> Вообще-то идеи эмансипации зародились в США задолго до 1917 г.
Вообще-то первоначально они зародились во времена франц.революции. А наши дорогие революционеры по праву считали себя последователями хранц.революционеров.
00:43 30.10.2012
EOOleg писал
> Человек либо буржуй, либо нет. Народ грабит - тоже повторяю - в том числе и сам народ.
Вам не кажется, что первая Ваша фраза противоречит второй? Если народ грабит сам себя, то чем же тогда буржуй отличается от небуржуя?
> Вы жили в бараке, фуфайке и кирзачах? Или в квартире с дачей? У-у-у, буржуйка недорезанная!
Вот именно для того, чтобы я не ходила в фуфайке и кирзачах, мой папа и уехал из колхоза учиться в военное училище, закончив которое он попал служить на космодром (= в приоритетную сферу советской экономики). А мама- из соседнего колхоза- в институт иностранных языков. Чтобы больше никогда не месить за копейки дерьмо в колхозном коровнике. Так постепенно и обезлюдела деревня. потому что никто из колхозников не хотел детям своей судьбы. А если бы приоритет отдавался тем, кто вносит наибольший вклад в экономику, то самыми благополучными людьми в стране были бы колхозники. И никто не рвался бы из деревни в город.
> Во, и адреса магазинов давайте! А то в прошлый раз мы как-то недообсуждали, как красноярская партэлита умудрялась ездить в Москву отовариваться.
Вот у красноярской партэлиты и спрашивайте адреса магазинов.
> > Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> прибыль от эксплуатации народа накапливалась у государства и тратилась, в основном, на космос и гонку вооружений
>Во-первых, а парт-буржуи-то как? На них не тратилось? Тогда какие они буржуи?
Я что-то не пойму, Вы мне что тут пытаетесь доказывать? Что партэлита жила не лучше дворника дяди Пети и ела одинаковую с ним колбасу, честно простаивая за ней по два часа в очереди вместе с простыми работягами?
> Во-вторых, кроме космоса и обороны - тоже не бесполезных вещей - деньги тратились в первую очередь на РАЗВИТИЕ. На то, что сегодня отсутствует.
Кто не умеет по-человечески поладить с соседом, вынужден держать в рукаве монтировку.
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. как раньше народ не имел права потратить заработанные своим трудом деньги по своему усмотрению, так и сейчас не имеет права это сделать. Потому что прибылью во все времена распоряжаются только властьимущие.
>Даже я получаюсь буржуй, потому как тоже могу потратить деньги по своему усмотрению.
Повторяю: буржуй- это не тот, кто тратит заработанную своим собственным трудом зарплату, а тот, кто тратит деньги, заработанные чужим трудом. У Вас какая-то проблема с пониманием в этом вопросе.
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Простите, но я сама себе мыла пол, готовила еду и пешком ходила в простой магазин за гнилой картошкой.
>Без проблем: вызовите клиниговую контору, сходите в ресторан, закажите продукты через инет, и я скажу, что Вы буржуазно эксплуатируете тех, кто работает больше Вас.
Если я буду кого-то нанимать/ вызывать, то это будет за мои собственные деньги, а не за государственные. Сечете разницу?
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР элите не нужны были деньги, поскольку спецблага получались бесплатно натурой.
>Но спецблага - это те же дворцы и яхты, а их нету.
Какое у вас убогое образное мышление- одни дворцы и яхты на уме.
09:33 30.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Ну вот Вы мне тогда и объясните, почему жить вроде стало "лучше и веселей", а детей рожать советские женщины практически перестали.
Однако, это Вы объясните, почему женщины перестали рожать много где, а виноват в этом именно социализм.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> дефицитным противозачаточным средством было "резиновое изделие №2"
Тоже фигня - не было оно дефицитным.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Вот именно поэтому и сдавали женщины детей в гос.учреждения, что так их было дешевле выращивать. Даже те, кто внутренне были против- были вынуждены это делать, особенно матери- одиночки.
Жуть какая. И как же может жить мать-одиночка, если без ребёнка и из дома не выйти? Дешевле детсад, или не дешевле - почём там сейчас коммерческие сады? - а именно для одиночки другого выхода нет.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> чего ж так мало детей стали рожать , если их бесплатно государство растило?
Где меньше всего-то рожают? В Германии? Государство виновато, стопудово!
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Вообще-то первоначально они зародились во времена франц.революции. А наши дорогие революционеры по праву считали себя последователями хранц.революционеров.
В смысле эмансипации наследники? Так сейчас весь Мир - их наследники. Ну, за вычетом исламистов...
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Вам не кажется, что первая Ваша фраза противоречит второй? Если народ грабит сам себя, то чем же тогда буржуй отличается от небуржуя?
Ну, "грабит" я у Вас позаимствовал. Вы этим словом назвали пользование государственными/общественными ценностями. Буржуй же их эксплуатирует - т.е. пользуется бесконтрольно. Как говорится "не путай свой карман с государственным".
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Вот именно для того, чтобы я не ходила в фуфайке и кирзачах...
Извините, но Вы не просто буржуйка, Вы ещё и "партэличица". Родители - элитчики, ценностей не производят, но потребляют, Вы - без фуфайки и кирзачей... Буржуи! Кстати, а если б Ваш папа-военный, продвинувшись по службе, стал бы каким-нибудь начальником космодрома, или министром обороны - что бы Вы тогда сказали? Что бы это изменило?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Так постепенно и обезлюдела деревня. потому что никто из колхозников не хотел детям своей судьбы.
Она только при социализме обезлюдела? Нет. Опять обвиняете социализм в общемировой тенденции. А уж советскую деревню с современной российской сравнивать...
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Вот у красноярской партэлиты и спрашивайте адреса магазинов.
Что спрашивать - я и так знаю, что никуда они не ездили. Не было пресловутых магазинов!
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Вы мне что тут пытаетесь доказывать? Что партэлита жила не лучше дворника дяди Пети и ела одинаковую с ним колбасу, честно простаивая за ней по два часа в очереди вместе с простыми работягами?
Доказать? Во-первых, что партэлита - провокационный термин буржуазного агитпропа. Во-вторых, что "так называемая партэлита" не была обузой для экономики. Или, если хотите, была меньшей обузой, чем армия, милиция, образование и т.д.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Кто не умеет по-человечески поладить с соседом, вынужден держать в рукаве монтировку.
Вообще что-то не в строчку. Это про оборону? Ну, и кто нынче с соседями не ладит? У кого монтировки по всему Миру?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> это не тот, кто тратит заработанную своим собственным трудом зарплату, а тот, кто тратит деньги, заработанные чужим трудом
Т.е. Ваш начальник. Вы работаете, он тратит.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Если я буду кого-то нанимать/ вызывать, то это будет за мои собственные деньги, а не за государственные. Сечете разницу?
Ваши личные деньги при посредничестве государства присвоены у тех, кто больше работает и меньше зарабатывает.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Какое у вас убогое образное мышление- одни дворцы и яхты на уме.
Не у меня - у режима. Тратят на дворцы народные миллиарды.
11:42 01.11.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот Вы мне тогда и объясните, почему жить вроде стало "лучше и веселей", а детей рожать советские женщины практически перестали.
>Однако, это Вы объясните, почему женщины перестали рожать много где, а виноват в этом именно социализм.
Где это я писала, что "виноват в этом именно социализм"?? Я как раз утверждаю, что социализм и капитализм- суть одно и то же, поэтому совершенно естественно, что и при социализме, и при капитализме имеет место одно и то же, в частности, эмансипация женщин. Цель и капитализма, и социализма одинакова- создание высокоиндустриального общества, отсюда резко возросшая потребность в производительных силах. А тут женщины, понимаешь ли, "тунеядствуют", просиживая юбки на пользу своей семье, вместо того , чтобы вкалывать вместе со своими мужьями на пользу государства (= эцелопов).
Теперь объясняю, почему женщины перестали рожать. Естественное бытие мужчины- создавать пространство, а женщины- заполнять это пространство. Как только женщину обманом заставили вести противоестественный для нее образ жизни (= вывели её за пределы этого пространства- семьи), то в результате полученного стресса пострадала её главная жизненная функция- материнская. В примитивных племенах, не охваченных цивилизацией (т.е. где женщина находится в естественном для нее состоянии), дети родятся в том же количестве, в каком родились и раньше.
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> дефицитным противозачаточным средством было "резиновое изделие №2"
>Тоже фигня - не было оно дефицитным.
Рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому. А также сказки про то, что в СССР не было спецпайков, спецбольниц, спецмагазинов, спецсанаториев и т.д. для номенклатуры.
> Ну, "грабит" я у Вас позаимствовал. Вы этим словом назвали пользование государственными/общественными ценностями. Буржуй же их эксплуатирует - т.е. пользуется бесконтрольно. Как говорится "не путай свой карман с государственным".
Объясняю последний раз. Эксплуата́ция — это присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека. Кто давал работу людям в нашей стране? Надеюсь, вам понятно, что государство? И что оно оплачивало труд человека в том размере, какой оно само установило, не спрашивая мнения самого работника по этому вопросу. Мы уже знаем, что прибыль сильно зависит от размера издержек. Соответственно, чем меньше будут издержки (а это и зарплата рабочих в том числе), тем больше будет прибыль. В СССР прибыль была огромная (= государство стремительно разбогатело), и это является бесспорным доказательством жёсткой эксплуатации народа. Если бы львиная доля этой прибыли действительно шла на социалку (жильё, медицина, образование), то и номенклатура сидела бы на попе ровно, т.е. жрала бы не спецколбасу, а кильки в томате, и на оборонку траты были бы намного скромнее, а про космос вообще речи бы не шло.
> Ларчик писал(а) в ответ на :
>> Вот именно для того, чтобы я не ходила в фуфайке и кирзачах...
>Извините, но Вы не просто буржуйка, Вы ещё и "партэличица". Родители - элитчики, ценностей не производят, но потребляют, Вы - без фуфайки и кирзачей... Буржуи!
Товарищ, Вы видимо не в курсе, что труд бывает разный (физический/ умственный, производительный/ управленческий). Учителя и врачи тоже никаких мат. ценностей не производят, так что же они, по-Вашему, "элитчики", что ли? Любой работник вносит свой вклад в общество- дворник поддерживает чистоту, учитель дает знания детям, т.е. готовит будущего полноценного специалиста, врач поддерживает здоровье человека, чтобы он мог полноценно трудиться. Управленец организует процесс производства/ труда... Т.е. у каждого работника есть конкретный результат труда, хоть и у всех разный. У рабочего- опред. количество выточенных деталей, у уборщицы- чистота определенной территории/ помещения, у учителя- определенное количество образованных детей, у врача- определенное количество вылеченных людей, у управленца- конкретный результат деятельности объекта его управления и т.п. Мой папа, соответственно, готовил из новобранцев специалистов по обслуживанию запуска ракеты в космос. Т.е. тоже работал (= вносил свой трудовой вклад в деятельность общества). И ему точно так же, как и любому другому работнику, государство (посредством буржуев- партаппаратчиков, распоряжавшихся прибылью) платило зарплату и выделяло то количество "благ", которое ему было положено по его статусу. Соответственно, поскольку статус космической отрасли был приоритетным, то благ было больше, чем у работников неприоритетных отраслей.А Вас послушать, так он как будто сам себе брал из общей прибыли столько, сколько ему заблагорассудилось.
> Кстати, а если б Ваш папа-военный, продвинувшись по службе, стал бы каким-нибудь начальником космодрома, или министром обороны - что бы Вы тогда сказали? Что бы это изменило?
Ничего бы не изменило. Я считала и считаю, что блага должны распределяться по общественной значимости, а не по тем искусственным приорителам, которые установило с потолка государство. Соответственно, наибольшее количество благ из общей гос.прибыли должны получать работники, которые работают непосредственно на общество (кормят людей, поят, возят, учат, лечат, подстригают, облегчают их быт и т.д.). А теперь вспомните, какие зарплаты были у советских учителей, врачей, уборщиц, поваров, парикмахеров и т.п. И сравните их с зарплатами и благами сотрудников всяческих закрытых "ящиков" и всяческой номенклатурой.
А также скажите мне, какую такую общественную пользу приносил парторг, что он получал среднюю зарплату по организации, находящейся в его подчинении? И сколько у нас было таких нахлебников по всей стране?
> Ларчик писал(а) в ответ на :
>> Так постепенно и обезлюдела деревня. потому что никто из колхозников не хотел детям своей судьбы.
>Она только при социализме обезлюдела? Нет. Опять обвиняете социализм в общемировой тенденции.
Опять же, при чем тут конкретно социализм? Люди бегут из деревни тогда, когда жизнь в деревне становится невмоготу. Соответственно, если государство с уважением относится к производителям продовольствия и справедливо оплачивает их труд, то никто никуда из деревни не побежит. А в СССР побежали бы еще быстрее, если бы государство не сдерживало народ паспортной системой или нехваткой жилья в городах.
> Не было пресловутых магазинов!
Смех, да и только.
> Ларчик писал(а) в ответ на :
>> Вы мне что тут пытаетесь доказывать? Что партэлита жила не лучше дворника дяди Пети и ела одинаковую с ним колбасу, честно простаивая за ней по два часа в очереди вместе с простыми работягами?
>Доказать? > Во-первых, что партэлита - провокационный термин буржуазного агитпропа.
Да хоть как её назовите, от этого она не перестанет существовать.
> Во-вторых, что "так называемая партэлита" не была обузой для экономики. Или, если хотите, была меньшей обузой, чем армия, милиция, образование и т.д.
Повторяю свой вопрос: какой КОНКРЕТНО общественный продукт производила "партэлита"? И не надо её сравнивать с армией и милицией. Армия честно отрабатывала свой хлеб, защищая страну от внешнего неприятеля, а милиция- от нарушителей внутреннего общественного порядка. И получали они го-о-о-раздо меньше бездельников- партократчиков (вся работа которых заключалась в засирании мозгов советских граждан своими бредовыми идеями).
> Ларчик писал(а) в ответ на :
>> Кто не умеет по-человечески поладить с соседом, вынужден держать в рукаве монтировку.
>Вообще что-то не в строчку. Это про оборону? Ну, и кто нынче с соседями не ладит? У кого монтировки по всему Миру?
Да, это про оборону. Я уверена, что если бы у нас в стране действительно действовали справедливые законы (= труд народа оплачивался по справедливости), и простые иностранцы имели бы возможность свободно приезжать и воочию видеть нашу счастливую жизнь, то никто не стал бы с нами воевать. А так железным занавесом завесились, что дало возможность пиндосовской элите пугать своих бедных пиндосов бешеными злющими русскими медведями, которые якобы только спят и видят, как навязать свой образ жизни бедным добрым американцам, и для этого всей страной не пьют- не едят, а только и знают, что клепают ракеты и изобретают атомные бомбы. Соответственно, и нам дули в ту же дуду про злобных американцев. Вот так народы разделяют, а потом властвуют над ними. В принципе точно так же в свое время оболванили немцев, что вылилось в страшное кровопролитие.
12:17 01.11.2012
Ларчик писал(а) в ответ на :
> ель и капитализма, и социализма одинакова- создание высокоиндустриального общества, отсюда резко возросшая потребность в производительных силах.
Всё наоборот: создание высокоиндустриального общества называется "прогресс", а достигать прогресса можно действительно разными способами.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> В примитивных племенах, не охваченных цивилизацией (т.е. где женщина находится в естественном для нее состоянии), дети родятся в том же количестве, в каком родились и раньше.
Там, где в примитивных племенах дети не родились, все давно вымерли. Смертность-то о-го-го!
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому. А также сказки про то, что в СССР не было спецпайков, спецбольниц, спецмагазинов, спецсанаториев и т.д. для номенклатуры.
А Вы продолжайте врать про мифические спецмагазины и дефицит презервативов.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> В СССР прибыль была огромная (= государство стремительно разбогатело), и это является бесспорным доказательством жёсткой эксплуатации народа.
Не является. Возможно и разорение при "жестокой эксплуатации" и богатение без неё.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Если бы львиная доля этой прибыли действительно шла на социалку (жильё, медицина, образование), то и номенклатура сидела бы на попе ровно, т.е. жрала бы не спецколбасу, а кильки в томате, и на оборонку траты были бы намного скромнее, а про космос вообще речи бы не шло.
А Вы одной килькой в томате питались? Колбасы не видели? Траты на оборонку в 2МВ были слишком высоки? Обрубить сейчас всю идущую через космос связь?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Товарищ, Вы видимо не в курсе, что труд бывает разный (физический/ умственный, производительный/ управленческий). Учителя и врачи тоже никаких мат. ценностей не производят, так что же они, по-Вашему, "элитчики", что ли?
Именно по-Вашему - "элитчики".
Ларчик писал(а) в ответ на :
> у управленца- конкретный результат деятельности объекта его управления и т.п
Ну, и где же пресловутая "партэлита"? Управление - тоже производство ценностей.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Мой папа, соответственно, готовил из новобранцев специалистов по обслуживанию запуска ракеты в космос. Т.е. тоже работал (= вносил свой трудовой вклад в деятельность общества). И ему точно так же, как и любому другому работнику, государство (посредством буржуев- партаппаратчиков, распоряжавшихся прибылью) платило зарплату и выделяло то количество "благ", которое ему было положено по его статусу.
Так с "партэлитчиками" было точно так же!
Ларчик писал(а) в ответ на :
> А Вас послушать, так он как будто сам себе брал из общей прибыли столько, сколько ему заблагорассудилось.
А Вас послушать, так этим занимались некие мифические "партэлитчики".
Ларчик писал(а) в ответ на :
> А теперь вспомните, какие зарплаты были у советских учителей, врачей, уборщиц, поваров, парикмахеров и т.п. И сравните их с зарплатами и благами сотрудников всяческих закрытых "ящиков" и всяческой номенклатурой.
Сравниваю. Самая маленькая - у уборщицы, 70р. Самая большая "номенклатурная" - 900р. вместе с надбавками. 900/70≈13. Сейчас МРОТ 5200, зарплата топ-чиновника 300000, топ-менеджера - 1000000. И это не максимальная! 300000/5200≈60. Ну?!
Ларчик писал(а) в ответ на :
> А также скажите мне, какую такую общественную пользу приносил парторг, что он получал среднюю зарплату по организации, находящейся в его подчинении?
Парторг - это не профессия. Зарплату за неё не платили.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Люди бегут из деревни тогда, когда жизнь в деревне становится невмоготу.
Сейчас, допустим, из Москвы вполне в Америку бегут. В Москве невмоготу?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> А в СССР побежали бы еще быстрее, если бы государство не сдерживало народ паспортной системой или нехваткой жилья в городах.
И это тоже расхожая сказка, с которой много раз разбирались, но которую столько же раз выкапывали из мусора.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Да хоть как её назовите, от этого она не перестанет существовать.
Точнее, не появится.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> какой КОНКРЕТНО общественный продукт производила "партэлита"?
Цитирую: "у управленца- конкретный результат деятельности объекта его управления". Ваше?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Армия честно отрабатывала свой хлеб, защищая страну от внешнего неприятеля, а милиция- от нарушителей внутреннего общественного порядка. И получали они го-о-о-раздо меньше бездельников- партократчиков
Цифры будут?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Я уверена, что если бы у нас в стране действительно действовали справедливые законы (= труд народа оплачивался по справедливости), и простые иностранцы имели бы возможность свободно приезжать и воочию видеть нашу счастливую жизнь, то никто не стал бы с нами воевать.
Ещё скажите, что америкосы грудью бы встали на защиту нас от Гитлера - как в Польше осенью-1939.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> А так железным занавесом завесились
И железный занавес - басня того же агитотдела.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> что дало возможность пиндосовской элите пугать своих бедных пиндосов бешеными злющими русскими медведями
Точно, в этом тоже комми виноваты!
13:00 01.11.2012
EOOleg писал
> Всё наоборот
Олег, я не собираюсь Вас ни в чем переубеждать. Ну считаете Вы, что труд народа в СССР оплачивался справедливо - да и на здоровье. Считаете Вы, что колхозники были счастливы своей колхозной жизнью - да и пожалуйста. Верите Вы, что Кремлёвская больница была оборудована таким же персоналом и техникой, как и больница в деревне Гадюкино - да и ради бога. Просто смешно, когда Вы пишете, что парт.номенклатура потребляла не больше простых людей, а трудилась на благо общества несоизмеримо больше ). И что простые работники из народа являлись по отношению друг к другу "буржуями" и "эксплуататорами". А самыми злостными буржуями были дети, ибо они потребляли намного больше, нежели приносили общественной пользы.
13:39 01.11.2012
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Верите Вы, что Кремлёвская больница была оборудована таким же персоналом и техникой, как и больница в деревне Гадюкино - да и ради бога.
До этого места - всё верно. С ЦКБ - другой разговор. Вроде всеобщего материального равенства в СССР никто не провозглашал? Так его и не было. Но разве свет клином сходился на ЦКБ? Хватало и других отличных больниц. Нынче соотношение хорошие:убогие многократно усугубилось. Как те 13:60.
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Просто смешно, когда Вы пишете, что парт.номенклатура потребляла не больше простых людей, а трудилась на благо общества несоизмеримо больше
Я такого не писал. Вот могу написать, что именно военные потребляли больше, чем производили. Чем моё мнение хуже Вашего?
Ларчик писал(а) в ответ на :
> А самыми злостными буржуями были дети, ибо они потребляли намного больше, нежели приносили общественной пользы.
Так Ваша ж логика-то!
16:19 01.11.2012
Наше будущее - Дальний Космос. А социализм - лишь ступенька к нему.
Я верю, друзья, караваны ракет, Помчат нас вперед от звезды до звезды На пыльных тропинках далеких планет Останутся наши следы.
10:32 02.11.2012
Ларчик писал(а) в ответ на :
> Это всё было самого низкого качества по иерархии благ (т.е. блага для быдла).
Ты пользовалась услугами западной (платной) медицины или образования, что бы сравнивать? Я подозреваю, что нет.Ларчик писал(а) в ответ на :
> Во-первых, девочек с пеленок воспитывали, что надо работать, а не дома сидеть с детьми, когда их можно сдать в почти бесплатный д/с и "реализовывать себя" на стороне.
Это плохо?Ларчик писал(а) в ответ на :
> А также зарплата работника была рассчитана таким образом, чтобы он мог прокормить себя и еще одного человека. Таким образом, мужу прокормить можно было только жену без детей. Думаете, откуда взялась "мода" на 1-2 детей в семье? - Потому что каждый работающий родитель мог на свою зарплату содержать только себя и одного ребенка. У кого запросы были чуть больше нормы, уже второго ребенка рожать не решались (боялись, денег не хватит).
Странно! Почему же на "благословенном" западе была такае же тенденция?
10:35 02.11.2012
Ларчик писал(а) в ответ на :
> наши дорогие революционеры по праву считали себя последователями хранц.революционеров.
С чего это?
11:40 02.11.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это всё было самого низкого качества по иерархии благ (т.е. блага для быдла).
>Ты пользовалась услугами западной (платной) медицины или образования, что бы сравнивать? Я подозреваю, что нет.
У Вас какая-то мания всё сравнивать с западным. Я же сравниваю с тем, что должно быть в норме. Так вот ни советская медицина, ни западная от нормы далеки, каждая по-своему. Советская лечила всех, но не как людей, а как баранов. А западная лечит как людей, но только тех, у кого есть деньги заплатить за лечение.
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, девочек с пеленок воспитывали, что надо работать, а не дома сидеть с детьми, когда их можно сдать в почти бесплатный д/с и "реализовывать себя" на стороне. > Это плохо?
Ну если Вам лично нравится, чтобы Ваших детей воспитывали не Вы со своей женой, а чужие люди (причем которых Вам навязывает государство, а не выбираете Вы сами), то это ваше дело. Я предпочитаю своих детей воспитывать сама.
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> А также зарплата работника была рассчитана таким образом, чтобы он мог прокормить себя и еще одного человека. Таким образом, мужу прокормить можно было только жену без детей. Думаете, откуда взялась "мода" на 1-2 детей в семье? - Потому что каждый работающий родитель мог на свою зарплату содержать только себя и одного ребенка. У кого запросы были чуть больше нормы, уже второго ребенка рожать не решались (боялись, денег не хватит). > Странно! Почему же на "благословенном" западе была такае же тенденция?
Для меня он, повторяю, никаким "благословенным" не является, потому что всё самое худшее, что мы сегодня имеем, слямзено с придыханием с запада. Хотя на словах мы этакие западофобы. Вся культура, которую советские люди типа Вас искренне считают "русской", на самом деле откровенно западная, потому что большинство деятелей нашей культуры "западнообразованы".
11:43 02.11.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> наши дорогие революционеры по праву считали себя последователями хранц.революционеров.
>С чего это?
С того это, что сначала эти деятели на западе своих сатрапов поукокошили, а потом и наши молодчики подросли и побежали своих изничтожать.
И как же может жить мать-одиночка, если без ребёнка и из дома не выйти? Дешевле детсад, или не дешевле - почём там сейчас коммерческие сады? - а именно для одиночки другого выхода нет.
