Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Чем плох социализм?

  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
23:30 17.10.2012
Вадим, я так понимаю, что Вы- КОБовец?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:31 17.10.2012
Социализм? Он кому-то интересен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wadim
Wadim


Сообщений: 315
23:36 17.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
> Вадим, я так понимаю, что Вы- КОБовец?
quoted1

Нет. Я участник международного Движения Европейское Действие:
http://www.europaeische-aktion.org/index_de.htm...

Европейское Действие


Европа опять должна стать здоровой и сильной. Сегодня она больна и слаба. Почему? В сумрачном двадцатом веке все боги отвернулись от Европы. После того, как белые народы в двух мировых воинах обескровили друг друга, на Западе стал триумфировать безудержный ротшильдовский капитализм, а на Востоке – марксистский террор. Европейцы оказалась между США и СССР которые как жернова мельницы сокрушили и размололи в порошок самостоятельную Европу.

Советская империя уже исчезла с политической арены. Но и западные европейцы не могут с полным правом назвать себя победителями. Британская и Французская империи распались, а коренные народы этих стран так же страдают от чужого господства и засилья иностранных иммигрантов, как и немцы. Россия после краха большевистского эксперимента утратила часть территорий и стала «прозападной». Восток России постепенно заселяется китайцами, которые добиваются в ней такого же положения как турки в Германии, алжирские арабы во Франции, азиаты в Англии и Голландии. Эти «гражданские оккупанты» появились в Европе не случайно: смешение рас и народов – часть программы Нового Мирового Порядка, а защитником и покровителем этого порядка являются Соединенные Штаты с их мощной военной машиной. Именно ради достижения своих целей американские войска размещены во многих странах по всему миру. Ни для кого не секрет, что Америка контролирует мир, а саму Америку контролирует израильское лобби. Эти лобби и связанные с ними американцы из высших эшелонов власти являются единственными победителями мировых воин. С помощью средств массовой информации, политики и образования они и их местные помощники манипулируют общественным мнением во всем западном мире, но прежде всего – в Европе. Запрет на свободную мысль в виде так называемой «политической корректности» во многих западноевропейских странах превратился в буквальное ограничение свободы слова, подкрепленное уголовным законодательством. Из-за этих «законов-намордников» подавляющих свободу слова политические заключенные многие годы томятся в тюрьмах.

И вот результат двадцатого столетия: гордая европейская культура постепенно приходит к упадку. Доля белого населения в мире упала с 30% до 10%. Многоликий враг сидит в центре Европы: политический, военный, демографический, культурный и экономический. Уолл-стрит, Пентагон и Голливуд, похоже, заправляют всем миром. И тем не менее их положение уже шатко, они переступили точку апогея своей мощи. Время пришло: Совместные усилия европейцев могут привести к их освобождению. Борьба за независимость нашего континента это задача «Европейского движения». Не стоит полагаться на партии и правительства! Большинство из них продажны либо поддаются шантажу. Свободу нужно завоевывать с помощью ясного разума и мужественного сердца – и именно такие люди объединяются в «Европейское Действие»! Примером для нас служит Реконкиста – освобождение Испании от ига мавров тысячу лет тому назад. Тогдашний лозунг может звучать сейчас по всей Европе – Реконкиста – Отвоевание!

То, что было возможно тогда, возможно и сегодня. Вместе мы сильны! И как раз сейчас пришло время пробудиться от спячки и слезливости, потому что в Новом Мировом Порядке глобалистов всех свободомыслящих людей ожидает лишь одно: Гуантанамо.

Европейское Действие – надпартийная и непарламентская организация, поставившая перед собой цели, состоящие из 7 пунктов. Организация борется за их достижение прежде всего путем просвещения как можно более широких кругов населения во всех европейских странах, их сотрудничества и создания группы состоящей из интеллектуальных и инициативных европейцев, способных в будущем взять на себя ответственность за судьбу Европы.

Цель ВОССТАНОВЛЕНИЕ СВОБОДЫ СЛОВА

Свобода высказывания своего мнения, информирования и историографии, борьба против законов-подавляющих свободу слова, так называемых законов «За разжигание межнациональной розни» в ФРГ, «Запретного закона» в Австрии, «Закона против расизма в Швейцарии» и прочих несправедливых законов в других государствах.

Цель ВЫВОД ВСЕХ ИНОСТРАННЫХ ВОЙСК

Вывод всех американских войск из Европы и войск других западных союзников из Германии, как это было сделано советскими войсками в 1990 году.

Цель ВОЗВРАЩЕНИЕ НА РОДИНУ ИММИГРАНТОВ ИЗ НЕЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН

Прекращение иммиграции с других континентов в Европу, создание программ по содействию возвращения неевропейских иммигрантов на родину. Осуществление программ политической, экономической и гуманитарной помощи Европы населению развивающихся странан, вместо миграции экономических беженцев в Европу.

Цель ГОСУДАРСТВЕННОЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЕ ДЛЯ НЕМЦЕВ И АВСТРИЙЦЕВ

Прекращение иностранного правления в Германии и этнически родственной ей Австрии. Бывшая ГДР, нынешние Федеративная Республика Германия и БРЁ (Австрия) были созданы на территории Германского государства (Германского Рейха) по указаниям победителей, противоречащих законам международного права. Потому необходимо установление европейского мирного порядка путем заключения мирного договора с Германским государством (Рейхом), который так и не был заключен с 1945 года.

Цель СОЗДАНИЕ ЕВРОПЕЙСКОЙ КОНФЕДЕРАЦИИ

Европейский мирный договор сделает возможным распустить Европейский Союз и НАТО и заменить их европейским альянсом с общей внешней и оборонной политикой при сохранении значительных свобод внутренней жизни, культурной, финансовой и экономической политики стран-участниц. Кроме того нашей целью является стратегическое сотрудничество с Россией.

Цель ПЕРЕВОД ФИНАНСОВОЙ СФЕРЫ И СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ В ОБЩЕ-НАРОДНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ

1.) Эмиссионные банки в будущем должны не только теоретически, но и фактически управляться государством.

2.) Государство не будет обеспечивать правовой защитой взимание процентов частными банками.

3) Правом на владение коммерческими банками должны обладать только признанные корпорации государства, экономики и культуры.

4) Средства массовой информации также должны управляться признанными и ответственными органами. Только так можно достичь их свободы и многообразия.

Цель ВОССТАНОВЛЕНИЕ ТРАДИЦИИ – БОРЬБА ПРОТИВ МОРАЛЬНОГО УПАДКА И РАЗРУШЕНИЯ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ

Прекращение разрушения культуры. Следует снова вернуться к европейским культурным традициям и развивать их. Особое внимание нужно уделить здоровью молодежи и семьи, защите природы, биологическому сельскому хозяйству (включая децентрализацию зерновых хозяйств) и органичным, экологически чистым разработкам в области здравоохранения, транспорта и энергетики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
23:40 17.10.2012
Wadim писал
> За разделение, но не на человеков и недочеловеков, а на более способных и даровитиых, которые в силах взять на себя бремя руководства государством (можно сказать новая аристократия) и массу
quoted1
Это всё лукавство. Любое подобного рода разделение- это в том или ином виде расизм.
Как только возникает мысль: один человек лучше другого- это автоматически означает: лучший- Чоловек, а худший- недочоловек. А Вы тут еще и про генетику заикнулись, вообще ай-яй-яй!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:41 17.10.2012
Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Управленцев нужно выращивать из поколения в поколение. Брать лучший генетический материал для этого. А не детей доярок делать руководителями, по прохождению партийной школы.
quoted1
Это Вы про Ники и его братанов намекаете? Ню-ню...
Прежде чем рассуждать о евгенике, надо иметь о ней определенное представление.
Читайте биографии Королева, Курчатова. Не из графьев родом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
23:44 17.10.2012
Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вадим, я так понимаю, что Вы- КОБовец?
quoted2
>
> Нет. Я участник международного Движения Европейское Действие
quoted1
А я думала, что Вы мой земляк (белорус).
Неужели белорусы себя уже больше с европейцами ассоциируют, а не со своими братьями- славянами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:47 17.10.2012
Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
> И если была нейкая справедливость при социализме, то в чём она выражаласть? В репрессиях против целых народов? В продуктовом дефиците? В массовых расстрелах и использовании рабского труда?
quoted1
Это Вы об английском геноциде индейцев и индийцев, об американском голодоморе 30-х и их "Гулаге", про опиумные войны Китая и Афганистана? Спасибо, в тему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wadim
Wadim


Сообщений: 315
23:47 17.10.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
>Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это Вы про Ники и его братанов намекаете? Ню-ню...
> Прежде чем рассуждать о евгенике, надо иметь о ней определенное представление.
> Читайте биографии Королева, Курчатова. Не из графьев родом.
quoted1

Уважаемый, не нужно мне указывать кого читать а кого не читать. Я имел честь не так давно читать лекцию, прямо касающуюся евгеники.
Я не про Николая Второго. Я про достойных смелых, сильных и волевых людей индоевропейского происхождения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wadim
Wadim


Сообщений: 315
23:50 17.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А я думала, что Вы мой земляк (белорус).
> Неужели белорусы себя уже больше с европейцами ассоциируют, а не со своими братьями- славянами?
quoted1

Я латыш по происхождению, но не в этом дело.
Славянская группа народов, тоже принадлежит к европейской цивилизации. По крайней мере изначально принадлежала, до смешения с восточными компонентами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wadim
Wadim


Сообщений: 315
23:53 17.10.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
>> И если была нейкая справедливость при социализме, то в чём она выражаласть? В репрессиях против целых народов? В продуктовом дефиците? В массовых расстрелах и использовании рабского труда?
quoted2
>Это Вы об английском геноциде индейцев и индийцев, об американском голодоморе 30-х и их "Гулаге", про опиумные войны Китая и Афганистана? Спасибо, в тему.
quoted1

Англичане убивали туземцев, захватывая земли для своих нужд, для своих потомков, а совки убивали свой же народ. Чувствуете разницу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
23:55 17.10.2012
Wadim писал
> Я про достойных смелых, сильных и волевых людей индоевропейского происхождения.
quoted1
А кто будет отбирать достойных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
23:58 17.10.2012
Wadim писал
> Я имел честь не так давно читать лекцию, прямо касающуюся евгеники.
quoted1
А кому Вы её читали, если не секрет? И если можно кратко, в чем суть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
00:04 18.10.2012
Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Wadim писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И если была нейкая справедливость при социализме, то в чём она выражаласть? В репрессиях против целых народов? В продуктовом дефиците? В массовых расстрелах и использовании рабского труда?
quoted3
>>Это Вы об английском геноциде индейцев и индийцев, об американском голодоморе 30-х и их "Гулаге", про опиумные войны Китая и Афганистана? Спасибо, в тему.
quoted2
>
> Англичане убивали туземцев, захватывая земли для своих нужд, для своих потомков, а совки убивали свой же народ. Чувствуете разницу?
quoted1
Америкосы морили голодом свой народ тоже. Они - совки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wadim
Wadim


Сообщений: 315
00:04 18.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
> Wadim писал
>> Я имел честь не так давно читать лекцию, прямо касающуюся евгеники.
quoted2
>А кому Вы её читали, если не секрет? И если можно кратко, в чем суть?
quoted1

http://www.mesoeurasia.org/archives/9799

Читал тем, кто изъявил желание прийти на мероприятие.
Коротко:

Слово «евгеника» у многих вызывает инстинктивное неприятие – так хорошо поработала пропаганда. В самом деле, все, что хоть каким-либо образом связанно с национал-социализмом, мировое сообщество объявило вне если не закона, то нравственности (человеческая мораль, нравственность и их логичность – тоже интересный вопрос, но несколько другой). В качестве примера напрашивается древний знак свастики, который сейчас многими воспринимается исключительно как символ фашизма. Что интересно – сам термин «фашизм» тоже применяется неадекватно, поскольку имеет значительные смысловые отличия от национал-социализма, наличествовавшего в Германии.
Вообще все, что связано с событиями Второй Мировой, искажено настолько, что даже «1984» Оруэлла несколько не дотягивает до реальных подтасовок фактов. Рекомендую по этому поводу изучить книги В.Суворова, но в данный момент речь идет не о том, у кого было какое ерепрогра и т.п., а об отношении к отдельным фактам того времени. Я еще ни разу не видел, чтобы какой-либо материал о событиях того времени подавался без политической либо моральной оценки – а только объективно.
Скажем, знаменитый д-р Менгеле – что о нем знает обычный человек, не являющийся специалистом по этому периоду истории? Что был такой садист, палач, фашист, на людях опыты делал! – и все. Какие опыты – об этом, поднатужившись, самые эрудированные могут вспомнить, что по обморожению и реанимации замерзших, на близнецах… А подробнее? (Некоторые сведения упомянуты в статье «Супермен против серости христианства») Недавно шла по каналу Discovery полуторачасовая передача, посвященную персонально д-ру Менгеле. Рассказали про его детство, как он вступил в национал-социалисты, очень художественно рассказали, как он стоял перед эшелоном заключенных и сортировал их, отбирая для опытов. Про многочисленные выступления бывших лагерников я вообще молчу – половина эфирного времени они рассказывали одно и то же.
А про конкретные научные достижения – ни слова. Только самая общая тематика опытов – и что результаты, записанные в пропавших дневниках ученого, были значительными и ценными. Хоть это признали, и то хорошо.
Конечно, д-р Менгеле делал опыты на невиновных людях и т.д. – я его и не собираюсь оправдывать. Однако, задумайтесь, почему нигде не встречается объективной информации по его научным достижениям: был такой-то, открыл то-то и то-то…?
Совершенно та же самая история происходит с евгеникой – большинство людей, улышав это слово, вспоминают исключительно о «белокурых бестиях», расовых комиссиях и т.п. Однако, обоснованность такого соответствия никак не более, чем попытки представить Ф.Ницше как идеолога нацизма.
Рассмотрим происхождение слова. Греческое   имеет несколько вариантов перевода, но все они сводятся к оттенкам «благородное происхождение, хорошая порода» – в общем, превосходного генетического качества. Можно возразить, что есть перевод, связанный с «благородным происхождением», т.е. аристократией, на что и претендовали нацисты, считая свою нацию самой полноценной. Не буду здесь тратить время на критику наци, бредовость таких идей очевидна. Просто напомню, что благородное аристократическое происхождение тоже ведет название от греческого   - «превосходный, наилучший» – как видим, разговор идет о качестве, а не о национальной принадлежности.
Итак, как ясно из происхождения слова, евгеника – это стремление улучшить качество породы. В том числе и человека, как бы это не шокировало моралистов. Почему считается, что человек не должен развиваться далее как вид? Некоторых аспектов проблемы развития я касался в старой статье «Эволюция человека закончена?». Можно рассмотреть происхождение антиевгенистической направленности морали и со стороны инерции человеческого мышления.
В самые древние времена, когда люди остро ощущали недостаток пищи, часто практиковалась смерть стариков и т.д. – тех, кто не мог прокормить себя сам. По мере развитии цивилизации люди наоборот, стали заботиться о стариках как носителях мудрости, особенно если учесть, что письменности еще не было (не путать мудрость и возраст, сказанное не относилось к впавшим в маразм), а также приняли коллективную заботу о детях – интересующиеся могут более подробно прочесть об этом в статье В.П. Эфроимсона «Родословная альтруизма». Однако, людям свойственна инерционность мышления. Станислав Ежи Лец, писавший, что до людей все медленно доходит – понимают только последующие покления, был оптимистом. Еще чаще – вообще не понимают. Судить по внешним признакам, а не по внутреннему содержанию, требует куда меньше знаний и мудрости – неудивительно, что люди так и поступают.
Смотрите сами, на анализе вышеописанной тенденции. Внутреннее содержание: по возможности надо улучшать возможности накопления знания и полноценного воспитания детей – как физически, так и умственно. Т.е., при дальнейшем прогрессе надо заботиться о том, чтобы не пропадали знания, накопленные ранее (обратите внимание, что устная традиция уже отошла в прошлое), и чтобы последующие поколения были более здоровыми, умными и т.д. – по всем параметрам. Я не хочу здесь рассматривать вопрос «а зачем это нужно?» за абсурдностью такового. С одной стороны, жизнь как таковая вообще не имеет смысла, а с другой, если уж что-то делаешь, то делай так, чтобы не было стыдно перед собой за качество сделанного – это относится и к размножению. Как к процессу, так и к результату.
Однако, люди редко способны видеть что-то большее, чем то, что плавает на поверхности, поэтому именно в это они часто и вляпываются. В описанной ситуации они судят по внешним параметрам. Скудные условия существования: никого лишнего. Сносные условия: можно позаботиться о тех, кто не в состоянии делать это самостоятельно (стариках, детях). Позже причины такой заботы упускаются из виду – уже пошла традиция. А приверженность традициям всегда ценилась больше, чем наличие мозгов. Еще в 18-19 веках в книгах по куртуазному обхождению давался умный совет: недостаток ума легко заменить знанием этикета.
Что же получаем при переходе к третьему этапу, используя внешние признаки? Элементарно, продолжение этих самых признаков, а именно: заботиться надо о всех сирых и убогих, в том числе и умственно, в том числе и от рождения… Забыты причины перехода ко второму этапу, и уже мало кого волнует, для чего это делается. Было принято заботиться о стариках, будем заботиться и об дегенератах. Еще больше повода гордиться собой – какие мы добрые, милосердные, гуманные etc.
При этом практически никто не задумывается над таким нюансом: прежние категории, находившиеся под призором, не производили потомства. Старики (за редким исключением) уже на это неспособны, у детей это в будущем. А здесь получаем категорию населения, о которой заботятся (за счет полноценных!), и при этом оставляется возможность для размножения.
Реально страшны не те немногочисленные дебилы, которые не могут даже есть самостоятельно – им редко предоставляется возможность произвести потомство, отклонения в физиологии чаще всего слишком велики. Реальная опасность происходит от членов общества, которые считаются полноценными, юридически дееспособными – но тупыми от рождения. Просто – с невысоким интеллектом. Они делают свою работу (могут ямы копать, а могут не копать), получают за это деньги, и, в общем, вполне себя обеспечивают.
Но рассмотрим это с точки зрения генофонда человечества. Надеюсь, никто не будет спорить, что способности зависят не только от воспитания (это к Лысенко, а не к научной генетике), но и, значительным образом, от генетической предрасположенности. В случае передаваемых по наследству болезней это очевидно, для интеллектуальных и т.п. свойств это не так бросается в глаза (однако, четко подтвержадется исследованиями интеллекта, образа жизни и т.д. однояйцевых близнецов, которые были разлучены в детстве и воспитывались разными людьми, иногда даже в разных странах). Стандартным возражением против такой позиции является народная поговорка «На детях великих людей природа отдыхает». Однако, при этом соверщается точно такая же ошибка: путаются внешние признаки с внутренней сущностью. Действие приведенного высказывания относится к области генеалогии, а не генетики.
Именно это и определило неудачу евгенической программы середины века: тогда генетика не была достаточно развита, и практически единственным методом евгеники было скрещивание и ерепрограмми отбор по внешним признакам. Естественно, что такая неэффективная методика, да еще с учетом совершенно ненаучной теории нацизма, ни привела к каким-либо положительным результатам (кроме того, эксперименты продолжались слищком недолго). На том уровне науки отбор вынужденно производился исключительно отбраковкой неполноценных экземпляров, и результатов можно было ждать только через ряд поколений, причем это не слишком уменьшало возможность случайных мутаций – как известно, ребенок с синдромом Дауна может родиться у вполне здоровых родителей, в настоящем времени нет никаких данных, от чего зависит такое событие.
Лирическое отступление: видел несколько кадров из агитационного фильма гитлеровской Германии про необходимость следить за чистотой расы и полноценностью тех, кто в нее входит. Для иллюстрации второго как раз показали несколько кадров тех, кого гуманисты считают необходимым сохранять и поддерживать в них жизнь. Чтобы они их круглосуточно окружали и их дети только такими бы и рождались! – больше никаких мыслей и не приходит после прочтения таких вот высказываний. Я бы вообще рекомендовал иллюстрировать всеразличные гуманистические статьи подобными фото – когда оторопь вызывает даже не физическое уродство, а абсолютно пустой, без малейшего проблеска разума, взгляд того, кто de jure считается человеком.
Но суть евгеники все же не только в работе ОТК в роддоме. Современная наука имеет гораздо больше возможностей даже для той же отбраковки, но на гораздо более раннем этапе. Скажем, тот же синдром Дауна однозначно определяется на любой стадии, поскольку вызывается лишней хромосомой. Многие наследственные болезни так же возможно определить генетическим анализом. Но многие ли семейные пары считают необходимым произвести генетический анализ – кто у них может родиться и стоит ли рожать вообще? Более того, многие отклонения от нормы сейчас достаточно легко и с высокой степенью точности определяются УЗИ и т.д. Однако, большинство людей даже не планируют беременность заранее. В лучшем случае просто перестают предохраняться – когда получится, оно и ладно, а в самом распространенном: «Ой, я, кажется, беременна – надо что-то делать!».
Завершая разговор об отбраковке, отмечу, что встречаются случаи (и не так уж редко), когда разум пасует даже не перед этикой, а просто не знаю перед чем, такого и слова нет. Случай, описанный в журнале (не желтого цвета), который я читал несколько лет назад: Больной какой-то генетической болезнью лежал в больнице на где-то 20-й пластической операции. Название не запомнил, я не медик, но суть такова: при полном сохранении умственных способностей – врожденная глухота и деформация костей черепа. Фото, приведенное в статье (после многочисленных операций) производит впечатление: как бы полностью сделанное лицо, похожий вид кожи у заживших ожогов. Так вот, в этого пациента влюбилась медсестра и вышла за него замуж. И тут началось самое интересное: они решили завести ребенка, зная, что вероятность рождения с той же болезнью 50%. Родили. Не знаю, как вы, а для меня как-то странно выглядит позиция «я рожу ребенка, и буду его очень любить, и я знаю, что он будет вынужден перенести множество операций и все равно никогда не будет полноценным». Думаете, этим все ограничилось? Через год или два, точно не помню, они родили еще одного. Мотивация, описанная в статье, была приблизительно такой: одному ему будет сложно в жизни (обратите внимание, что многие пластические операции нельзя делать до тех пор, пока человек не перестает расти), а братик его поддержит. Вот такая история, проникнутая гуманизмом….
Итак, каков другой аспект евгеники в современных условиях? Тот, который заложен в самом названии – улучшение породы. Скажем, если наука сумеет на определенном этапе развития удалять эту самую лишнюю хромосому из клеток, то болезнь Дауна будет побеждена. Понимаю, что сейчас это звучит фантастически, но когда-то и идею мобильного телефона, который сейчас лежит у вас в кармане, не приняли бы даже в качестве сказочного сюжета.
Хотя здесь есть еще один аспект – целесообразность. Практически все генетические дефекты определяются еще до рождения, поэтому нет никакого смысла рожать заведомого больного ребенка, а потом его лечить. Более того – как бы не шокировало моралистов такое ерепрогра, но, тем не менее, новорожденный – de facto еще не человек, а только заготовка для человека. Он еще не обладает личностью, индивидуальностью, ерепрограмми. Поэтому гораздо логичнее не тратить ресурсы (и, видимо, весьма занчительные) на то, что пороще отбраковать.
На современном этапе, конечно, больший упор будет делаться на своевременную диагностику – и тут уже надо бороться с ханжами, протестующими против абортов, но это другой аспект проблемы. Самое что интересно, современные медики уже могут определять не только дефекты физического развития, но и тенденции к умственному и психологическому развитию. Даже в достаточно давно написанной статье «Родословная альтруизма» есть данные, которые слабо относятся к теме статьи, но которые я оставил специально, чтобы сделать ссылку отсюда; цитирую: «С частотой примерно 1:500 и 1000 встречаются среди мальчиков-младенцев аномалы, имеющие не 46, а 47 хромосом, а именно одну лишнюю половую хромосому, X. Или У. Первые (ХХУ) евнухоидны, вялы, безвольны. Среди туповатых преступников они встречаются раз в десять чаще, чем среди остального населения. Подростки с лишней У-хромосомой даже в хороших семейно-социальных условиях рано начинают выделяться не только высоким ростом, но и эмоциональной неустойчивостью, несдержанностью и агрессивностью, а затем и преступностью. Наиболее характерны для них бессмысленные поджоги и воровство, сексуальные преступления, не столь уж редки и убийства. Среди высокорослых преступников аномалия ХУУ встречается в несколько десятков раз чаще, чем среди нормальных мужчин»
С моей точки зрения вполне логично не допускать рождения тех, кто настолько существенно предрасположен к социопатическому поведению. Более того, генетика вплотную подбирается к тому, что умственные способности будут определяться не тестами на IQ, а различными анализами, которые будут давать потенциальные способности индивидуума, пусть даже сейчас и не развитые (в том числе и в младенческом возрасте, когда тесты неприменимы принципиально). Скажем, способность к обучению и запоминанию, согласно теории «холодных нейронов», зависит от максимальной частоты и мощности импульсов, которые способны пропустить через себя нейроны коры головного мозга. Дальнейшие сведения предоставлены мне соавтором, профессиональным медиком, работающим в этой области.
• Тирозинкеназа – низкий уровень экспрессии – предрасположенность к тупости ( ере за ненаучный термин, зато понятно) и алкоголизму
• Пресенилин – присутствие обозначает прогрессирующую тупость
• GluR2 субединица – недостаточный уровень – признак эпилепсии, избыточный – опять-таки тупость
• NMDA в общем / NADPH диафораза – недостаточный уровень – тупость + склонность к шизофрении
• NMDAR2C субединица – недостаток – тупость.
Кроме того, были исследования, показывающие корреляцию умственного развития и концентрации ионов Zn2+ в крови и т.д. Данные, приведенные здесь, соавтор привел «с ходу», когда я его попросил проиллюстрировать конкретными примерами обсуждаемую в переписке тематику. Конечно же, этот список гораздо больше – однако, вряд ли где-то существует в скомпилированном виде. Слишком уж он противоречит общепринятому мнению «все люди изначально равны», научно опровергая этот тезис, если уж люди не могут понять его абсурдность, исходя из анализа окружающего мира. Кстати говоря, я недавно заинтересовался истинностью общепринятого мнения, что негры менее умны, чем представители белой расы. Люди из Америки не раз сообщали, что сведения такого рода открыто не публикуются (чтобы не обидеть негров). Говорили, что один человек как-то пролез в личные данные студентов колледжа и из них однозначно следовало, что IQ негров в среднем на 10-20 пунктов ниже – но ведь не будешь ссылаться на «один хакер, знакомый моего знакомого…». Что характерно, единственная статья относительно сравнения рас, была на тему «представители негроидной расы более физически развиты». Если уж цензура «самой демократической страны в мире» скрывает такие данные, то кто позволит свободно публиковать научные ерепрограмм на такую тематику? Я не про расовые отличия, просто здесь пример хороший, а в более широком смысле – современная мораль просто не допустит того, чтобы кто-то объективно, согласно науке, официально считался умнее другого. А то возникнут вопросы типа «а чего этот сенатор делает в сенате (депутат в Думе), когда у нашего строителя мозгов больше?»
Впрочем, мы отклонились от темы. Итак, как мне кажется, я наглядно показал, что возможности евгеники в плане отбраковки нежелательных экземпляров, а также диагностики способностей индивидуума по объективным параметрам в настояшее время находятся на этапе вполне перспективного развития.
Дальнейшее развитие этого направления неизбежно приведет к возможности не только исправлять генетические дефекты, но и улучшать общие либо конкретные параметры организма. Что вызывает у меня особенный интерес, так это то, что многое, считающееся незыблемо инстинктивным, врожденным и т.д., возмодно также ерепрограммировать генетически. Разве у человека нет того, от чего он хотел бы избавится? Правда, здесь возникает один нюанс: если, скажем, против избавления от рака или гемофилии редко кто будет протестовать, то против многого, что объективно мешает человеку, а субъективно – делает человека человеком, возражений будет сколько угодно. Я даже не про какие-то совсем глобальные вещи, типа альтруизма (ну изжил он уже себя!) и т.п., а, скажем, таких свойств, как ревность и т.п. Вряд ли существует «ген ревности» конкретно, но комбинации генов, способствующих таким проявлениям, с моей точки зрения, вполне могут наличествовать. Ревность здесь приведена как условный пример, просьба не зацикливаться на этом.
В заключение хотелось бы отметить очевидный факт: несмотря на разумность евгеники, возможность применения успехов генной инженерии и т.д., все это будет очень и очень нескоро. Люди не просто консервативны по натуре, в массе своей они панически боятся любых нововведений, особенно затрагивающих те области, которые они считают своей личной прерогативой.
В Америке как-то был устроен опрос: согласились бы вы, чтобы ваш ребенок был генетически улучшен (более здоров, более физически развит и т.д.), при условии, что успех операции гарантирован?
Что характерно – подавляющее большинство пришло в ужас от самого предложения. Я проверил то же самое на нескольких своих знакомых – большинство согласилось при условии, что ребенок болен и его можно вылечить таким способом, но если здоров, то улучшать – ни в коем случае! Пусть какое угодно, но мое. Никто не смог логически обосновать, почему это вызывает такой протест, но факт остактся фактом. Кстати, совершенно аналогичный протест вызывает у многих сама идея киборгизации, и точно также никак не обосновывается. Но это – совсем другая история…
Так что, несмотря на необходимость внедрения идей евгеники в повседневную практику, поскольку генофонд человечества уже практически пришел в полную негодность из-за предоставления возможности пердачи дефектных генов потомству, к сожалению, вряд ли таковое будет осуществлено на практике. Если уж протесты идут против абортов, эвтаназии, клонирования, то такое «насилие» над «венцом эволюции» вызовет непредсказуемую бурю эмоций…
«Что делается во вред человечеству, то объявляется «любовью к каждому отдельному человеку», а в чем в самом деле спасение человечества, то это именуется человеконенавистничеством» – Вещий Олег, в романе Ю.Никитина «Башня-два»
К несчастью для человечества, решения о создании и проведении в жизнь законов принимают не те, которые могут понять, к чему это приведет (либо, если они это понимают, то это их волнует), а те, кого выбрал народ как своих типичных представителей по принципу «нравится / не нравится». И, таким образом, приговаривает себя к заключению в рамках среднестатического уровня развития, отбрасывая возможности расти дальше. А, как гласит общеизвестная истина: «Количество разума на Земле – константа. А население все растет…» И от этого страдают не только те, которые заслужили это своей недоразвитостью; не только те, кто, обладая более высоким интеллектом и т.п., вынуждены жить в обществе, где их способности невостребованы (если вообще не подвергаются преследованиям!); но страдают и те, кто не виноват ни в чем этом – те, которые еще не родились.
Ignorantia judicia est calamitas innocentis (невежество судьи – бедствие для невинного)
Коллективный разум всегда слабее разума индивидов, составляющих коллектив. Поэтому, в частности, на уровне наций мы имеем дело с малыми детьми, а на уровне человечества – с абсолютным кретином. (с) YuN
Добрые – были всегда началом конца. […]
Обманчивые берега и ложную безопасность указали вам добрые; во лжи добрых были вы рождены и окутаны ею. Добрые все извратили и исказили до самого основания.
Но кто открыл землю «человек», открыл также и землю «человеческое будущее». Теперь должны вы быть мореплавателями, отважными и терпеливыми!
Ходите прямо вовремя, о братья мои, учитесь ходить прямо! Море бушует: многие нуждаются в вас, чтобы снова подняться.
Море бушует: все в море. Ну что ж! вперед! Вы, старые сердца моряков!
Что нам до родины! Туда стремится корабль наш, где страна детей наших! […]
Ф.Ницше, «Так говорил Заратустра»

При подготовке материала использованы материалы:
1. Расовая география беларусов и проблема этногенеза (Алексеев, Витов, Тегако)
2. Экологические аспекты в антропологических исследованиях на территории БССР ( Тегако, Саливон)
3. Расология (Авдеев)
4. Марш Титанов. История Белой Расы
5. Евгеника (http://warrax.net)
6. Некоторые результаты изучения древнего населения Республики Беларусь (Национальная Академия Наук Республики Беларусь)
7. Индоевропейцы-блондины (История.Ру)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wadim
Wadim


Сообщений: 315
00:07 18.10.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Америкосы морили голодом свой народ тоже. Они - совки?
quoted1

Америкосы делали это непреднамеренно, фактически голод тогда сделали десяток биржевых банкиров еврейского происхождения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чем плох социализм?. Вадим, я так понимаю, что Вы- КОБовец?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия