> у меня нет привычки оправдываться перед людьми quoted1
Как-то не удивлён такому ответу. Тем не менее Вашу технологию я раскусил ооочень даже вовремя. Даже предскажу итог: "Кто если не Путин?". , "из двух зол выбирай меньшее".... Вот такая вот душевная проституция.
Впрочем, технология одурачивания старая. Из неё можно вильную в любую сторону построения полезных рассуждений. Сожжённая совесть всегда становится на обслуживание пороку.
> Справедливость заключается в том, чтобы получать не больше, не меньше, а соразмерно затраченному труду. Так вот одни сидели в присутственных местах и по 8 часов в носу ковыряли, а другие впахивали из последних физических сил, а получали практически одинаково, если даже вторые не меньше. А теперь удивляемся, откуда у людей аллергия к труду. Да сами же её и спровоцировали- уравниловкой. Поэтому родители изо всех сил желали своим детям получить образование, чтобы они могли курить бамбук за те же деньги, за которые родители пахали вместо лошадей в колхозе. quoted1
Когда я работал слесарем КИПиА у меня был оклад 130 руб. Потом закончил институт и стал работать инженером, оклад - 125 руб. Так что ля-ля не надо.
> Это называется откопали хоть что-нибудь, что можно выдать якобы за некое преимущество социализма. В районах Крайнего Севера при социализме работало очень незначительное количество граждан, от силы всего несколько сотен тысяч человек. У остальных 100 с небольшим миллионов советских граждан - работников всех отраслей длительность отпуска была обычная. Неубедительный довод вы привели. Никакого превосходящего или потрясающего преимущества социализма он не доказывает. quoted1
Я привел основную цифру 28! Или ф у вас что-то с глазами? В северных районах живет больше нескольких сотен тыс. Рекомендую посмотреть карту. Тема звучит "Чем плох социализм?", так что превосходства или потрясающего преимущества социализма я здесь доказывать не собираюсь.Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И что с того? У вас калькулятор от этого сломался? Даже средний доход $20000 в какой-либо самой нищей европейской стране - это все равно в два раза больше, чем был в СССР при коммунистическом социализме. А если еще учитывать реальное отношение 1$/1 рубль как 1/5...7 (а не 1/0.62) реальный средний годовой доход советских граждан был вообще $1,5 тыс.-$1,7 тыс. > Низкие цены на товары и услуги - вовсе еще не показатель того, что народ хорошо живет. В Швеции, Финляндии, Дании, Норвегии, Швейцарии, Люксембурге, Монако, Лихтейнштейне, Канаде, и многих других стран цены на товары и услуги во много раз выше, чем в России. Но уровень жизни в этих странах почему-то очень высокий, несмотря на такие цены. quoted1
Странные вы, причем здесь количество нулей. Вам нужна зарплата в 1000000$ в месяц, если булка хлеба будет стоить 100000$ за штуку. Зато как можно хвастаться уровнем зарплаты!!! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А советские экспортные наукоемкие товары, даже технически сложные, из-за очень низкой стоимости труда производивших их рабочих и инжеренров были настолько дешевы, что использовались часто в других странах только как металлолом или сырье. quoted1
> Любым. Но ваш вопрос сам по себе уже доказывает, что власти при социализме были на это просто не способны устранить сами причины тунеядства. И потому эту проблему решали чисто по коммунистически «в лоб» - тюрьмой. Только вот количество тунеядцев меньше от этого никак не становилось. quoted1
Странно, ни где в мире этот вопрос не решен, а виноват социализм! Сразу вспоминаю Крылова: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
>> - у какой страны (несмотря на все тяготы и кровопролитные войны) научный, творческий и промышленный уровень развития позволил первыми осваивать космос? И не только космос. > Германии, конечно. quoted1
Очнись.Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Не годными они оказались только лишь содержать и кормить за чужой счет всяких халявщиков да бездельников с коммунистической идеологией «отобрать и поделить», которые и есть самые настоящие паразиты на шее народа России. quoted1
Халявщиков больше при капитализме, но тебя это не возмущает. А лозунг "отнять и поделить" это ваш (капиталистический, либеральный) лозунг. Отнять у народа и поделить между собой!!!
> > Товарищ, у меня нет привычки оправдываться перед людьми с буйной фантазией > Вполне возможно, что завтра Вы меня выставите инопланетянкой и начнете требовать, чтобы я (по интернету!) доказала Вам обратное И чё, я должна буду попу надрывать, доказывая, что я- не пришелец с созвездия Альфа-Центавра? quoted1
Так просто отмахаться не получится, дорогуша. Ибо речь не о Вас как индивиде, а об образе мышления. Речь об идеологии, которую пытаетесь сеять.
> Достоевский увлекался идеей социализма только в молодости. А потом, когда проник в суть вопроса, только и делал в своих произведениях, что остерегал читателей от этой "моровой язвы". quoted1
И где же он предостерегал? Прежде всего, Достоевский философ. Он размышлял. А по сути вещей как был социалистом, так им и остался. Я ещё раз повторяю, назовите любые словечки, которые Вам нравятся - и я найду как их выставить в непреглядном свете, будь то "золотая середина", "любой изм", "отсутствие изма" и д.т. Дело всё в глубинных смыслах, а не в формах. А Вы пытаетесь подменять и под себя Великих мыслителей подкладывать. Понимаете ли, свинье можно лежанку и из Библий сделать, вместо соломы, и ей будет тоже комфортно.
Книга подобна зеркалу: если в нее заглядывает осел, трудно ожидать, что там отразится апостол. (Георг Кристоф Лихтенберг)
> Вы так и не написали, где именно вы их там якобы видели. quoted1
На улице, естественно. Стокгольмской топонимикой, увы, не владею. У меня и фотка есть, правда не моя. Помню, сопровождалась душещипательной надписью о том, как сердобольные шведы в сильные морозы пускают своих бомжей погреться в подъезд.
> Рваные пижамы? Вы о чём? Сейчас в больницу надо идти и со своим постельным, и со своей посудой. Разве раньше это возбранялось? Приноси нерваную пижаму и пользуйся. Кстати, вспоминая даже госпиталь - пижамы не были рваными/ quoted1
Госпиталь- это военное мед.учреждение, военные не относились к категории "быдла", они были образованные и являлись защитниками государства (=власти). Точно так же и в царской России была большая разница между отношением власти к орловским мужикам и казакам.
> Резиновая обувь на селе? Сейчас на селе тупо нет работы - небось, лучше? quoted1
Я повторяю, что в том, что люди изменили свое аграрное мировоззрение на мировоззрение нанятых работников перекати-поле, виноват советский период. Рыба ищет, где глубже, а человек- где лучше. Лучше (чище жизнь и меньше работы) было в городе, а на селе был тяжелый физический труд и жизнь в дерьме без резиновой обуви, вот все скопом побежали образовываться и остались в городах. А как прекратили мизерную помощь крестьянам от государства вообще, так деревня окончательно и опустела.
>> Справедливость заключается в том, чтобы получать не больше, не меньше, а соразмерно затраченному труду. Так вот одни сидели в присутственных местах и по 8 часов в носу ковыряли, а другие впахивали из последних физических сил, а получали практически одинаково, если даже вторые не меньше. А теперь удивляемся, откуда у людей аллергия к труду. Да сами же её и спровоцировали- уравниловкой. Поэтому родители изо всех сил желали своим детям получить образование, чтобы они могли курить бамбук за те же деньги, за которые родители пахали вместо лошадей в колхозе. quoted2
>Когда я работал слесарем КИПиА у меня был оклад 130 руб. Потом закончил институт и стал работать инженером, оклад - 125 руб. Так что ля-ля не надо. quoted1
Бу-га-га! Может Вы и не заметили, но ведь сами же и рассказываете нам, что труд работника, который тяжело работает физически, и инженера, который шевелит только мозгами оплачивался одинаково!
> Бу-га-га! Может Вы и не заметили, но ведь сами же и рассказываете нам, что труд работника, который тяжело работает физически, и инженера, который шевелит только мозгами оплачивался одинаково! quoted1
Бу-га-га! Может Вы и не заметили, но эту чушь говорил не я А вот ваши слова "Да сами же её и спровоцировали- уравниловкой. Поэтому родители изо всех сил желали своим детям получить образование, чтобы они могли курить бамбук за те же деньги, за которые родители пахали вместо лошадей в колхозе." Так что ля-ля не надо.
> Халявщиков больше при капитализме, но тебя это не возмущает. А лозунг "отнять и поделить" это ваш (капиталистический, либеральный) лозунг. Отнять у народа и поделить между собой!!! quoted1
И то с того...? Это могло быть любое другое - московское, волгоградское, ростовское и т.д. Какая связь между затонувшим теплоходом, причем не в Перми, и пермскими магазинами?
> То ли дело лохи антикоммунисты-капиталисты: им напишешь на дерьме "мёд" - они и жрутЬ. quoted1
Показываете свой «интеллектуаьный» уровень?
> Ещё и склероз? В Китае, память Ваша девичья! quoted1
Я написала, где я была и жила. А вот вашего ответа на мою просьбу сообщить где вы были, я что-то не вижу. Ежу ясно, что Ваши доходы не колышат никого, кроме Вас. И это для мня даже очень хорошо.
> Да ну? Почему бы им (и Вам) не посудить об уровне жизни по их доходам? quoted1
Судя по их доходам, вам до них - как до Китая пешком, о котором вы тут так мечтаете.
> На улице, естественно. Стокгольмской топонимикой, увы, не владею. У меня и фотка есть, правда не моя. Помню, сопровождалась душещипательной надписью о том, как сердобольные шведы в сильные морозы пускают своих бомжей погреться в подъезд. quoted1
Вы так и не написали, где имено, в какой стране и когда вы видели бомжей в Европе.
> Не стоит дла сравнения одного с другим новую тему открывать. И эта сойдёт. quoted1
Там тема о капитализме давно открыта и явно без вас сильно скучает, все критики капитализма из нее свалили...
Социализм -лучше ничего пока не придумано! А ныне воры у власти всё разворовали и пол страны на накркоту посадили. Развели преступность и коррупцию.Всё и больше нет в стране ничего,кроме того что в недрах лежало.И то ускоренными темпами выковыривают и на запад распродают что бы побыстрее обагатится