Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин возвращается !

  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
19:02 15.11.2009
Строитель писал:
> Закон стоимости сохранится как мера, но не сохранится его функция как регулятора
> отношений.
quoted1

У Райкина есть сценический персонаж, который постоянно говорит не о том, что его
спрашивают, потому как ему нечего ответить. Вы похожи на него. Ему говорят когда
будут колёса, он отвечает - все куры передохли. поэтому вам незачёт.
Развернуть начало сообщения


> может бесконечно приближатся к пониманию истины, но никогда не способен лостич
> её. Не будете же Вы утверждать, что современные понятия об окружающем нас мире
> абсолютно истинны (о пределах познания человека говорил ещё Э.Кант)
quoted1

Здесь вы ударились в другую категорию истины, которая разворачивается в
диалектическом познании. В познании истина бесконечна. Но для данного
промежутка времени
(заметьте, вы упускаете условие логической задачи) вы
ограничены теми знаниями, которыми пропитан ваш мозг.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
19:31 15.11.2009
Для строителя:

Скажите, если вы являетесь сторонником марксистских идей. Как Маркс видел
общество будущего? С элитой или без неё. Либо элиту замещал сам творец и для
каждого он был учителем и наставником?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Строитель
andge


Сообщений: 1260
14:42 16.11.2009
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> С элитой или без неё. Либо элиту замещал сам творец и для
> каждого он был учителем и наставником?
quoted1

Давайте для начала определимся с терминами. Что Вы понимаете под элитой и творцом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
21:29 16.11.2009
Но политэкономия марксизма —
следствие философии марксизма, и соответственно, указав на метрологическую
несостоятельность политэкономии марксизма, И.В.Сталин намекнул на
необходимость >>>>РЕВИЗИИ<<<< философии марксизма проведение которой неизбежно
приводит к выработке более эффективной философии, что и открывает пути к
общедоступности концептуальной властности и тем самым действительно прекращает
эпоху толпо-“элитаризма”.


Слово ревизия подразумевает собой - \"проверка\"... А он можно сказать \"реформировал\" эти идеи или просто изменил! Причём не в лучшую сторону: репрессии, насильственная коллективизация, железный занавес, стройки на костях поэтов, деятелей культуры и всех тех кто был против коммунизма...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
21:34 16.11.2009
Совершенно верно. И всё упирается в закон стоимости. Если на загнивающем Западе он
регулировался рынком. То при соцсистеме - соцсоревнованиями? Или как?


Смотря какую страну иметь ввиду... Япония например точно не загнивает, даже не пахнет в ближайшем или не ближайшем будующем...

реализующее принцип «диктатуры пролетариата»,
которое впоследствии должно «отмереть»

Как это возможно, учитывая сущьность человека?Как насчёт ограниченности ресурсов и как они будут распределяться?Так что насчёт рождаемости?Как её вы собираетесь регулировать без государства?А кто будет руководить людьми на производствах? А кто Людьми руководящими производствами и т.д? Как будут распределятся ресурсы в обществе? Дворнику и учёному одинаково? Что делать с приорететом профессий, если им будут давать не по ровну?
Можно миллион вопросов придумать, которые можно решить только если будет государство!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:10 17.11.2009
Строитель писал:
> Давайте для начала определимся с терминами. Что Вы понимаете под элитой и
> творцом?
quoted1

Под элитой следует понимать 1% населения, которые зарабатывают 96% всех денег,
на которые они финансируют СМИ, западную систему образования, политиков и
держат под контролем региональные “элиты.”

Творец, бог, всевышний - это тема не предложения, и даже не книги.
И в двух словах вам сказать, всё равно что расписаться в своей безграмотности. Вот
как раз эта тема бесконечного познания. Но на данный отрезок времени есть истина
осознания бога в том, чтобы во время нынешнего кризиса, мы пришли к такому
состоянию, когда нам придется соединиться друг с другом, но уже в рамках всего мира,
и достичь того ощущения братской любви, внутри которого мы ощутим силу всевышнего
– высшую силу природы, которая полностью наполнит нас и откроет врата ада.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:47 17.11.2009
Для XoTa6bI4:

Сударь, вам следует более глубоко окунуться в вопросы философии, затем следует
метаться в поиске правды. А вдруг вы как и Маркс ошибаетесь в основной постановке
вопроса, что первичнее, материя или сознание. И на базе ошибки в философии (а это
основная наука, на которую впоследствии строят свои догмы другие науки), будете
строить ложные теории или исповедовать их.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
01:08 17.11.2009
Я не смогу дать более точную характеристику элите, чем это описали талантливые
люди.
Как мы знаем, бюрократия , часть элиты, и их роднит много общих характерных черт.
Вот что пишет Маркс:

