ибо считаете себя :гениями!
quoted1
По-моему, ноете здесь как раз Вы, рассказывая, как Вам сейчас фигово живется. Что как раз наводит на мысли о Вашем неумении ничего делать руками, ибо возьми любую газету и увидишь, что полно как раз рабочих вакансий, трудись не хочу.
А я ни при СССР не ныла, ни сейчас не ною. Мне дали жизнь и я ею живу и не жужжу, без разницы, при каком строе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
20:31 26.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и вся суть тюремного социализма - насильственная эксплуатация трудящихся.
quoted2
>Не занимайтесь тавтологией. Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека.
quoted1
Если бы людям в СССР платили соразмерно затраченному ими труду, то откуда тогда бы взялись немалые средства на армию, на космос, на гонку вооружений и т.п. атрибуты "империи"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
20:55 26.09.2012
Stas13 писал(а)
> Кто определяет справедливую оплату? Сам человек? Так жадность человеческая не имеет границ. Те кто хотел за свой труд получать как вы говорите достойную и справедливую оплату всегда мог сменить работу, получить образование и подниматься по служебной лестнице.
quoted1

Справедливость заключается в том, чтобы получать не больше, не меньше, а соразмерно затраченному труду. Так вот одни сидели в присутственных местах и по 8 часов в носу ковыряли, а другие впахивали из последних физических сил, а получали практически одинаково, если даже вторые не меньше. А теперь удивляемся, откуда у людей аллергия к труду. Да сами же её и спровоцировали- уравниловкой. Поэтому родители изо всех сил желали своим детям получить образование, чтобы они могли курить бамбук за те же деньги, за которые родители пахали вместо лошадей в колхозе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:08 26.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>
> По-моему, ноете здесь как раз Вы, рассказывая, как Вам сейчас фигово живется. Что как раз наводит на мысли о Вашем неумении ничего делать руками, ибо возьми любую газету и увидишь, что полно как раз рабочих вакансий, трудись не хочу.
> А я ни при СССР не ныла, ни сейчас не ною. Мне дали жизнь и я ею живу и не жужжу, без разницы, при каком строе.
quoted1

И как я вовремя Вас, Мирянка, вычислил. Ясно к чему всё сводилось.


З.Ы.: Мой доход в месяц сегодня скромный, всего 250 тысяч руб. в месяц. И я за социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:16 26.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В СССР доход, распределяемый государством, не выражался одной зарплатой.
>
> Всё-таки, знаете, я бы предпочла сама решать, чего и в каком количестве мне надо. И иметь возможность это получить, купив лично за свои деньги, нежели чтобы мне это дали, объяснив, что это меня государство бесплатно облагодетельствовало. Типа помни доброту государства! А почему я должна быть обязанной государству за то, что оно мне дало мной же честно заработанное??
quoted1
Да, нет проблем. Вам "гуманно" это право предоставили. Тешьтесь, прямоизвилинные, мнимой свободой выбора.
>> А уж про несунов в капобществе лучше и не говорить. Все тырит даже охрана.
>
> Вы видимо уже запамятовали, что для меня хрен редьки не слаще (т.е. если я говорю что-то критическое про социализм, то при этом не имею в виду, что при капитализме обсуждаемый момент намного лучше).
quoted1
Ваша критика носит определенно избирательный характер. Отсюда следует однозначный вывод.
>> Чушь. Много знакомых купили квартиру в кооперативе. Это было в разы доступнее, чем сейчас.
>
> Да прям "в разы доступнее". Квартира стоила как машина, а сколько было на дорогах машин- хорошо видно по советским фильмам. Вас послушать, так пробки в Москве образовались еще во времена массовой продажи "Москвичей" И гаражи тоже были в массовой доступности. Поэтому фильм "Гараж"- это злобный антикоммунистический рязановский навет на прекрасную советскую действительностью.
quoted1
Дико противоречите сама себе. Это первый симптомчик. Проблема с гаражами подтверждает массовый рост числа автомобилей в СССР. А то - формальная логика, неформальная логика...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:24 26.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Качественное питание- это ежедневные очереди и гнилая картошка, собирать которую сгоняли студентов, а потом чёрте-как хранили в овощехранилищах. Из фруктов- в основном, яблоки. Арбузы и мандарины- строго по сезону. Бананы и сосиски- сугубо столичная экзотика, больше нигде не виданная и не нюханная. Апельсины моя свекровь покупала детям только уценённые (без цедры), т.к. целые были ей не по карману. До сих пор вспоминает, как она всего однажды позволила себе разориться и купить дочке платье дорогое- чуть ли не за 70 руб. и туфли за 60. На себя она вообще ни разу не посмела так потратиться.
>> Общедоступная медицина.
quoted2
>Вообще была не нужна тем, кто был здоров. Зубы лечили, как коням. В основном ничтоже сумняшеся рвали или высверливали сразу по ползуба, а стоматологи были сплошь садисты первостатейные.
> В больницах относились к больным, как к бесправному быдлу. "Резали к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита".
> Образование- набор совершенно бесполезной для жизни, ничем логически между собой не связанной информации- "энциклопедические знания" а-ля "столица Тайланда- Бангкок", а дважды два- четыре.
quoted1
Убедительная ложь - это ложь, разбавленная правдой.
Кстати, автор этого банального афоризма -я.
>> Внутренний мир человека формируют генотип и окружающее его общество, его социальное устройство. Так нас по крайней мере учили. Неужто не так?
> Да Вы, батенька, расист какой-то! По -Вашему выходит, что даун (генетически ущербный) человеком стать какбэ уже в принципе не может, ибо только здоровый генетически человек может иметь богатый внутренний мир
quoted1
Читайте учебники и будет Вам счастье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мирянка
Мирянка


Сообщений: 998
23:28 26.09.2012
Кавказский Еврей писал
Развернуть начало сообщения


>
>
> З.Ы.: Мой доход в месяц сегодня скромный, всего 250 тысяч руб. в месяц. И я за социализм.
quoted1
Ну так если Ваша мечта сбудется, то Вас, как экспроприатора, экспроприируют и будете жить, как миленький, на советскую зарплату. Выделят Вам в Вашей квартирке причитающиеся 6 метров и снова будете учиться подтираться газеткой И в и-нете сможете писать только здравицы советской власти

Стесняюсь спросить, чего Вы там про меня еще вычислили?

ЗЫ. Что-то Вашей новой темкой народ не особо вдохновился
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:35 26.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>EOOleg писал
>> Разве что-то изменилось? Если и да - то лишь в худшую сторону.
> Да я как-то и не утверждаю, что в лучшую. Я оцениваю вещи сами по себе, а не в сравнении их с другими вещами. А здесь только и звучит: "по сравнению с вчерашним/настоящим было лучше/ хуже".
quoted1
Тогда оцените: сто рублей - это много или мало? Китайская тушенка - это вкусно или нет?
P.S.Прочитал Вашу поправочку. Найдите "золотую середину" для ста рублей. "Золотую середину" буханки черного хлеба. Брикета сливочного масла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурзилка
мурзилка


Сообщений: 924
23:36 26.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
> Мурзилке- насчет настойчиво рекламируемого плаката" Коммуняки опять хотят загнать в совок и уравниловку".
>
> Не буду употреблять термины "социализм" и "капитализм", поскольку не в них дело. А скажу так: в СССР даже если человек хотел быть бомжом/ алкашом, он не имел права быть таковым. Бомжа принудительно заставляли работать, а алкаша принудительно лечили. Сегодня ты волен быть тем, кем хочешь быть. Хочешь бомжом/ алкашом/ наркоманом- будь. А не хочешь - не будь.
quoted1
Вы очень "добрая".
Вы и своим детям наверное говорите тоже самое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:41 26.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может было бы проще повременить с космосом? Экономия по сравнению с т/б налицо!
quoted2
>А с чем еще можно было повременить? С космосом, атомной энергетикой, с жильем наконец! Зато все с туалетной бумагой!! Как мало надо для счастья!!
quoted1

Финансировать ракетные пуски по Луне из ресурсов Минобороны? Это неправильно, ИМХО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чем плох социализм?. Эту чушь я даже комментировать не буду. Это количество давно уже на форуме опровергнуто, и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия