Мифы про Сталина и СССР: Сталин произнес «Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика». Примеры использования: «ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ВИНА исчезает как ПРИНЦИП. «Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика» (Сталин)» Действительность: Сталин таких слов не произносил. Данная фраза является слегка перефразированной цитатой из романа Ремарка «Черный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика».
14:49 18.05.2010
Про казни несовершеннолетних в СССР: По СССР 1920-1950-х гг. исчерпывающе охарактеризовал ситуацию английский исследователь Питер Соломон «В ходе работы с обширными архивными документами (как самого автора, так и его коллег) не удалось обнаружить примеров приведения в исполнение смертных приговоров [несовершеннолетним]. Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье «бандитизм» (статья 59-3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. (Следует обратить внимание на то что «бандитизм» не являлся преступлением, упомянутым в указе). Нет документальных свидетельств об ответе Сталина и Молотова на это письмо. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом»6) За послевоенное время достоверно известен только один случай смертной казни для несовершенолетнего. Это казнь 15-ти летнего Аркадия Нейланда7) 11 августа 1964 года, зверски убившего 37-летнюю домохозяйку и ее трехлетнего сына.
14:54 18.05.2010
\"Соглашение\" между НКВД и Гестапо: Краткое содержание мифа: 11 ноября 1938 г. НКВД и Гестапо заключили секретное соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи. Миф применяется для обоснования тождественности политических систем в СССР и гитлеровской Германии. Примеры использования: Сталин приказал разведке найти выходы на гитлеровское командование и от его, Сталина, имени внести предложение о перемирии и даже больше (далеко идущие планы) – о коренном повороте в войне. Для осуществления этих тайных переговоров были реальные возможности: еще в 1938 году заключено соглашение о сотрудничестве между НКВД и гестапо. Существует подлинный документ, подтверждающий это. Действительность: Так называемое «Генеральное соглашение» является примитивно сработанной фальсификацией. Изготовлено оно в 1990-х годах, авторы достоверно неизвестны. По наиболее распространенной версии автором является некий Герман Назаров, чья книга «Мифы советской эпохи» наполнена такого рода подлогами. Фальшивка демонстрирует тотальную некомпетентность авторов в истории Германии. Уже в преамбуле они начинают путаться в названии немецкого ведомства. В заглавии «соглашения» имеется «Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО)». А теперь смотрим преамбулу: Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1 448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО. Авторы именуют аббревиатурой ГЕСТАПО то всё «Главное управление», то лишь его четвертое управление. Но это мелочи. Гестапо никогда не было «Главным управлением безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии». Гестапо - это «Гехайме Штаатс Полицай», Тайная государственная полиция. Т.е. государственная структура, а не партийная. Структуры под названием «Главное управление безопасности НСДАП» вообще не существовало. Было Главное управление имперской безопасности - РСХА (нем. Reichssicherheitshauptamt, RSHA). Ладно, допустим имеет место ошибка переводчика. Но РСХА было организовано лишь 27 сентября 1939 г., десять месяцев спустя после даты «соглашения». Только тогда гестапо вошло в РСХА в качестве IV управления и лишь с этого момента его возглавил Генрих Мюллер. Соответственно, только в 1939 г. Рейнхард Гейдрих стал начальником РСХА (и должность его называлась «Шеф полиции безопасности и СД», а никак не шеф Главного управления), ну а рейхсфюрером СС он не был вообще никогда (им с 1929 по 1945 гг. бессменно был Гиммлер). В продолжение темы званий отметим, что Мюллер стал бригаденфюрером СС только в 1940 г., а в 1938 году он имел чин штандартенфюрера.
Ну и наконец обратим внимание на визу «Верно: руководитель секретариата НКВД СССР Мамулов С.С.». Мамулов Степан Соломонович попал в Секретариат НКВД 3 января 1939 на должность первого заместителя начальника. Стал его начальником (а не «руководителем») 16 августа 1939 г., а в момент «подписания документа» он заведовал сельскохозяйственным отделом ЦК КП(б) Грузии.
14:58 18.05.2010
Сталин был параноик: Когда СМИ начинают говорить о паранойе Сталина, то так и хочется воскликнуть - «остановитесь, выберите хоть одну версию». Так когда и кем был поставлен этот диагноз? В 1920-м4), в 19275), в 1947, в 19536)? Наиболее часто в связи с этим упоминается профессор Бехтерев и 1927 год. Подобное разнообразие «версий» прямо убеждает, что имеем дело не с фактами, а со слухами. Очень характерно поведение Бехтеревой, внучки знаменитого профессора. В начале она потвердила это, но в 1995 году делает сенсационное признание «Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали. Дедушку действительно отравили, но из-за другого. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было. Мне говорили, что они напечатают, какой Бехтерев был храбрый человек и как погиб, смело выполняя свой врачебный долг. Какой врачебный долг? Он был прекрасный врач, как он мог выйти от любого больного и сказать, что тот - параноик? Он не мог этого сделать» 10) «Начали давить». Это означает, что легенда о том, что Сталин - параноик, создавалась специально.
17:06 18.05.2010
Я немного пересмотрел свою критику Сталина. Сейчас я считаю его более эффективным лидером. Но в тоже время не согласен с его преследованием за слова и зернышки. Это явный перебор. Если человек голоден или говорит слова чтоб разведать обстановку -это правильно. Потом он эту обстановку нам и доложит. И зернышки не пропадут. В тоже время мягкотелость и нежелание карать идут во вред. Евреи,русская сволота и другие беснуются от безнаказанности. Сегодня опять передали полугодовую задержку по зарплате на алтае. Это беспредел. Надо кончать руководителей на алтае.
17:10 18.05.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье «бандитизм» (статья 59-3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды.
Нужно было применить ко всем, и в максимально жестоком виде - на колу, например. Мне не нравится, когда Сталинский период пытаются характеризовать как чересчур мягкий - поскольку это скорее оскорбление, чем похвала.
17:23 18.05.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> всем, и в максимально жестоком виде - на колу,
Согласен
17:26 18.05.2010
Yagodof писал(а) в ответ на :
> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>> всем, и в максимально жестоком виде - на колу,
> > Согласен
Да! А главаря троекратно..
17:30 18.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Yagodof писал(а) в ответ на сообщение:
>> К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на сообщение:
>>> всем, и в максимально жестоком виде - на колу,
>> >> Согласен
> Да! А главаря троекратно..
Увы, невозможно... Но если грамотно организовать посадку на кол, то срок мучений составит до 3-4 суток, что, согласитесь, вполне адекватно ситуации.
20:03 18.05.2010
Stalinator
А вы не процитируете именно эту статью \"Правды\" ? Очевидно Сталин имел в виду лишь погибших солдат
\"В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.\"
Все его слова о потерях...
20:05 18.05.2010
Ашем
Исторические однодневки, дерьмо которых всему народу потом приходится расхлебывать веками.
СССР оставил и сделал куда больше дерьма... Нынешнее правительство просто не в состоянии даже сбить его запах.
20:10 18.05.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> в 1946 Сталин объявил о том, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек по данным газеты «Правда», 14 марта 1946 г.
у Волкогонова есть на эту тему: «Из справки, которую подготовили для Сталина в январе 1946 года военные и Вознесенский, выходило, что о наших потерях можно говорить лишь приблизительно. Эта кровавая статистика, особенно в начале войны, велась крайне плохо. Вознесенский сообщил при личном докладе: более или менее точно потери можно будет оценить лишь через несколько месяцев, но по имеющимся наметкам, всего погибло более 15 миллионов человек. Сталин промолчал: по донесению Генштаба, убитых, умерших от ран и пропавших без вести на поле боя — 7,5 миллиона человек.»
Итак, на момент интервью, которое состоялось двумя месяцами позже, Сталин имел крайне приблизительную информацию о общих потерях. «Более…» А на сколько более?… Да и не мог иметь, подобное могли показать только данные переписи населения, которой еще не было.
Однако он имел более-менее конкретную информацию о военных потерях. Причем для первой, прикидочной оценки Генштаб назвал цифру на удивление не расходящиюся с современной оценкой от 7.7 до 9.9 миллиона. Вот эту-то цифру, за неимением другой, он и назвал.
20:19 18.05.2010
К. Д. Токмаков
Кстати! Вы не поверите! Но сегодня у меня как-будто чудом оказались технические паспорта домов построенных в 1970-1985... Просто так получилось, что они мне по работе понадобились. И специально для вас я сфоткал их, что б подтвердить свои слова насчёт каморок! Будто сам бог хочет разоблачить вашу ложь...
Сегодня выложу...
Смысл в том, что ни в одном доме нет средней площади квартиры более 30 кв. метров!!!! Эти дома стоят в Некрасовке, где раньше был закрытый городок. Улица Инициативная, которая относится к г. Люберцы в Московской области.
Кстати эти паспорта не только показали мне \"комфортные советские хаты\", но и завышенную площадь уборки территории с 1970 года!!! В 2 раза!!! То есть это показывает \"честность\" советских чиновников, которым выделялись деньги на дворников, благоустроиство, ремонт дорог и пр по этой улице... Мне кажется, что эта улица не единичный случай! И прикиньте сколько лет они получали в 2 раза больше лаве!!!! А прикрывали всё это наверно ваша партейка бандитов!!
20:21 18.05.2010
Дегунинец
Однако он имел более-менее конкретную информацию о военных потерях. Причем для первой, прикидочной оценки Генштаб назвал цифру на удивление не расходящиюся с современной оценкой от 7.7 до 9.9 миллиона. Вот эту-то цифру, за неимением другой, он и назвал.
Да... Только он включил в эту цифру и мирных жителей!!!!
20:25 18.05.2010
Есть один эпизод, в котором я не то чтобы горжусь, но снимаю шляпу перед Сталиным. Его наверняка все знаю, если конечно это не байка. Намекну:) На переговорах Сталин всегда приходил последним в комнату и всем приходилось вставать, приветствуя его. Однажды Черчилль решил остаться сидеть, но под удивлённым взглядом Сталина чуть не пулей подскочил..:) надеюсь, ничего не напутал:)
