>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Прав был этот … Который про «невписавшихся в рынок» сказал. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> Чубайс? >>> >>> >>> >>>>>>> И в чем именно он был прав?
>>>>>> «невписавшиеся в рынок» — это и есть те, которые, не смогли стать кузнецами своего счастья. >>>>>> Не саморазвились, не привыкли, не адаптировались. Сами виноваты. >>>>> Ну так-то да. Сами виноваты. Всегда есть те, кто пошустрее, да поудачливее среднего, а есть те, кто тормознее и невезучее. Закон природы. Ничего не поделаешь.))) quoted3
>>> >>>> Чубайс-то лишил тогда населения социальной поддержки.
>>>> И работы тоже.
>>>> Поэтому в его утверждении нет ничего разумного. >>> Так речь не о соцзащите идет, а о том, что способности у людей разные. То что соцзащита нужна, никто не спорит, только для ее обеспечения основная масса людей должна складывать часть своих доходов в общий котел. А если доходы основной массы невелики, то положат они в него не особо много. Не с чего соцзащиту обеспечивать будет. quoted3
>> Выход из экономической задницы в создании рабочих мест в первую очередь. >> А если их нет, то о чем речь может быть? >> А их не было. quoted2
>А куда делись рабочие места? Перед развалом СССР люди ведь работали. Только вот, чтобы рабочее место приносило доход, результаты труда должны пользоваться спросом на рынке, иначе енто будет работа ради самой работы. Забесплатно. И как выяснилось после развала СССР результаты труда инженеров, соответствующих «высоким советским стандартам», как здесь пафосно было заявлено, оказались никому не нужны. Насколько мню известно и сами советские граждане не особо жаловали изделия советской промышленности. Т. е. рабочие места оказались фейковыми, и когда наступил рынок и конкуренция, то они и не вписались в него, о чем и сказал Чубайс. Ну, а на создание доходных и конкурентноспособных рабочих мест требуется время, и то у нас в стране этот процесс идет не особо живенько. Барыги, торгующие контрафактным осетинские бухлом, навроде нашего эдельвейса не особо приспособлены к созданию эффективных рабочих мест. Правда почему-то считают, что в ентом виноват Путин. quoted1
Бердский радиозавод знаешь? Так вот в 90-е оттуда радиоинженеры пачками за рубеж уезжали. И за рубежом продолжали быть инженерами в большинстве своем. У нас на форуме живой пример такой есть - Рэдхед. Ее отец так же уехал. Отсюда простой вывод: Если инженеры н нашли себе место на этом рынке, но нашли на другом, то проблема в рынке, а не в инженерах. А рынок тогда строил Чубайс и его команда.
>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А он чей сын? По ходу, сукин. quoted3
>>>> Да это вообще пипец лютый. >>>> Даже если опустить моральную сторону вопроса, с экономической точки зрения это очень идиотская идея. >>> С экономической, может и нет. Раб обойдётся дешевле, чем рабочий с больничныси, отпуска и, декретными. quoted3
>> >> Рабский труд самый неэффективный. >> И из рабов не выходят Ломоносовы. >> >> Ну и потом ты видела современный комбайн или трактор, если говорить о механизаторах?
>> >> >> Ну и как этим может управлять человек с 3 классами образования? quoted2
>С тремя, возможно, не сможет. С девятью запросто. Современная техника несложна в управлении. С мобильным телефоном все же в состоянии управится. quoted1
Механизатор не только ей управляет, но и делает мелкий ремонт. Кто из школьников может сделать мелкий ремонт гаджета?
>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Прав был этот … Который про «невписавшихся в рынок» сказал. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И в чем именно он был прав? >>>>>>>>>>> "невписавшиеся в рынок" - это и есть те, которые, не смогли стать кузнецами своего счастья. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Не саморазвились, не привыкли, не адаптировались. Сами виноваты. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты путаешь теплое и желтое. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Невписавшиеся в рынок с точки зрения Чубайса, это люди, которые не могут о себе позаботиться, оставшись без социальной поддержки. >>>>>>>>>> То есть к примеру пенсионеры, которым не платили пенсии по полгода в условиях тотальной безработицы, должны были с его точки зрения выращивать морковку и укроп и продавать его на рынках. Только непонятно кому, потому как зарплаты тогда тоже по полгода не платили. >>>>>>>>>> Ну, у Чубайса было не мало столь же идиотских идей. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Да и сейчас есть. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А для становления кузнецом своего счастья Чубайсы не нужны. >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Тем более, что его давно нет у власти. >>>>>>>>>> Для этого нужно просто осознать собственную ответственность за свою жизнь и начать принимать решения, а не ждать, что кто-то придет и твои проблемы решит. >>>>>>>>>> Тем более, что большинство проблем мы сами себе создаем. quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> То есть если к примеру некая тетенька содержит мужа, имея двоих детей при этом, при том, что он не инвалид, не больной и вполне способен к труду, то ей нужно понять простую вещь, что на шее этот альфонс сидит с ее собственного согласия. >>>>>>>>>> А не потому что Путин его туда посадил. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> И снять его со своей шеи, перестав кормить и обеспечивать. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> И взыскать алименты на детей, а не считать копейки, выгадывая чего купить сегодня, мяса или картошки. >>>>>>>>>> А не рассказывать как неправо правительство РФ, что не дает ей возможности содержать одной его и детей. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Либо, если она это не хочет делать, осознать ЧТО ЭТО ЕЕ СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР, за который только она несет ответственность. quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>> Потому что Путин ей эту жизнь не выбирал, она ее сама выбрала. >>>>>>>>> Аквариус с тобой не согласится. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> Есть советский молодой специалист, распределившийся на престижный завод инженером, заслуживший это право своими знаниями соответствующими высоким советским требованиям. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> Почему, скажи на милость, люди должны суетиться и как-то там, якобы перестраиваться. Почему они вообще должны смотреть по сторонам. >>>> quoted3
>>>>>>> Ставить народу условие: "или ты крутишься что дым стоит, или - ты за бортом жизни" это не по-русски. Еще более не по-русски пользоваться словом "не вписался". Ибо на Руси сроду то такого слова не слышали, а помогали успешные нуждающимся. >>>>>>> Так что гнать Чубайса надо было >>>>>>> (но я тогда в России не жил). >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> А это наша оппозиция, шоб ты знал.
>>>>>> И разные томные барышни у нас любят разглагольствовать как что Путин так долго сидит.
>>>>>> И какой тупой у нас народ, сплошь совки и крестьяне (ну, они-то сами Ылита, ясен пень), что постоянно за него голосуют. >>>>>> Типа давайте поменяем скорее. quoted3
>>>>>> Чтобы вы не по Таиландам ездили, а думали чем платить будете за школьное образование своих детей, которым Чубайс его до 3 классов урежет. >>>>> quoted3
> Так эта история, если выкинуть всяких цирковых цру-щников известна всем, Путин и Чубайс весьма близки > Путин, во многом обязан Чубайсу > Что уж тут поделать? quoted1
А Немцову он ничем не обязан? Ну или еще кому... В совместных фото нет никаких доказательств их близости. Путин и с Жириновским в одном правительстве работал. И с Папой Зю. И фото у них есть совместные. Это совершенно ни о чем не говорит, потому как он не из космоса прилетел и до поста президента где-то и с кем-то работал.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Прав был этот … Который про «невписавшихся в рынок» сказал. quoted3
>>>>>>> «невписавшиеся в рынок» — это и есть те, которые, не смогли стать кузнецами своего счастья.
>>>>>>> Не саморазвились, не привыкли, не адаптировались. Сами виноваты. >>>>>> Ну так-то да. Сами виноваты. Всегда есть те, кто пошустрее, да поудачливее среднего, а есть те, кто тормознее и невезучее. Закон природы. Ничего не поделаешь.))) quoted3
>>>>> Поэтому в его утверждении нет ничего разумного.
>>>> Так речь не о соцзащите идет, а о том, что способности у людей разные. То что соцзащита нужна, никто не спорит, только для ее обеспечения основная масса людей должна складывать часть своих доходов в общий котел. А если доходы основной массы невелики, то положат они в него не особо много. Не с чего соцзащиту обеспечивать будет. >>> >>> Вот истину глаголишь! quoted3
>>> Выход из экономической задницы в создании рабочих мест в первую очередь. >>> А если их нет, то о чем речь может быть? >>> А их не было. quoted3
>>А куда делись рабочие места? Перед развалом СССР люди ведь работали. Только вот, чтобы рабочее место приносило доход, результаты труда должны пользоваться спросом на рынке, иначе енто будет работа ради самой работы. Забесплатно. И как выяснилось после развала СССР результаты труда инженеров, соответствующих «высоким советским стандартам», как здесь пафосно было заявлено, оказались никому не нужны. Насколько мню известно и сами советские граждане не особо жаловали изделия советской промышленности. Т. е. рабочие места оказались фейковыми, и когда наступил рынок и конкуренция, то они и не вписались в него, о чем и сказал Чубайс. Ну, а на создание доходных и конкурентноспособных рабочих мест требуется время, и то у нас в стране этот процесс идет не особо живенько. Барыги, торгующие контрафактным осетинские бухлом, навроде нашего эдельвейса не особо приспособлены к созданию эффективных рабочих мест. Правда почему-то считают, что в ентом виноват Путин. quoted2
> > Бердский радиозавод знаешь? > Так вот в 90-е оттуда радиоинженеры пачками за рубеж уезжали. > И за рубежом продолжали быть инженерами в большинстве своем. > У нас на форуме живой пример такой есть - Рэдхед. Ее отец так же уехал.
> Отсюда простой вывод: > Если инженеры н нашли себе место на этом рынке, но нашли на другом, то проблема в рынке, а не в инженерах. > А рынок тогда строил Чубайс и его команда. quoted1
Какие-то уезжали. Но их в сравнении с общим количеством было очень невелико. И мои родители могли бы уехать. В СССР было несколько конкурентных отраслей. Они и сейчас относительно неплохо себя чувствуют, несмотря на все перипетии и отток специалистов. Вписались в рынок. А основная масса сдулась. И если бы американских инженеров, экономистов и т.д. одномоментно бы заменили на советских, то кирдык бы настал Америке. Ну и Чубайс и прочие как бы тоже не с Марса высадились. Они родились в СССР, и учились в СССР.)))
>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А он чей сын? По ходу, сукин. quoted3
>>>>> >>>>> Да это вообще пипец лютый. >>>>> Даже если опустить моральную сторону вопроса, с экономической точки зрения это очень идиотская идея. >>>> С экономической, может и нет. Раб обойдётся дешевле, чем рабочий с больничныси, отпуска и, декретными. >>> >>> Рабский труд самый неэффективный.
>>> И из рабов не выходят Ломоносовы. >>> >>> Ну и потом ты видела современный комбайн или трактор, если говорить о механизаторах? quoted3
>>> Ну и как этим может управлять человек с 3 классами образования? quoted3
>>С тремя, возможно, не сможет. С девятью запросто. Современная техника несложна в управлении. С мобильным телефоном все же в состоянии управится. quoted2
> > Механизатор не только ей управляет, но и делает мелкий ремонт. > Кто из школьников может сделать мелкий ремонт гаджета? quoted1
Механизатор не сможет сделать мелкий ремонт электрического и электронного оборудования комбайна. Гайки сможет подкрутить, ну если совсем руки прямые и инструментальная база есть смогут какую-нить деталь для него выточить на скорую руку.
>>>>> >>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Прав был этот … Который про «невписавшихся в рынок» сказал. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Чубайс? >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И в чем именно он был прав? >>>>>>>>>>>> "невписавшиеся в рынок" - это и есть те, которые, не смогли стать кузнецами своего счастья. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Не саморазвились, не привыкли, не адаптировались. Сами виноваты. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты путаешь теплое и желтое. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Невписавшиеся в рынок с точки зрения Чубайса, это люди, которые не могут о себе позаботиться, оставшись без социальной поддержки. >>>>>>>>>>> То есть к примеру пенсионеры, которым не платили пенсии по полгода в условиях тотальной безработицы, должны были с его точки зрения выращивать морковку и укроп и продавать его на рынках. Только непонятно кому, потому как зарплаты тогда тоже по полгода не платили. >>>>>>>>>>> Ну, у Чубайса было не мало столь же идиотских идей. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Да и сейчас есть. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А для становления кузнецом своего счастья Чубайсы не нужны.
>>>>>>>>>>> Тем более, что его давно нет у власти.
>>>>>>>>>>> Для этого нужно просто осознать собственную ответственность за свою жизнь и начать принимать решения, а не ждать, что кто-то придет и твои проблемы решит. >>>>>>>>>>> Тем более, что большинство проблем мы сами себе создаем. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> То есть если к примеру некая тетенька содержит мужа, имея двоих детей при этом, при том, что он не инвалид, не больной и вполне способен к труду, то ей нужно понять простую вещь, что на шее этот альфонс сидит с ее собственного согласия. >>>>>>>>>>> А не потому что Путин его туда посадил. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И снять его со своей шеи, перестав кормить и обеспечивать. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> И взыскать алименты на детей, а не считать копейки, выгадывая чего купить сегодня, мяса или картошки. >>>>>>>>>>> А не рассказывать как неправо правительство РФ, что не дает ей возможности содержать одной его и детей.
>>>>>>>>>>> А не Путин. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Потому что Путин ей эту жизнь не выбирал, она ее сама выбрала. >>>>>>>>>> Аквариус с тобой не согласится. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Есть советский ВУЗ. >>>>>>>>>> Есть советский молодой специалист, распределившийся на престижный завод инженером, заслуживший это право своими знаниями соответствующими высоким советским требованиям. >>>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>> >>>>>>>>>> Почему, скажи на милость, люди должны суетиться и как-то там, якобы перестраиваться. Почему они вообще должны смотреть по сторонам. >>>>> quoted3
>>>>>>>>> Так это к Чубайсу вопросы, а не ко мне. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Ставить народу условие: "или ты крутишься что дым стоит, или - ты за бортом жизни" это не по-русски. Еще более не по-русски пользоваться словом "не вписался". Ибо на Руси сроду то такого слова не слышали, а помогали успешные нуждающимся. >>>>>>>> Так что гнать Чубайса надо было >>>>>>>> (но я тогда в России не жил). >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> А это наша оппозиция, шоб ты знал. quoted3
>>>>>>> И разные томные барышни у нас любят разглагольствовать как что Путин так долго сидит.
>>>>>>> И какой тупой у нас народ, сплошь совки и крестьяне (ну, они-то сами Ылита, ясен пень), что постоянно за него голосуют. >>>>>>> Типа давайте поменяем скорее. >>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> На Чубайса опять. >>> >>> >>>>>>> Чтобы вы не по Таиландам ездили, а думали чем платить будете за школьное образование своих детей, которым Чубайс его до 3 классов урежет. >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Чубайс конечно лютая оппозиция, оппозиция, которой доверили пилить государственные деньги в Роснано, революционер прям, Гарибальди >>>>> quoted3
>> Так эта история, если выкинуть всяких цирковых цру-щников известна всем, Путин и Чубайс весьма близки >> Путин, во многом обязан Чубайсу >> Что уж тут поделать? quoted2
> > А Немцову он ничем не обязан? > Ну или еще кому... > В совместных фото нет никаких доказательств их близости. > Путин и с Жириновским в одном правительстве работал.
> И с Папой Зю. > И фото у них есть совместные. > Это совершенно ни о чем не говорит, потому как он не из космоса прилетел и до поста президента где-то и с кем-то работал. quoted1
>>> Какие-то уезжали. Но их в сравнении с общим количеством было очень невелико.
>> Верно. >> Но это не значит, что надо было разваливать ВСИО. >> А уехать могли те, что могли. Многие не уехали не по причине непрофессионализма. quoted2
Немцов и Гайдар говорили о шоковой терапии и принудительном закрытии неэффективных заводах. Но эти заводы были частью хозяйственных связей из-за разрыва которых пострадали и те, кто должен был продолжать заниматься делом.
>Немцов и Гайдар говорили о шоковой терапии и принудительном закрытии неэффективных заводах. Но эти заводы были частью хозяйственных связей из-за разрыва которых пострадали и те, кто должен был продолжать заниматься делом. quoted1
Шо ты мню енти мантры читаешь? Мало того, что нефтяники и оружейники страну кормили, одевали, и обували, так им исчо нада было убыточные заводы содержать? В СССР так и было, плюс еще границы были закрыты для импорта. Вот он и помер. Что, не отменяет, впрочем, криворукости Гайдара и прочих. Но они не с Марса прилетели. Тоже были "советскими инженерами".)))
>Немцов и Гайдар говорили о шоковой терапии и принудительном закрытии неэффективных заводах. Но эти заводы были частью хозяйственных связей из-за разрыва которых пострадали и те, кто должен был продолжать заниматься делом. quoted1
При открытии внешних рынков, большая часть этих предприятий оказалась неконкурентноспособной и итог был очевиден
Короче. Прослушал только что интервью с научным руководителем НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова Виталием Зверевым. Он рассказывает: -Переболел в прошлом году. Титры антител Были невысокими. А вот недавно мне пришлось ухаживать за родственником с подтвержденным ковидом. Так вот при повторном тесте уровень антител повысился в 7 раз! Его вывод-переболевший имеет бОльшую устойчивость к вирусу, и гораздо на более продолжительный срок. Его второй вывод-переболел, не вакцинируйся.