«Бюрократия есть круг, из которого никто не может выскочить. Её иерархия есть
иерархия знания. Верхи полагаются на низшие круги во всём, что касается знания
частностей; низшие же круги доверяют верхам во всём, что касается понимания
всеобщего, и, таким образом, они взаимно вводят друг друга в заблуждение. (…)
Всеобщий дух бюрократии есть тайна, таинство. Соблюдение этого таинства
обеспечивается в её собственной среде её иерархической организацией, а по
отношению к внешнему миру (обществу) — её замкнутым корпоративным характером.
Открытый дух государства, а так же и государственное мышление представляется
поэтому бюрократии предательством по отношению к её тайне. Авторитет есть
поэтому принцип её знания, и обоготворение авторитета есть её образ мыслей. (…)
Что касается отдельного бюрократа, то государственная цель превращается в его
личную цель, в погоню за чинами, в делание карьеры» (К.Маркс. “К критике
гегелевской философии права”. Сочинения его и Ф.Энгельса, изд. 2, т. 1, стр. 271 —
272).

Или Салтыкова-Щедрина:
«Не боящиеся чинов, оными награждены не будут. Боящемуся же всё дастся: и даже с
мечами, хотя бы он ни разу не был в сражении противу неприятеля».

Белинский:
Но, будучи — вследствие преклонения перед авторитетами — подмножеством толпы
бюрократия не является самостоятельным пусть и коллективным субъектом в
политике. Она всегда «зомби» — либо деградирующий в повседневном паразитизме,
либо — инструмент воплощения в жизнь политической воли, воздействующей на неё
извне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
01:16 17.11.2009
Ленин об элите:
«Большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой
системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому
и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной
организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли
общественного богатства, которыми они располагают. Классы это такие группы людей, из
которых одна может присвоить себе труд другой благодаря различию их места в
определённом укладе общественного хозяйства» (В.И.Ленин, Полное собрание
сочинений, изд. 5, т. 39, стр. 15).

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
01:23 17.11.2009
И вот что пишет авторский коллектив КОБы:

Бюрократия проводит кадровую политику (т.е. осуществляет подбор и расстановку кадров)
на основе отдания предпочтения клановому происхождению претендентов на должность
либо «усыновления» безродных претендентов, доказавших свою лояльность тому или
иному клану в легитимной иерархии. При этом подразумевается, что принцип «в связи с
назначением “имярек” на должность такую-то выдать ему во временное пользование
искру Божию
», — работоспособен. Но поскольку искра — Божия, а не достояние
иерархов бюрократии, то в этом принципе кадровой политики выражается очень крутой
атеизм всякой бюрократии, который обрекает дело всякой бюрократической корпорации
на крах тем быстрее, чем более последовательна она в осуществлении этого принципа.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
01:50 17.11.2009
Итак, если углубиться в смысл сказанного Белинским:
\"элита всегда «зомби» — либо деградирующий в повседневном паразитизме,
либо — инструмент воплощения в жизнь политической воли, воздействующей на неё
извне,
\" становится понятным, почему в недавнем прошлом был единственный период
, в течении которого, элита была вынуждена работать на народ и самобытное развитие
Руси, о чём она вспоминает как о кошмаре и повторения которого боится как огня. Это
период, когда во главе \"партии власти\" и государства стоял Сталин, и его миропонимание
и воля во многом определяли направленность и характер развития страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
11:38 17.11.2009
Так вот за что элита ненавидит Сталина!!!! А если пойти дальше в анализе
поведения элиты, то наши доводы становятся более убедительными.
Обеспечив преимущественный доступ к тому или иному профессиональному
образованию своим детям и близким, “элита” может дать им некий начальный
уровень профессиональной состоятельности в той или иной “элитарной” области
деятельности, при условии, что наука и учебные программы, обеспечивающие
вхождение в эту область, адекватны этой деятельности;
потом мафиозная корпоративность “элит” может обеспечить преимущественное
продвижение по карьерной лестнице своим отпрыскам и близким в каждой сфере
деятельности как на основе непосредственного употребления «административного
ресурса», так и средствами разнородного «пиара», расчищающего дорогу и
создающего поддержку нужному претенденту.
Но полученное образование при этом не заменяет «искры Божией», которая —
Божия, в силу чего не передаётся в преемственности поколений автоматически на
основе генетического механизма биологического вида «Человек разумный».
Однако и «искра Божия» — только предпосылка к свершениям, которые невозможны
без
1) должного образования
2) доступа в соответствующую сферу деятельности.
Наследственная клановость в престижных и иных “элитарных” областях деятельности
и мафиозно-корпоративная этика гасит множество искр Божиих; а тем, которые
не погасила, закрывает пути развития и не выпускает на поле деятельности, поскольку
все места, на которых возможно плодоношение искр Божиих, заняты
бездарными “элитариями”, в большинстве своём не отдающими себе в этом отчёта.
“Элита”, даже не понимает того, что она стремится осуществить в России жесточайший
родоплеменной строй, в котором происхождение из определённых семей высшей
“элиты” открывает индивиду все возможности, освобождая его при этом от какой-либо
ответственности, а происхождение из других — возможности личностного развития и
творчества закрывает тем сильнее, чем ниже социальный статус семьи, в которой
родился человек.
“Элита” прежде всего:
решает вопрос о том, кому достанутся должности как средство получения наград,
высоких доходов и т.п., но никогда не задумывается о том, — смогут ли “элитарии” на
этих должностях работать с общественно необходимым уровнем профессионализма и
яркости «искры Божией» — уровнем «креативности» (креативность —
способность к творчеству).
В крайнем случае подразумевается, что награды и всё прочее будут получать
“элитарии”, а работать «за спасибо» будет обслуга, к “элите” не принадлежащая, но
обладающая общественно необходимым творческим потенциалом и
профессионализмом.
Но работать на “элиту” за гроши и унижение — в историческом развитии обществ с
течением времени желающих становится всё меньше и меньше. Не говоря уж о том,
что паразитизм наследственно-клановой “элиты” не даёт обрести должный
профессионализм и тем, кто мог бы быть её верными холопами-профессионалами.
Так может быть этим объясняется \"перетрахивание\" элиты Сталиным?
Но не даёт бог наследничкам гениальности. Маршал Советского Союза
А.М.Василевский — сын сельского священника. Он не смог бы стать полководцем в
условиях России с порядками «до 1917 г.». Генетик академик Н.П.Дубинин — из
беспризорников. Маршал Советского Союза Г.К.Жуков — из крестьян. Адмирал
Н.Г.Кузнецов — из крестьян. Но такие, как они — ставшие действительно
выдающимися деятелями советской эпохи — всего лишь незначительная часть
статистики освоения личностного потенциала развития в условиях освобождения
простонародья от гнёта сословно-кастового родоплеменного строя. который и
исповедовал Сталин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владimir
Владimir


Сообщений: 269
12:25 17.11.2009
Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да не все тупые, но когда по телевизору критиковали Сталина, большинство критиковали; когда теперь по телевизору обеляют преступника, большинство обеляют.
> Когда по телевизору говорили голосовать за Ельцина, большинство голосовали, когда по телевизору говорили голосовать за его преемника Путина большинство голосовали, когда по телевизору говорили голосовать за преемника Путина Медведева, большинство голосовали.
> Так что давайте не будем о \"тупых баранах\"...
quoted1
Все верно, к сожалению... Мы и есть стадо баранов, да еще с безобразными пастухами, которые не пастбищ не знают, ни дороги...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владimir
Владimir


Сообщений: 269
12:57 17.11.2009
markseder писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А у вас бендера герой, который по сравнению со Сталиным - микроб одноклеточный.
quoted1
Все-таки Бендера -украинец. Насколько герой..., но он действительно ИХ. А Джугашвили все-таки грузин!!! Какой же он - \"НАШ\"? И русский народ для него был вовсе не родным...Какая уж тут любовь? Из русских на нашем престоле - лишь Брежнев, да последующая чреда...особо \"отличившиеся\" - Горбачев, Ельцин, Путин... Лидеры и герои успешной войны против своего народа, войны, в которой погибает несколько сотен тысяч человек в год...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
13:19 17.11.2009
Владimir писал(а) в ответ на сообщение:
> Все верно, к сожалению... Мы и есть стадо баранов, да еще с безобразными пастухами, которые не пастбищ не знают, ни дороги...
quoted1

Потому что у нас \"демократия\" -
\"где за каждым глупцом или маньяком признается право на собственное понимание истины, где все решения принимаются ни за что не отвечающим большинством, где два дурака считаются умнее одного мудреца, и два подлеца порядочнее одного честного человека, где политиками могут быть только люди, способные хорошо обманывать толпу...\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин возвращается !. Строитель писал:>Закон стоимости сохранится как мера, но не сохранится его функция как ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия