> > > > Nataly Noimann(10507)Махровая антикоммунистка-капиталистка > > > > Сообщений: 4286 > > > > > > > Дон Трудилло писал(а) в ответ на сообщение: > Писатель должен работать для народа, который его кормит, которой даёт ему жорево! Так какой же ты, скатина, писатель, если не желаеш ехать в колхоз, чтобы на своей sраной шкуре убедится как живёт и вкалывает трудовой народ, как живёт человек труда. Такой пиsратель народу не НУЖЕН!!!! Вот и вся суть тюремного социализма - насильственная эксплуатация трудящихся. >
> > >
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Дон Трудилло писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так правильно делали. Они хотели воровать, брать взятки и пользоваться общественным как своим.
>С чего вы взяли, что они именно хотели воровать, брать взятки и пользоваться общественным как своим? Какое воровство или взятоничество было, кпримеру - в ремонте бытовой техники, автосервисе, парикмахерских услугах, бытовых услугах? Они зарабатывали деньги своим честным трудом (но не на власть коммунистов), готовы были платить налоги и потому имели полное право пользоваться общественным.
Честно заработанное -это сколько??? С начало их воспитало государство,дало образование,безопасность,работу,с собранных налогов всего работающего народа; и уж потом эти люди,получив бесплатные блага,не хотели отдавать налоги на воспитание,образование,работу молодых вступивших в жизнь людей.Как это делали предыдущие поколения.
> А вот соглашусь!! Не можешь платить - продавай и покупай маленькое жилье. Только это замкнутый круг. Опека не даст продать квартиру если там дети..... > > > Так что сначало нужно этот вопрос решить, а уж потом уголовную ответственность вводить. > >
> | Источник: "Ведомости" Глава Госстроя требует уголовных дел за неоплату услуг ЖКХ > > Правительство обсудило, как «выколачивать» долги за коммунальные услуги из предприятий и населения —около 100 млрд руб. 26 сентября 2012, 14:33 (мск) | Политика | Источник: "Ведомости"
Не можешь платить,продавай и покупай маленькое жилье.
А лучше сдохни. А как насчет исполнения законов Божьих? Библия.(10 заповедей).Ветхий Завет.Исход.20 глава. И изрек Бог(к Моисею) все слова сии, говоря: . . 5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.(не ужели если будешь уважать свою мать, над чужой будешь издеваться?)
> Ваша критика носит определенно избирательный характер. Отсюда следует однозначный вывод.
Вообще-то я пишу согласно теме топика. Смотрите. Можно хорошо всё понять на простом примере. Вследствие низкой сознательности ребенка взрослые вынуждены ограничивать его свободу до тех пор, пока ребенок не повзрослеет (не станет сознательным). Примерно с этими же целями была ограничена свобода в СССР. Но фишка в том, что никто на самом деле не собирался поднимать народ до сознательного уровня, ибо тогда автоматически встал бы вопрос о даровании свободы, а это было явно не в интересах сов. власти. Поэтому народ всё время держали на детском уровне развития. Поэтому когда с крушением сов. идеологии народ вдруг получил свободу, это было равносильно "Празднику непослушания", т.е. дети пустились во все тяжкие. Таким образом, делаем вывод: в том, что народ не смог по-взрослому воспользоваться полученной свободой, виноваты те, кто 70 лет сознательно держал людей на уровне развития младенца. То бишь, опять, как ни крути, Ваши любимые социалисты- коммунисты
> Проблема с гаражами подтверждает массовый рост числа автомобилей в СССР.
Да просто гаражей было еще меньше, чем автомобилей. А автомобилей было, дай бох, 3 шт. на многоквартирный дом.
00:36 27.09.2012
философ писал(а)
> Читайте учебники и будет Вам счастье.
Для меня такое счастье весьма сомнительно. Если для Вас- наоборот, то сами их и читайте на здоровье!
01:07 27.09.2012
философ писал(а)
> Убедительная ложь - это ложь, разбавленная правдой.
Никакой лжи тут нет. Устройство общества соответствует уровню развития большинства этого общества. Если большинство людей достигли человеческого уровня, то и устройство общества будет близко к справедливому (= идеальному). А если большинство - гомососы (их образ хорошо представлен Г.Х.Андерсеном в лице Кая, пораженного осколками волшебного зеркала в глаз и сердце), то и законы такого общества будут гомососные (т.е. злые и бессердечные, исключительно целесообразные, безо всяких признаков сочувствия, сострадания, милосердия. Один только холодный ум и расчет).
Лучше читайте не учебники, а сказки, и будет Вам счастье. Вернее, доброму молодцу урок через намёк.
06:32 27.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
>В райнах севера 44 раб дня
Это называется откопали хоть что-нибудь, что можно выдать якобы за некое преимущество социализма. В районах Крайнего Севера при социализме работало очень незначительное количество граждан, от силы всего несколько сотен тысяч человек. У остальных 100 с небольшим миллионов советских граждан - работников всех отраслей длительность отпуска была обычная. Неубедительный довод вы привели. Никакого превосходящего или потрясающего преимущества социализма он не доказывает.
>Каким образом?
Любым. Но ваш вопрос сам по себе уже доказывает, что власти при социализме были на это просто не способны устранить сами причины тунеядства. И потому эту проблему решали чисто по коммунистически «в лоб» - тюрьмой. Только вот количество тунеядцев меньше от этого никак не становилось.
>Хороший разброс среднего дохода, больше чем в 2 раза.
И что с того? У вас калькулятор от этого сломался? Даже средний доход $20000 в какой-либо самой нищей европейской стране - это все равно в два раза больше, чем был в СССР при коммунистическом социализме. А если еще учитывать реальное отношение 1$/1 рубль как 1/5...7 (а не 1/0.62) реальный средний годовой доход советских граждан был вообще $1,5 тыс.-$1,7 тыс. Низкие цены на товары и услуги - вовсе еще не показатель того, что народ хорошо живет. В Швеции, Финляндии, Дании, Норвегии, Швейцарии, Люксембурге, Монако, Лихтейнштейне, Канаде, и многих других стран цены на товары и услуги во много раз выше, чем в России. Но уровень жизни в этих странах почему-то очень высокий, несмотря на такие цены. Вы почему-то стали больше уделять внимания не тому что именно у меня написано, а тому как именно написано. Обычно придираются к словам, орфографическим или стилистическим ошибкам, неточностям, несовпадениям, расхождениям и прочим местам текстов, которые можно выдать за некие несоответствия в логике оппонента - те, у кого с реальными и убедительными аргументами дело уже совсем плохо.
> И приведи стоимость продуктов питания, оплату ЖКХ, медицинских услуг., образования, содержание в детских дошкольных учереждения.
Я вижу, что вы в качестве какого-то якобы неотразимого довода хотите привести аргумент, что типа при социализме цены были небольшие и потому советские граждане с их небольшими зарплатами (по сравнению с зарубежными) - были якобы счастливы и хорошо жили. Этот аргумент на самом деле является самообманом и ложным прикрытием как раз того факта, что зарплаты при социализме были мизерные. Потому что любые цены на товары и услуги прямо связаны с зарплатой тех, кто их производит. Если цены при социализме были низкие, то это только лишь еще одно убедительное доказательство еще более мизерных зарплат рабочих, производивших эти товары и оказывающих услуги. Поэтому импортные товары для советских граждан были очень дорогие или субсидируемые властью коммунистов, причем за счет самих же граждан. А советские экспортные наукоемкие товары, даже технически сложные, из-за очень низкой стоимости труда производивших их рабочих и инжеренров были настолько дешевы, что использовались часто в других странах только как металлолом или сырье.
>Не смешите! Большинство так называемых архивных документов - доказанная фальшивка, сработанная в 90-х годах.
Где, когда и кем она доказана?
06:44 27.09.2012
мурзилка писал(а) в ответ на :
>Честно заработанное -это сколько???
Ни сколько, а как именно заработанное. До хотя бы даже сотни триллиардов. Но если они не украдены, а именно заработаны способом не по вашим люмпенским понятиям, а таким который во всем мире общепринято считается легальным - то это абсолютно и кристально честно заработанные деньги и пошли все счетоводы чужих денег куда подальше.
>С начало их воспитало государство,дало образование,безопасность,работу,с собранных налогов всего работающего народа;
А государство кто-то просил это делать? Если оно это делало без учета их мнения и желаний в принудительном порядке, а они потом это государство «кинули», то это только лишь проблемы самой власти в этом государстве.
>и уж потом эти люди,получив бесплатные блага,не хотели отдавать налоги на
> воспитание,образование,работу молодых вступивших в жизнь людей.Как это делали > предыдущие поколения.
Не надо врать. Эти блага не были бесплатными. Они были оплачены за счет добавочной стоимости, обманом отнятой властью коммунистов у трудящихся без их согласия. При социализме можно обманывать всех трудящихся, но не долго. Можно обманывать трудящихся долго, но не всех. Обманывать при социализме всех и постоянно невозможно. Именно обман властью коммунистов трудящихся, и попытки выдать социальные блага как некие якобы «бесплатные», а на самом деле созданные этими же трудящимися и отнятые у них обманом - и привели власть коммунистов к политическому банкротству самой коммунистической идеологии. Вслед за которым пришло уже и экономическое.
> Стесняюсь спросить, чего Вы там про меня еще вычислили? > > ЗЫ. Что-то Вашей новой темкой народ не особо вдохновился
Тут даже самому понравилось. Вначале я Вас раскусил, вычислил и, соответственно, предсказал к чему Вы клоните, и какими механизмами пользуетесь. Вы обычный агитатор - пропагандист. Властьимущим кровно нужно любым способом оправдаться и примирить людей с этой новой действительностью. Естественно, есть своего рода заказ на примиряющее мировоззрение. Отсюда такая критика, такая система взгляда. Вы работаете на благополучие воров и жуликов, узурпировавших власть уже как 20 лет.
Но (!) мне особенно понравилось то, что сначала я Вас выкупил с потрохами, а уж потом Вы сами продемонстрировали правдивость моих слов.
А то скептицизм, школярство, ложь...., такой своеобразный напористый букет поверхностного примитива. Ясно к чему клонили.
З.Ы.: когда работал в спецслужбах, я жуликов ловил весьма высокого криминального полёта. Мерзость и всякую заказную чушь издалека чую.
11:01 27.09.2012
Кавказский Еврей писал(а)
> З.Ы.: когда работал в спецслужбах, я жуликов ловил весьма высокого криминального полёта. Мерзость и всякую заказную чушь издалека чую.
Ну теперь понятно, откуда в Вас эта подозрительность к людям и стремление любыми путями выдать их за "врагов". Работниками спецслужб брали только тех, кому на 100% удалось превратиться из человека в гомососа ("стать настоящим гомососом").
12:00 27.09.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Мирянка писал(а) в ответ на сообщение:
>> EOOleg писал
>>> Разве что-то изменилось? Если и да - то лишь в худшую сторону.
>>Да я как-то и не утверждаю, что в лучшую. Я оцениваю вещи сами по себе, а не в сравнении их с другими вещами. А здесь только и звучит: "по сравнению с вчерашним/настоящим было лучше/ хуже".
> Тогда оцените: сто рублей - это много или мало? Китайская тушенка - это вкусно или нет? > P.S.Прочитал Вашу поправочку. Найдите "золотую середину" для ста рублей. "Золотую середину" буханки черного хлеба. Брикета сливочного масла.
Ну давайте поговорим про тушёнку
Сначала нужно определить критерий, по какому мы будем её оценивать. Понятно, что главный критерий будет- сколько мяса содержится в данной тушенке. Соответственно, если выясняется, что мяса много, значит можно сделать вывод, что тушенка вкусная (качественная). Если мяса мало- значит она невкусная. При этом даже нет необходимости брать её в рот.
Как поступают те, кто считает социализм более хорошим /менее хорошим по сравнению с капитализмом. Эти люди берут 2 банки тушенки, открывают их и пробуют на вкус. Одному кажется, что вкуснее (= более мясная) тушёнка из 1 банки, а другому- из 2-ой. Т.е. они судят о качестве продукта не по его объективным свойствам, а по своим субъективным ощущениям. Объективный вывод (делается на основе объективного факта): "мясная- значит вкусная". Субъективный вывод (делается на основе своих субъективных ощущений): "вкусная- значит мясная".
>> А вот соглашусь!! Не можешь платить - продавай и покупай маленькое жилье. Только это замкнутый круг. Опека не даст продать квартиру если там дети..... >> >> >> Так что сначало нужно этот вопрос решить, а уж потом уголовную ответственность вводить. >> >>
>> | Источник: "Ведомости" Глава Госстроя требует уголовных дел за неоплату услуг ЖКХ >> >> Правительство обсудило, как «выколачивать» долги за коммунальные услуги из предприятий и населения —около 100 млрд руб. 26 сентября 2012, 14:33 (мск) | Политика | Источник: "Ведомости"
>Не можешь платить,продавай и покупай маленькое жилье. > > А лучше сдохни. > А как насчет исполнения законов Божьих? > Библия.(10 заповедей).Ветхий Завет.Исход.20 глава. > И изрек Бог(к Моисею) все слова сии, говоря: > .
> . > 5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.(не ужели если будешь уважать свою мать, > над чужой будешь издеваться?)
Мурзилка, а почему вы не можете разговаривать речами не из библии. Так как вы меня провоцируете. Вдруг я посмеюсь над словами из библии, а вам будет плохо и вы решите что я оскорбила ваши чувства , религиозные чувства. Не провоцируйте меня пожалуйста, так как я далека от религии и мне чужды (хотя высказывания некоторые неплохие, но не хочу провокаций) ваши высказывания. А то так и исламисты будут писать ссылаясь на коран.
12:19 27.09.2012
Вот хороший видеоотрезок из "Идиота" Достоевского, откуда идут корни социализма- атеизма:
14:20 27.09.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> ("стать настоящим гомососом").
Радость моя, Вам нечем крыть. Вас раскусили и возразить Вы не в состоянии.
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Вот хороший видеоотрезок из "Идиота" Достоевского, откуда идут корни социализма
Ну дык Достоевский стал известен широкой публике благодаря социализму (в царское время 90 % населения читать не умело). И мыслишки-то у него вполне таки социалистические. Недаром множество революционеров-социалистов вышло из семинарий. Другое дело как Вы пытаетесь их толковать: услышали знакомое словечко "социализм" в каком-то нелицеприятном контексте и вот его демонстрировать. Только печалька Вам: есть люди, умеющие задумываться. А говна накопать можно в отношении любого словечка, что там у Вас в мыслях? Какие словечки чтите? М?
14:30 27.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> просто не способны устранить сами причины тунеядства. И потому эту проблему решали чисто по коммунистически «в лоб» - тюрьмой. Только вот количество тунеядцев меньше от этого никак не становилось.
Милейшая Nataly Noimann, смею просить Вас напомнить мне: - каков был уровень жизни основной массы тяглового населения в капиталистической царской России и какое место в мире среди кап.стран царская Россия занимала по уровню жизни людей, научному, творческому, промышленному потенциалу? - у какой страны (несмотря на все тяготы и кровопролитные войны) научный, творческий и промышленный уровень развития позволил первыми осваивать космос? И не только космос.
З.Ы.: люблю я путешествовать по родным краям. Представляете, мосты, дороги, даже фонарные столбы линии электропередач и освещения... - построены в советское время. Окружающие дома в основном ещё Советские. Школы, институты, детские сады... тоже советские. Остатки крупных промышленных комбинатов, ферм, колхозных молокозаводов и сырзаводов, строительн-монтажных управлений... всё советское. А вот капиталистического - кот наплакал за истекшие 25 лет при офигенной цене на нефть, развитой инфраструктуры и т.д. Вот как-то так вышло, что советский в чистом поле с нуля умели строить Великое и прогрессивное. А капиталисты даже при имеющихся ресурсах, акромя паразитирования ни на что оказались не годными.
14:56 27.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на
> Милейшая Nataly Noimann, смею просить Вас напомнить мне: > - каков был уровень жизни основной массы тяглового населения в капиталистической царской России и какое место в мире среди кап.стран царская Россия занимала по уровню жизни людей, научному, творческому, промышленному потенциалу?
Понятия не имею, знаете ли. Тем более никакого социализма в РИ не было. Поэтому не понятно, какое имеет отношение к теме ваш вопрос.
> - у какой страны (несмотря на все тяготы и кровопролитные войны) научный, творческий и промышленный уровень развития позволил первыми осваивать космос? И не только космос.
Германии, конечно.
> З.Ы.: люблю я путешествовать по родным краям. Представляете, мосты, дороги, даже фонарные столбы линии электропередач и освещения... - построены в советское время. Окружающие дома в основном ещё Советские. Школы, институты, детские сады... тоже советские. Остатки крупных промышленных комбинатов, ферм, колхозных молокозаводов и сырзаводов, строительн-монтажных управлений... всё советское. А вот капиталистического - кот наплакал за истекшие 25 лет при офигенной цене на нефть, развитой инфраструктуры и т.д. Вот как-то так вышло, что советский в чистом поле с нуля умели строить Великое и прогрессивное.
Коммунистический социализм стоился не в чистом поле и не с нуля, а использовал огромные людские, природные и материальные ресурсы, доставшиеся ему от бывшей РИ. И не умели коммунисты якобы строить что-то там великое и прогрессивное. Они умели только силой, запугиванием, репрессиями, угрозами тюрьмы и убийства заставить советских граждан почти «за спасибо» что-то делать. Никакой заслуги власти коммунистов в этом нет.
> А капиталисты даже при имеющихся ресурсах, акромя паразитирования ни на что оказались не годными.
Не годными они оказались только лишь содержать и кормить за чужой счет всяких халявщиков да бездельников с коммунистической идеологией «отобрать и поделить», которые и есть самые настоящие паразиты на шее народа России.
Работниками спецслужб брали только тех, кому на 100% удалось превратиться из человека в гомососа ("стать настоящим гомососом"). 
