> Предлагаю порассуждать. > Как выяснилось, эффективность капитализма основана на рабстве.
При чем тут измы? В некоторых странах люди живут лучше чем при коммунизме, хотя у них там капитализм. А почему? А потому что сапоги должен точить сапожник, а не пирожник. Я ни когда не возьму в руки скальпель, хотя принципе смогу сделать несложные операции, потому как я не хирург и не имею медицинского образования. А вот эти безмозглые обезьяны с дипломами юристов, ни имея ни какого понятия что такое экономика, что такое предприятие, уселись управлять государством. Страной должен управлять хозяйственник, который знает что такое предприятие, когда ему хорошо, когда оно болеет, как им помочь как вылечить когда болеют, что такое промышленность и что есть экономика, а не безмозглые обезьяны с дипломами юристов. Все учились в школе. И вы тоже наверняка и поэтому должны знать много ли в учеников которые на отлично знают высшую математику? Так вот экономика, она похитрее вашей высшей математики. И не достаточно только иметь диплом экономиста чтобы в ней хорошо разбираться. Попугая тоже учили , ну и что? Вот он орет Попка дурак, Попка дурак, а сам то не понимает что горлопанит? Люди видевшие диссертацию Путина по экономике отзываются о ней как сплошной плагиат. Так вот этот бездарь Путин, за время руководства государством уничтожил более 120 000 предприятий. А нет предприятий, то и денег нет, и ничего нет. Вот вам и результат. А вот если бы он не жульничал, и поддерживал ставки рефинансирования чуть ниже чем за рубежом, например как Япония 0,1%, Европа или США, то в России люди бы давно уже жили лучше всех в мире и Россия бы процветала. Он же сам по ЦТВ сказал, что он тупорылый, вот отсюда и все беды в России.
03:54 30.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Товарищ souser, я по-моему, Вам не хамила, поэтому если хотите со мной дискутировать, вспомните, что Вы- человек, а не переделанный в человека пёс Шарик.
Сударыня, ежели вы не будете писать бред - то я буду относиться к вам, как к нормальному человеку...
Мирянка писал(а) в ответ на :
> фильмы я просто перепутала. Имелся в виду Шурик из "Наваждения"
Попробую ответить вежливо - погляжу на результат... Межу прочим: маленький пиджак главного героя короткометражки "Наваждение" - всего лишь "свидетельство быстрого роста молодого человека" - а никак не "доказательство беспросветной серости, выпускаемой советской лёгкой промышленностью"! Доказательством моей точки зрения (и, соответственно - опровержением точки зрения вашей) - служит одежда ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ этой короткометражки: студентов и студенток (платье главной героини - отнюдь не зарубежного производства... и никто не пристаёт к ней с вопросом "где вы такую прелесть достали?"!), пассажиров трамвая, людей на улице (там, где Шурик ищет НУЖНУЮ ему книгу, заглядывая через плечо ко всем подряд), жильцов дома...
04:03 30.09.2012
Nikolay 15892 писал(а) в ответ на :
> В некоторых странах люди живут лучше чем при коммунизме, хотя у них там капитализм. > А почему? > А потому что сапоги должен точить сапожник, а не пирожник.
А ещё - потому что они свой уровень жизни подняли за счёт опускания уровня жизни людей в других странах... и когда незнакомый с обстоятельствами "обретения национального богатства" (обеспечивающего, как раз, этот самый "высокий уровень жизни") человек начинает рассуждать о "некоторых странах, где живут лучше чем при коммунизме" - он просто-напросто почему-то ИГНОРИРУЕТ информацию о подавляющем большинстве капиталистических стран, где люди живут гораздо хуже, чем при социализме! Как я думаю - в РФ тоже можно найти людей, живущих СЕЙЧАС "лучше, чем при коммунизме"... и наверняка - даже "лучше, чем в некоторых капиталистических странах, где люди живут лучше, чем при коммунизме". Просто "мало таких людей - и страшно далеки они от народа"!
06:38 30.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Олег, я что-то не пойму, Вы что мне хотите доказать? Что не было очередей за импортной (= приличной, современной) одеждой, обувью, предметами быта, а аналогичные вещи советского производства были красивы, разнообразны и в свободном доступе??
Я? Это Вы хотите что-то доказать. Но попадаете пальцем в небо. Приличные и современные - по Вашим понятиям - шмотки и прочее барахло и сейчас рядовому гражданину доступны ничуть не больше. Много Вы видели прохожих в "Бриони"? Едите Вы на севрском фарфоре? А на полу у Вас персидский ковёр?
Мирянка писал(а) в ответ на :
>А фильмы я просто перепутала. Имелся в виду Шурик из "Наваждения"
Снова без фото? Смотрим:
Откуда ещё какого Вам Шурика?
06:47 30.09.2012
Кстати: по сравнению с "шуриковскими временами" - СЕЙЧАС на улицах российских городов гораздо больше людей в непрезенталеьной (серо-чёрных тонов - и грязной, рваной) одежде и обуви! Правда, одежда эта - почти сплошь "импортная"...
11:16 30.09.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ souser, я по-моему, Вам не хамила, поэтому если хотите со мной дискутировать, вспомните, что Вы- человек, а не переделанный в человека пёс Шарик.
>Сударыня, ежели вы не будете писать бред - то я буду относиться к вам, как к нормальному человеку...
Другими словами, если я буду писать угодные Вам вещи, то Вы будете со мной вежливы, а если я буду писать что-либо, с чем Вы не согласны- значит это повод обращаться ко мне по-хамски? Ну что ж, это типичное для гомососа поведение - "воинствующее" к инакомыслящим. Зачисление людей в "ненормальные" только за то, что они имеют наглость быть с ним несогласными.
> Межу прочим: маленький пиджак главного героя короткометражки "Наваждение" - всего лишь "свидетельство быстрого роста молодого человека" - а никак не "доказательство беспросветной серости, выпускаемой советской лёгкой промышленностью"!
Да ладно, ладно. Конечно же, никаких очередей за импортной (= приличной) одеждой в СССР не было, все одевались красиво и разнообразно, дома были интересной разнообразной архитектуры, а вовсе не одинаковые серые коробочки, квартиры были просторные и светлые, кухни по 12 м не меньше, а электрички из столиц в пригороды не пахли колбасой ....
11:34 30.09.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Олег, я что-то не пойму, Вы что мне хотите доказать? Что не было очередей за импортной (= приличной, современной) одеждой, обувью, предметами быта, а аналогичные вещи советского производства были красивы, разнообразны и в свободном доступе??
>Я? Это Вы хотите что-то доказать. Но попадаете пальцем в небо. > Приличные и современные - по Вашим понятиям - шмотки и прочее барахло и сейчас рядовому гражданину доступны ничуть не больше. Много Вы видели прохожих в "Бриони"? Едите Вы на севрском фарфоре? А на полу у Вас персидский ковёр?
Товарищ, я имею в виду удовлетворение эстетических потребностей людей. Если люди стояли по полдня за румынскими сапогами/ стенкой, значит им эта продукция нравилась больше, чем соответствующая отечественная. В противном случае очередей бы не было. Вы мне еще скажите, что и книг народу было достаточно, поэтому очередей за книгами тоже не было. Потому что ПСС Ленина выпускалось государством в достаточном количестве, и это и была настоящая, качественная литература, которую только ненормальные люди не хотели читать, только одни придурки стояли ночами за фантастикой, по-идиотски нумеруя друг у друга ладошки Интеллигенты вшивые
Сейчас как раз нет у людей никаких проблем в удовлетворении потребностей. Хотят такие, как Вы, подтираться газетой- пожалуйста, хотят другие подтираться т/б- тоже пожалуйста. Только хочешь жить с т/б- работай больше. А устраивает газета- можешь работать спустя рукава, твое личное дело. А в СССР как ни работай- твои потребности будут удовлетворены ровно на столько, на сколько сочтет их для тебя достаточными государство. Решит государство, что для твоей быдляцкой задницы и газеты достаточно- и хоть ты уработайся, а т/б тебе не светит.
11:35 30.09.2012
Nikolay 15892 писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю порассуждать. >> Как выяснилось, эффективность капитализма основана на рабстве.
> > При чем тут измы?
Боже. Неужели у меня нашелся единомышленник??
12:55 30.09.2012
Кавказский Еврей писал
> я на самом деле эксплуататор.
А можно узнать Ваше- буржуйское- мнение вот о такой работе:
Как с Вашей точки зрения, жизнеспособна такая теория, или нет?
13:11 30.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> импортной (= приличной)
≠. Не надо рекламок!
Мирянка писал(а) в ответ на :
> все одевались красиво и разнообразно, дома были интересной разнообразной архитектуры, а вовсе не одинаковые серые коробочки, квартиры были просторные и светлые, кухни по 12 м не меньше, а электрички из столиц в пригороды не пахли колбасой
Чем сейчас пахнут те электрички? На какие квартиры кому сейчас хватает денег? Может, в архитектуре какие достижения, или в высокой моде? Ответы на все три вопроса: дерьмо, дерьмо, дерьмо. За что боролись?
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Товарищ, я имею в виду удовлетворение эстетических потребностей людей. Если люди стояли по полдня за румынскими сапогами/ стенкой, значит им эта продукция нравилась больше, чем соответствующая отечественная. В противном случае очередей бы не было.
Сейчас народ по полдня стоит за хлебной некондицией с завода. Видать, им эта продукция нравится больше, чем нормальная. а в налоговою - так целыми днями давится! Тоже, наверное, супер-услуги предлагают.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Вы мне еще скажите, что и книг народу было достаточно, поэтому очередей за книгами тоже не было.
Приходи в библиотеку. и читай бесплатно! Или Вам книги в качестве мещанского украшения, шкаф заполнить? Или как у Довлатова: несколько человек Манна читало - после девятой страницы листы не разрезаны?
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Сейчас как раз нет у людей никаких проблем в удовлетворении потребностей.
Разве что сексуальных. За деньги, конечно.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Только хочешь жить с т/б- работай больше.
А хочешь жить без гопников в подворотне - укради побольше и свали в Германию. Хотя не факт, что там их нет.
14:00 30.09.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Наоборот, Вам третий раз объясняют связь между палёной тормозухой и ростом аварийности (или между столь же дерьмовым речфлотом и количеством погибших), а Вы как то телевидение с заткнутыми деньгами ртом, ушами и глазами - "ничего не вижу, ничего не слышу..."
Вы только лишь пишите про какую-то паленую тормознуху, но никакой свзи между ей и пермскими магазинами так и не ракрыли. Причем тут вобще телевидение? Что оно, по-вашему, должно якобы видеть и слышать?
> Правильно. И в московских, и в волгоградских, и в ростовских магазинах сплошное фуфло, и пермские ничем не лучше.
Вас никто не заставляет его покупать.
> У Сталина вряд ли было сто баксов в месяц. Что, плохо жил?
Вы о достоинствах социализма судите только лишь по зарплате Сталина?
> Постепенно разворовывались будущими влястями-олигархами.
Значит, такой был ваш горе-социализм, что позволял все разворовывать в нем.
> Не видел. Мне Вы ничего не писали.
Вы сделали вид, что не видели. А вот вы действительно так и не сообщили, где же именно и когда вы были в Европе, и где вы там якобы видели много бомжей.
> Вы не знаете, в какой стране Стокгольм находится?
Я то знаю. А вот вы так и не сообщили, где же именно и когда вы были в Европе, и где вы там якобы видели много бомжей.
> Дык, и в теме про капитализм, по Вашей логике, его нельзя сравнивать с социализмом.
Для чего сравнивать живого с мертвецом?
14:22 30.09.2012
EOOleg писал
> Чем сейчас пахнут те электрички? На какие квартиры кому сейчас хватает денег? Может, в архитектуре какие достижения, или в высокой моде?
Опять сравнение с "сейчас"! Извините, но сейчас электрички уж точно колбасой не пахнут, потому что колбасы сейчас в любом магазине завались, были бы деньги. А в Совдепии даже если были деньги, колбасу на них можно было купить только в райцентрах. Вы вообще были когда-нибудь в деревенском магазине советских лет? Там даже хлеб не каждый день привозили (кстати, натуральная "некондиция"- мятый, непропечённый) , а на полках только килька в томатном соусе стояла. И "чернила". Вот и вся еда для деревенского быдла. Кушай не обляпайся.
> а в налоговою - так целыми днями давится! Тоже, наверное, супер-услуги предлагают.
Не знаю про налоговую, поскольку я туда не давлюсь, но в социальные службы в советские времена были очереди почище, чем за колбасой. И обращались там с тобой тоже, как с быдлом. А сегодня приходишь и все дела за 5 мин. делаешь- с помощью электронной очереди. Я уж не говорю, что половину дел можно и из дома через и-нет оформить.
> Приходи в библиотеку. и читай бесплатно!
Бу-га-га! В свободном доступе там были, повторюсь, сочинения основоположников, а тех книг, что людям хотелось бы прочесть- дай бог пара штук. Поэтому надо было записаться, дождаться своей очереди и быстренько- быстренько её прочесть в указанные сроки, потому что за тобой- еще километр жаждущих. Я, будучи школьницей, очень любила ходить в биб-ку и чит.зал, но взрослому человеку не было времени сидеть по читальным залам. Потому что он, кроме 8- часовой работы, вынужден был стоять в очередях за продуктами питания.
> Или Вам книги в качестве мещанского украшения, шкаф заполнить? Или как у Довлатова: несколько человек Манна читало - после девятой страницы листы не разрезаны?
Ну вот сами и подтверждаете, какое убогое поведение было у советского человека. А спровоцировано оно было Вашей любимой советской властью. Всё было "дефиситом", даже книги. Поэтому они покупались даже теми, кто непосредственно читать их не собирался. Так, в качестве валюты, на черный день. Ну и как показатель благосостояния. Золото поэтому на себя навешивали, как могли, да коврами с хрусталями затаривались, если удасться отовариться таким сокровищем.
14:30 30.09.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Кстати: по сравнению с "шуриковскими временами" - СЕЙЧАС на улицах российских городов гораздо больше людей в непрезенталеьной (серо-чёрных тонов - и грязной, рваной) одежде и обуви! Правда, одежда эта - почти сплошь "импортная"...
Не знаю- не знаю. Вокруг меня на улицах ходят люди, одетые так, как им нравится. Кому нравится оборванцем- ходят оборванцами. Кому нравится красиво одетыми- ходят красиво одетые ( в меру своего понимания красоты). Кто хочет- покупает задорого в магазинах, кто согласен носить и б/у- может одеться не менее прилично подешевле. Так что если кто-то и ходит "в грязной -рваной одежде"), то это значит, что его самого так устраивает ходить, а не потому, что он вынужден ходить в таком виде, потому что в магазинах ничего другого нет.
14:49 30.09.2012
Я уж молчу про издевательства над женщинами в части рукоделия. Ну не хотело государство тратиться на красивую одежду для своих граждан, так дало бы хоть возможность людям самим проявить свое творчество, так нет, ни тканей красивых для шитья своими руками не было, ни фурнитуры, ни ниток для вязания. Я вообще поражаюсь, как советские женщины вопреки всем этим препонам умудрялись сшить/связать себе что-то приличное из тех отходов производства, что бросали людям с барского плеча космические отрасли! Спицы и крючки были топорные алюминиевые, чуть что поприличнее- сразу в глубоком дефиците. Нитки для вязания колючие, убогих расцветок...Ниток для шитья цветных вообще не было, только черные и белые. Я по студенческим временам была в гостях на Кубе, так мне там подарили набор катушек разноцветных ниток- для меня это было жуткое счастье, как я старалась экономнее их расходовать! И я удивлялась, почему на какой-то сраной Кубе, которая живет по сути на наши подачки, нитки для женского рукоделия есть, а у нас нет. И вообще там, в основном, были проблемы только с мясными продуктами, а с промтоварами- никаких проблем, были бы деньги. Так то, оказывается, дело не в строе, а в отношении власти к своему народу. Поэтому там и любят уже сколько лет подряд своего Фиделя, и "5-й колонны" там нет не потому, что её вовремя вычисляет и обезвреживает кубинское КГБ.
15:06 30.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы только лишь пишите про какую-то паленую тормознуху, но никакой свзи между ей и пермскими магазинами так и не ракрыли.
Не поленитесь, сами шевельните извилиной, связь простая, никаких сложностей.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вас никто не заставляет его покупать.
В СССР тоже не заставляли.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы о достоинствах социализма судите только лишь по зарплате Сталина?
Это был пример того, что уровень жизни не всегда зависит от зарплаты.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Значит, такой был ваш горе-социализм, что позволял все разворовывать в нем.
Сейчас социализм, или, может, воруют меньше?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы сделали вид, что не видели. А вот вы действительно так и не сообщили, где же именно и когда вы были в Европе, и где вы там якобы видели много бомжей.
Наведите порядок в голове. Это как раз я писал, где я видел бомжей, а Вы только затыкали глаза-уши.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>А вот вы так и не сообщили, где же именно и когда вы были в Европе, и где вы там якобы видели много бомжей.
Бомжей в Стокгольме? В прошлом ноябре.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Для чего сравнивать живого с мертвецом?
Для сравнения. Что такого? Вам религия не позволяет?
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Извините, но сейчас электрички уж точно колбасой не пахнут, потому что колбасы сейчас в любом магазине завались, были бы деньги.
Нет в магазинах колбасы, муляжи одни. Кстати, и магазинов нет. Там же рыночные цены, это рынки под видом магазинов. А уж на советских рынках колбаса лежала свободно. А электрички пахнут дерьмом. И улицы пахнут дерьмом. И подъезды. Должны же бомжи где-то какать. Вкушайте запах демократии.
Мирянка писал(а) в ответ на :
>А в Совдепии даже если были деньги, колбасу на них можно было купить только в райцентрах.
А в Рашке даже если есть работа, деньги за неё платят только в Москве.
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Вы вообще были когда-нибудь в деревенском магазине советских лет?
Вы вообще когда последний раз в деревне были?
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Там даже хлеб не каждый день привозили (кстати, натуральная "некондиция"- мятый, непропечённый)
Даже в такой деревне был, где никакого магазина не было. А хлеб привозили. Каждый день, свежий, вкусный, и по госцене.
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Не знаю про налоговую
Просвещайтесь.
Это Вы ещё в регпалату не стояли!
Мирянка писал(а) в ответ на :
>в социальные службы в советские времена были очереди почище, чем за колбасой
А сейчас?
Мирянка писал(а) в ответ на :
>А сегодня приходишь и все дела за 5 мин. делаешь- с помощью электронной очереди.
Это какие такие дела? И за чем тогда приведённые очереди?
Мирянка писал(а) в ответ на :
>В свободном доступе там были, повторюсь, сочинения основоположников, а тех книг, что людям хотелось бы прочесть- дай бог пара штук. Поэтому надо было записаться, дождаться своей очереди и быстренько- быстренько её прочесть в указанные сроки, потому что за тобой- еще километр жаждущих.
Что за бред? Есть читальный зал, заходи и бери что хочешь.
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Я, будучи школьницей, очень любила ходить в биб-ку и чит.зал, но взрослому человеку не было времени сидеть по читальным залам
Тут одно из двух: или времени на чтение нет, или чем помешал читальный зал? Кстати, о книгах. Нынче они в ужасном дефиците. Не знаю как насчёт худлита, а интересующая меня литература на русском тупо не выходит. Совсем! Или, в лучшем случае, в мизерном объёме. А в СССР вполне были и свои работы, и переводные...
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Потому что он, кроме 8- часовой работы, вынужден был стоять в очередях за продуктами питания.
Сейчас в пробке дольше выстаивают.
Мирянка писал(а) в ответ на :
>Ну вот сами и подтверждаете, какое убогое поведение было у советского человека.
К чему обобщения? Среди советских людей жили ведь и будущие новые русские.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> А спровоцировано оно было Вашей любимой советской властью.
Отсутствием совести, и ничем иным.
Мирянка писал(а) в ответ на :
>оэтому они покупались даже теми, кто непосредственно читать их не собирался. Так, в качестве валюты, на черный день. Ну и как показатель благосостояния. Золото поэтому на себя навешивали, как могли, да коврами с хрусталями затаривались, если удасться отовариться таким сокровищем.
