Всё - по теме ... Сталин, тоталитаризм, сталинизм, ...
В интернете: \"Википедия. - Политический режим. Тоталитарный режим.\"
\"Тоталитаризм означает, что государство вмешивается во все сферы жизни человека и общества. Тоталитаризм основывается на официальной религии или на официальной иделологии, характеризуется крайним центризмом, культом личности правящего вождя. Опирается только на политическую силу (чаще всего - военную), оппозиция не допускается или преследуется, насилие носит характер ТЕРРОРА, зачастую допускается ГЕНОЦИД ... \" ------------------------- Сталинизм - это вариант тоталитарной системы ...
14:48 31.03.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Замечание: Учитесь говорить и ПИСАТЬ по РУССКИ - правильно! Орфография, стилистическое построение предложения и синтаксис нужно ИЗУЧАТЬ! Или, опять \"проклятые коммуняги\" и Сталин виноваты? Не дали возможности получить достойное образование! >
вы как всегда , видимо по болезни попутали ФОРУМЫ , я на политическом форуме РФ , а вы с голосами наверно с форумом орфографии Рус языка попутали ? - так вам туда срочно начинайте лечение.
или мож вам смысл моих слов не понятен ? Ашем это еврейское имя или кавказское ? сочувствую , что вам так тяжело на русском форуме !
14:54 31.03.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Да, с Японией, я ошибся - прошу прощения! Просто, тогда на форум прорвался \"особливо\" подкованный и жутко умный либе раст, типичный представитель современной \"россиянской\" молодёжи. Хотя, в правоте Сталина в этом вопросе, вы согласились!
15:07 31.03.2010
Как правило, больше всего кричат о своей русскости и упоминают о евреях и других нациях, как раз \"лица определённой национальности\", при этом скрываясь за псевдонимами. Прошу не уподобляться таким, а то - буду делать соответствующие выводы. Примеры: Жириновский, Мандельштам,Рыбаков, Аксёнов, Млечин, Сванидзе, Немцов и ... можно, до бесконечности! А, такое имя взял из первых букв имени и фамилии (или, вы, господин против?).
15:20 31.03.2010
..777.. писал(а) в ответ на :
> Рад тебя вновь видеть....
Всё - по теме ... Сталин, тоталитаризм, сталинизм, ...
В интернете: \"Радиостанция \"Эхо Москвы\"/Передачи/ Наше всё/Воскресенье, 14.06.2009: Михаил Веллер.\"
\"Были и комиссары, каковым вменялись в обязанности чуть что - шлёпнуть на месте собственной рукой, а иначе шлёпнут самого комиссара ... \"
Ашем писал(а) в ответ на :
> Ещё раз! Прошу господ \"всяких\" соблюдать правила русского языка, ведь, даже ругань они не могут написать без ошибок.
Цитата: \"Каждый выбирает свой путь сам, даже, если впереди - пропасть ... \"
> Учите русский язык, читать вас очень неприятно!
В интернете: \"Слова распятого Иисуса: \"Отче отпусти им, не ведя бо, что творят ... \"
> Манипулировать с цифрами может каждый (и я, в том числе).
Вот именно ... Но получается у Вас - не очень ...
> На любом человеческом горе, они создают себе известность
В интернете: \"Лицемерие - проявление людей, желающих показаться перед людьми в каком-либо виде, но притворно ... \" ------------------------- А вот, и обоснование ... В интернете: \"Википедия.\"
\"Анна Андреевна Ахматова (1889 - 1966) - русский поэт, писатель, переводчик. Один из известнейших поэтов ХХ века. Репрессиям были подвергнуты близкие ей люди. Её муж Н.С.Гумилёв был расстрелян в 1921 году. Единственный сын Лев Гумилёв провёл в заключении более 10 лет ... Ахматова подвергалась травле ... \" -------------------------- У некоторых нет ни СТЫДА, ни СОВЕСТИ: каждое их сообщение на форуме - это ПЛЕВОК в могилы погибших при строительстве КОММУНИЗМА ... -------------------------- Сталин мечтал построить КОММУНИЗМ на всей планете Земля ... Он хотел осчастливить ВСЁ будущее человечество ...
15:37 31.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
>я хоть раз о этом заикался ?например в последнем своём посту цитат суворова , я только и нахваливал сталина !
Да? Невероятно. Наверно по ошибке закопипастили.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>При этом СССР потерял за годы войны 96500 танков, а немцы на всех фронтах – 48000 танков.Получалось, что немцы при одном подбитом танке – уничтожали два советских
Именно так, вот только танки как уже говорилось возможно уничтожать далеко не только танками, выскажу предположение что потери от артиллерийского огня были в разы выше, чем от схваток с танками неприятеля. Да и что уж греха таить, немецкие Пантеры и Тигры никак не уступали наиболее массовому советскому танку Т-34.
\"Все знают о крайне неудачном для нас начале Войны. И это при подавляющем численном превосходстве советских войск в числе танков и самолетов! Действительно, на 22 июня 1941 г. в западных округах мы имели 14,2 тыс. танков (по другим данным, 13 981 танка [22]) и 9,2 тыс. самолетов. В дополнение к этому, во внутренних округах и в резерве Главного Командования еще было 8,4 тыс. танков и 10,8 тыс. самолетов. И это против всего 4,3 тыс. танков и 5,9 тыс. самолетов Германии и 262 танков и 978 самолетов ее союзников в армии вторжения (еще 2,4 и 7,8 тыс. в резерве и на других ТВД) [1,2]. Известно, что большая часть нашей техники была устаревшей. Например, новых самолетов (типа Як-1, ЛаГГ-1, МиГ-3) было всего 1540 [8]. Так небо Москвы защищали 585 самолетов. Из них 200 И-15, 45 И-153 \"Чайка\", 170 МиГ-3, 75 ЛаГГ-3, 95 Як-1 [9]. Т.е. даже в одной из лучших наших группировок 42% самолетов составляли бипланы со скоростями порядка 400 км/час! Однако еще более печальным было состояние матчасти танковых войск. Так, 73% танков нуждались в среднем и капитальном ремонте. полностью боеготовых было всего 3,8 тыс. единиц [1,2]. Для многих образцов боевой техники, снятых с производства, но все еще стоявших на вооружении, запчасти вообще уже не выпускались (например, для танков БТ-2 и БТ-5 [2]). Невысокой была и надежность довоенных танков. Так, к примеру, в войне с Финляндией из всего 3 178 потерянных нами танков 1 275 [22] или 40% вышли из строя по техническим причинам (для Т-34 второй половины ВОВ этот параметр колебался от 4 до 12%). Кроме всего, из общего числа в 22 тыс. танков, свыше 6 тыс. были танкетками, а почти все остальные легкими. По ТТД из старых танков, только БТ-7 был как-то сопоставим с немецкими. b]Танков новых типов в (Т-34 и КВ) к 1.06.41 успели выпустить всего 1 861 штуку, из которых на 1.06.41 в западные округа успели поставить 843 единиц Т-34 [22], причем в эксплуатации находилось всего 38 и 84 их единиц, и к началу войны успели обучить всего 150 экипажей для Т-34 и столько же для КВ). Тем не менее, не следует думать, что мы были только мальчиками для битья. Почему-то в последнее время в широкой печати указывается, что в первые дни войны мы только на земле потеряли 1200 самолетов. На самом деле это цифра общих потерь, а потери на земле составили 800 единиц техники, что тоже конечно не мало. Менее известно, что с 22 июня по 5 июля 41 г. немцы потеряли 807 самолетов [8]. Это почти половина того, что они потеряли за полугодовую \"битву за Англию\"!
Курбатов писал(а) в ответ на :
>вы свой сумбур запехните себе в задницу
Вот ваше отношение к доводам и информации предоставленным оппонентам. О какой корректной дискуссии может идти речь?
17:26 31.03.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> А, такое имя взял из первых букв имени и фамилии (или, вы, господин против?). >
вообщето это и есть у вас псевдоним , но однако спасибо за разъяснение.. ато бква Ш в вашем псевдониме сбивает с толку...
17:34 31.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
> Именно так, вот только танки как уже говорилось возможно уничтожать далеко не только танками, выскажу предположение что потери от артиллерийского огня были в разы выше, чем от схваток с танками неприятеля
это вы к чему ? а наши альтерриристы , по вашему хуже ? да превосходя артиллерией немцев и количеством и качеством ?
Орудия и минометы 42 601(Гитлер) - 59 787(сталин) да ещё и превосходя гитлера по танковым стволам в 160раз по Суворову (я считал в 60раз)
О АРТИЛЛЕРИИ
1941 году Германия начала войну против Советского Союза. Сразу же выяснилось полное превосходство советских артиллерийских орудий над германскими. 120-мм миномет конструкции Шавырина оказался столь мощным, легким, дешевым и простым в производстве и обслуживании, что немцы наладили его производство в Германии по захваченным в Запорожье чертежам. Кстати, этот миномет образца 1938 года оказался столь удачным, что армия России и ряда других государств вступает с ним в новое тысячелетие.
Советская 76-мм пушка была оценена немцами как шедевр конструкторской мысли, и все трофейные 76-мм пушки немедленно принимались на вооружение германской армии. Вот пример: генерал-фельдмаршал Роммель в Африке для борьбы с танками был вынужден использовать советские 76-мм полевые пушки,
...Все трофейные образцы этой и других советских гаубиц немедленно принимались на вооружение германской армии. 122-мм гаубица образца 1938 года все еще воюет и также вступает в новое тысячелетие во многих армиях мира, в том числе и в Российской.
Ничего равного советской 152-мм пушке-гаубице МЛ-20 и 203-мм гаубице Б-4 в Германии и в мире не было. Наконец, Советский Союз имел реактивные снаряды и установки залпового огня — БМ-8 и БМ-13. Это — легендарные «Катюши»
А Германия вступила на территорию Советского Союза со 105-мм и 155-мм гаубицами, созданными во время Первой мировой войны, и с трофейной артиллерией, собранной со всей Европы. Это тоже были орудия Первой мировой войны и более раннего периода. Разнобой калибров и типов снарядов был поистине фантастическим. Трофейные орудия, состоявшие на вооружении Вермахта, имели возраст до 50 лет и больше.
Отрыв в количестве и качестве полевой артиллерии был огромным. Немецким конструкторам до конца войны не удалось создать ничего подобного тому, что создали в СССР до войны.
Немцы были способны творить чудеса. В Первой мировой войне не было зенитной артиллерии, ее приходилось создавать заново. И они создали великолепные образцы. А гаубичная артиллерия была в Первой мировой войне. Поэтому можно было обойтись поверхностной модернизацией. И они решили: авось сойдет. Сходило до тех пор, пока воевали против столь же устаревшей артиллерии Британии и Франции. Но вот встретили советскую артиллерию и осознали свое отставание. Конечно, догнать Советский Союз в области артиллерии Германия не могла. Это было невозможно. Требовалось хотя бы немного сократить разрыв. Но этого не делалось.
О ПУБЛИЧНЫХ ДОМАХ ВЕРМАХТА Войска СС имели свою собственную систему полевого (и полового) обеспечения, включая свои собственные публичные дома, для личного состава которых тоже писались статьи и параграфы. Публичные дома разделялись не только по принадлежности к армии, авиации, флоту и к войскам СС, но кроме того, делились на стационарные и полевые подвижные. В сухопутных войсках, например, были учреждены малые, средние и большие заведения, соответственно с числом работниц 5, 10 и 20 и с разделением на солдатские, фельдфебельские и офицерские. Были установлены, научно обоснованы и проверены практикой нормы выработки — 600 клиентов в месяц для работницы солдатского заведения. Благо, за клиентами не надо гоняться, они стоят в очереди. Была установлена стандартная пропорция числа работниц на определенную численность войск. Например, в сухопутных войсках: одна работница на 100 солдат, одна — на 75 фельдфебелей, и одна — на 50 офицеров. А флот, авиация и войска СС имели свой, отличный от других, но строго научный взгляд на организацию этого дела. Тут вводились другие категории заведений: например, в авиации — отдельно для летного состава, отдельно для наземного. И тут были четко определены права и обязанности персонала и клиентов.
Вот она, точность. Аккуратность во всем. Главное — все при деле. Перевернем страницу служебного дневника генерала Гальдера, и среди множества вопросов, которыми был озабочен начальник Генерального штаба на следующий день, 25 июля 1940 года, найдем и такие: «Текущие дела, в том числе вопрос о публичных домах и о заболеваниях лошадей». Листаем дальше. 7 августа: «Подготовка операции на Востоке… Вопрос о публичных домах».
Опыт показал, что самоходное орудие «Элефант» (он же — «Фердинанд») весом в 65 тонн на мягком грунте развернуться не может. При развороте одна гусеница идет, а вторую притормаживаем. При таком весе машины и узких гусеницах та гусеница, которую притормаживаем, зарывается в землю, и весь «Фердинанд» садится брюхом в пашню, в грязь или в песок. Потому «Элефанты» в Восточной Европе, да и в Западной, из-за своего огромного веса практически не применялись. После катастрофического дебюта на Курской дуге их пришлось перебросить в Италию на каменистый грунт.
Это были люди высочайшей технической квалификации. Это были люди куда более умные, чем я и, быть может, вы. Но у нас с вами преимущество. Мы — разгильдяи. И у нас хватило бы глупости усомниться в целесообразности такой затеи. А они люди дисциплинированные. У них — приказ. Они приказ выполняли, понимая, что его выполнение вредит разработке других, куда более важных и насущных проектов, и это ведет Германию к разгрому.
> > Всё - по теме ... Сталин, тоталитаризм, сталинизм, ... > ----------------------- > В интернете: \"Википедия. - Политический режим. Тоталитарный режим.\" >
> \"Тоталитаризм означает, что государство вмешивается во все сферы жизни человека и общества. Тоталитаризм основывается на официальной религии или на официальной иделологии, характеризуется крайним центризмом, культом личности правящего вождя. Опирается только на политическую силу (чаще всего - военную), оппозиция не допускается или преследуется, насилие носит характер ТЕРРОРА, зачастую допускается ГЕНОЦИД ... \" > ------------------------- > Сталинизм - это вариант тоталитарной системы ...
дык - современная демократия =тоталитаризм!
\"Тоталитаризм означает, что государство вмешивается во все сферы жизни человека и общества. современное демократическое гос-во вмешивается в воспитание моих детей, в оболванивание их и меня о через СМИ, навязывает всюду стандарт \"демократия\" , как лучший и \"самый современный\", толерастию как единственно верное поведение и тд Тоталитаризм основывается на официальной религии или на официальной иделологии, либерализм -официальная идеология, маммонизм, как официальная религия, поддерживается и навязывается всеми первыми лицами гос-ва и СМИ характеризуется крайним центризмом, культом личности правящего вождя. Опирается только на политическую силу (чаще всего - военную), оппозиция не допускается или преследуется, насилие носит характер ТЕРРОРА, зачастую допускается ГЕНОЦИД ... \" насилие над личностью носит характер террора, насаждение демократии по всему миру опирается на военную силу, оппозиция преследуется , геноцид многих народов(в том числе русских) - достиг апогея в своей истории.
теперь хоть я понял , что я живу при тоталитаризме по официальному определению раньше думал, что только по сути...
17:57 31.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а наши альтерриристы , по вашему хуже ?
Русский забываете? Да, в первые месяцы войны несомненно хуже и не на проценты, а в разы. Подозреваю что уровня немецких артиллеристов не достигли даже ближе к концу войны. Хотя на этот счёт я могу ошибаться. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Орудия и минометы 42 601(Гитлер) - 59 787(сталин)
Всего лишь в полтора раза, если ваши данные верны. Курбатов писал(а) в ответ на :
> да ещё и превосходя гитлера по танковым стволам в 160раз по Суворову (я считал в 60раз)
22 июня 1941 года? Хотя этого не могло быть ни в каком году. Это уже откровенно лживые расчёты, их даже не стараются замаскировать под более или менее правдоподобные. Курбатов писал(а) в ответ на :
> 1941 году Германия начала войну против Советского Союза. Сразу же выяснилось полное превосходство советских артиллерийских орудий над германскими.
Для реализации превосходства необходим грамотный персонал. А артиллеристы это вообще интеллектуальная элита армии. В СССР подготовка артиллеристов не могла идти ни в какое сравнение с подготовкой артиллеристов Германии. К тому же из за несовершенной системы военной логистики артиллеристы далеко не всегда располагали необходимыми боеприпасами. А без боеприпасов даже самое грозное орудие не представляет для противника никакой угрозы.
18:04 31.03.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> теперь хоть я понял , что я живу при тоталитаризме по официальномуопределению > раньше думал, что только по сути...
Всё - по теме ... Сталин, тоталитаризм, ...
Небольшие изменения - официально разрешено инакомыслие ... И свобода слова ... ----------------------- В интернете: \"YouTube - Игорь Тальков - \"Перекройка\" (Видео.)
\"И официально заявляют, что видят нас ... Кто вчера стоял у трона, тот и нынче там: Перестроились - во мгновенье ока ... Невезучая держава к берегам обмана ... Что-то тут на так ... \" ------------------------ В интернете: \"YouTube - Игорь Тальков - \"Господа демократы\" (\"Вот так!\")
\"Господа демокаты, поспешите воскреснуть, выходите на суд одураченных масс: Пусть ответят Чернышевский и Герцен, и мечтатель Белинский, и мудрец Карл Маркс! Пусть ответят и те, что пришли вслед за вами вышибать из народа и радость, и грусть, И свободных славян обратили рабами, и в тюрьму превратили Великую Русь!\" ------------------------- Игорь Тальков был убит на концерте ... Он изучал историю ...
18:22 31.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
> Да и что уж греха таить, немецкие Пантеры и Тигры никак не уступали наиболее массовому советскому танку Т-34.
но это с 43г появились Пантеры и Тигры при том , что наши тяжёлые танки резко превосходили их ! а до 43г? учитывая , ЧТО ВОВ БЫЛА ТАНКОВОЙ ВОЙНОЙ ! = войной танков! Еретик писал(а) в ответ на :
> Действительно, на 22 июня 1941 г. в западных округах мы имели 14,2 тыс. танков (по другим данным, 13 981 танка [22]) и 9,2 тыс. самолетов. В дополнение к этому, во внутренних округах и в резерве Главного Командования еще было 8,4 тыс. танков и 10,8 тыс. самолетов. И это против всего 4,3 тыс. танков и 5,9 тыс. самолетов Германии и 262 танков и 978 самолетов ее союзников в армии вторжения (еще 2,4 и 7,8 тыс. в резерве и на других ТВД) [1,2].
мои данные говорят о сокращении в вашей ссылке соотношения сил , - ну пусть ... если учесть , что для обороны сил достаточно в 3 раза меньше наступающих ! - то сталин превосходил Гитлера ещё в 3 РАЗА (не так ли?) Еретик писал(а) в ответ на :
> Известно, что большая часть нашей техники была устаревшей. Например, новых самолетов (типа Як-1, ЛаГГ-1, МиГ-3) было всего 1540 [8]. Так небо Москвы защищали 585 самолетов. Из них 200 И-15, 45 И-153 \"Чайка\", 170 МиГ-3, 75 ЛаГГ-3, 95 Як-1 [9]. Т.е. даже в одной из лучших наших группировок 42% самолетов составляли бипланы со скоростями порядка 400 км/час!
А ГДЕ УПОМИНАНИЕ О УСТАРЕВШЕСТИ НЕМЕЦКИХ САМОЛЁТОВ ? ВО СКОЛЬКО РАЗ У ГИТЛЕРА УСТОРЕВШИХ САМОЛЁТОВ БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ У СТАЛИНА ? Еретик писал(а) в ответ на :
> Однако еще более печальным было состояние матчасти танковых войск. Так, 73% танков нуждались в среднем и капитальном ремонте. полностью боеготовых было всего 3,8 тыс. единиц [1,2]. Для многих образцов боевой техники, снятых с производства, но все еще стоявших на вооружении, запчасти вообще уже не выпускались (например, для танков БТ-2 и БТ-5 [2]). Невысокой была и надежность довоенных танков. Так, к примеру, в войне с Финляндией из всего 3 178 потерянных нами танков 1 275 [22] или 40% вышли из строя по техническим причинам (для Т-34 второй половины ВОВ этот параметр колебался от 4 до 12%). Кроме всего, из общего числа в 22 тыс. танков, свыше 6 тыс. были танкетками, а почти все остальные легкими
А ВОТ ЭТО УЖЕ ГАЛИМОЕ ВРАНЬЁ АВТОРА ! посмотрите сами параметры танков в сравнение (например в викапидии) с немецкими и сами убедитесь..- я это уже сделал и убедился = НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ БЫЛИ НА 2 ПОРЯДКА ХУЖЕ И СТАРЕЕ СОВЕТСКИХ !!!(у немцев вообще все до одного танки были только ЛЁГКИМИ И СУПЕРЛЁГКИМИ с бронёй только от пуль) - это факт !!! - убедитесь , если скинутого мной вам не достаточно !!! и вы как то похерили под 3 тыс наших бронетранспортёров в т.ч. с пушками , которые не уступали немецким танкам ! а если учесть , что в обороне техника работает в окопе...
ЗАЧЕМ ПРИВОДИТЕ ГАЛИМОЕ ОПРОВЕРГНУТОЕ ЗДЕСЬ , КРАСНОЕ ВРАНЬЁ ? Еретик писал(а) в ответ на : >только БТ-7 был как-то сопоставим с немецкими. (вы приведёте сравнительные характеристики?) Еретик писал(а) в ответ на :
> на 1.06.41 в западные округа успели поставить 843 единиц Т-34 [22], причем в эксплуатации находилось всего 38 и 84 их единиц, и к началу войны успели обучить всего 150 экипажей для Т-34 и столько же для КВ).
ВЫ ВСЁ РАССКАЗЫВАЕТЕ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ СТАЛИНА ? ! молодец ! - о том , что сталин должен был сделать и не сделал ! Еретик писал(а) в ответ на :
> Тем не менее, не следует думать, что мы были только мальчиками для битья. Почему-то в последнее время в широкой печати указывается, что в первые дни войны мы только на земле потеряли 1200 самолетов. На самом деле это цифра общих потерь, а потери на земле составили 800 единиц техники, что тоже конечно не мало
Еретик писал(а) в ответ на :
> Менее известно, что с 22 июня по 5 июля 41 г. немцы потеряли 807 самолетов [8]. Это почти половина того, что они потеряли за полугодовую \"битву за Англию\"!
галимоё враньё , учитывая даже официальные потери ! и утрату господства сталиным в воздухе ! я приводил совсем другие цифры ! Парк авиации к началу войны составил 15990 боевых самолетов, из них 9917 дислоцировались на западном стратегическом направлении (7133 – в военных округах, 1445 – в ВРКФ, 1339 – самолеты дальней авиации). Германия к 22 июня имела 1820 и 770 самолетов союзников. Таким образом (по общему парку самолетов) превосходство по самолетам у советской стороны 4,5:1. Но только за первый день боев было потеряно 1811 самолетов, из них сожжено на земле – 1489, и к 10 июля 1941 года в советских ВВС осталось 2516 самолетов, одна треть от имевшихся. Почти вся авиапромышленность была утеряна в 1941 году. Кроме того, было поставлено по ленд-лизу из США и Великобритании 22150 самолетов. (4)
Соотношение между советскими и германскими сбитыми самолетами составило 5:1 (за первый месяц боев), а за всю войну – 1,5:1 Еретик писал(а) в ответ на :
>> вы свой сумбур запехните себе в задницуВот ваше отношение к доводам и информации предоставленным оппонентам. О какой корректной дискуссии может идти речь?
а вы мне не переведёте сами тот сумбур ? - на русский язык ! - если вы сами поняли ! - ведь там к цифры без конкретных пояснений имеются ---------------------------------------- ----- если есть желание вы И САМИ СВОЕГО АВТОРА ВО ЛЖИ УЛИЧИТЕ (сравните только немецкие и советские танки по старости и моще и количеству - всё это есть в даже в википедии ! - тупо вводите название танка , начните с немецких т-1-2-3-4 потом про чешские 38(т) и сами пошлёте вашего автора на уй (я это проделал уже)
18:34 31.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
>> Орудия и минометы 42 601(Гитлер) - 59 787(сталин)Всего лишь в полтора раза, если ваши данные верны.
в полтора раза превосходил сталин в обороне да учитывая на каких дровах гитлер стрелял , в сравнении со сталиным! а для успешной обороны достаточно в 3 раза недобирать ! выходит у сталина было в 4 раза больше достаточного !Еретик писал(а) в ответ на :
>> да ещё и превосходя гитлера по танковым стволам в 160раз по Суворову (я считал в 60раз)22 июня 1941 года? Хотя этого не могло быть ни в каком году. Это уже откровенно лживые расчёты, их даже не стараются замаскировать под более или менее правдоподобные.
И В 60 раз ЛЖИВЫЕ ? - возмите кулькулятор и проверте мою ссылку выше ! (прибавив пушки бронетранспортёров и трёх пушечных танков) вычитая гитлеровские танки без пушек(т-1 и т.д.) ! проверяйте сами не верте ни каму ... все данные есть у немцев в 41г были только чешские танки 2 типов и четыре типа своих (т-1-2-3-4) вы вроде не ленивый вот вам в помощь грубо : Бронетанковые войска Германии и РККА к 22 июня 1941 г. на западной границе СССРГермания СССР
НЕМЕЦ Т-I (180 штук) 2 пулемета (1934) НАШИ. Т-26 (9998 штук)Пушка калибра 45 м(производился с1931 по 1941 г.)
НЕМ, Т-II (746 штук)Пушка калибра 20 мм (1936) НАШИ БТ-5 и БТ-7 (около 5000 штук) Пушка калибра 45 мм (1937)
НЕМЕЦ. Т-35 (t) – чешские танки (772 штуки)Пушка калибра 37 мм (1935); НАШИ Т-28 (504 штуки)Пушка калибра 76,2 мм (выпускался до 1940 г.)
НЕМЕЦ. Т-III (965 штук)Пушка калибра 37 или 50 мм (1938); НАШИ Т-35 (около 57 штук)Одна пушка калибра 76,2 мм и две пушки калибра 45 мм
НЕМ. Т-IV (439 штук)Пушка калибра 75 мм (1938); НАШИ Бронетранспортер БД-10 (3258 штук)Пушка калибра 45 мм
НАШИ Т-34 (967 штук)Пушка – 76 мм (1940) НАШИ КВ (508 штук)Пушка калибра 76 или 152 мм (1940)
без бронетранспортёров с пушками и учтите , что немецкие пушки были короткими , т.е. не против наших средних - тяжёлых танков...= коих немци совсем не имели
18:40 31.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
>> 1941 году Германия начала войну против Советского Союза. Сразу же выяснилось полное превосходство советских артиллерийских орудий над германскими.Для реализации превосходства необходим грамотный персонал. А артиллеристы это вообще интеллектуальная элита армии. В СССР подготовка артиллеристов не могла идти ни в какое сравнение с подготовкой артиллеристов Германии. К тому же из за несовершенной системы военной логистики артиллеристы далеко не всегда располагали необходимыми боеприпасами. А без боеприпасов даже самое грозное орудие не представляет для противника никакой угрозы.
ну вы опять ОБСИРАЕТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНА ! - молодец ! персонала должно быть столько , сколько оружия ! и за 6 лет службы не научил сталин солдат стрелять ?(мой дед служил 6 лет на границе) солдаты по вашему как и теперь у сталина только маршеровали ?
18:46 31.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ БЫЛИ НА 2 ПОРЯДКА ХУЖЕ И СТАРЕЕ СОВЕТСКИХ !!!(у немцев вообще все до одного танки были только ЛЁГКИМИ И СУПЕРЛЁГКИМИ с бронёй только от пуль) - это факт !!!
Здесь приводились расчёты, согласно которым Т-3 и Т-4 это полноценные танки, для пулемётного огня не уязвимые и по бронированию превосходящие Т-34 и плотно подходящие по уровню бронирования даже к КВ. Даже Т-2 располагал пушкой способной пробить броню Т-34 на малой дистанции. Танки КВ были далеко не неуязвимы, где то здесь писалось о случае уничтожения танка КВ выстрелом из пушки калибром 37мм. Кроме того Т-34 и КВ как мы видим в западных округах было 38 Т-34 и 84 КВ - этим числом можно пренебречь, а 10000 раздолбанных танков, которые могли быть уничтожены пулемётным огнём, в расчёт можно вообще не брать. Курбатов писал(а) в ответ на :
> но это с 43г появились Пантеры и Тигры при том , что наши тяжёлые танки резко превосходили их !
Малоуязвимый в 1941 году для практически любых немецких танков и противотанковых средств (даже в старом варианте, более слабо вооруженном и бронированном), Т-34 в конце войны уже не способен был на равных противостоять тяжёлым немецким танкам и штурмовым орудиям. Т-34 оказался недостаточно защищён и от средств немецкой пехотной ПТО, включавшей к тому времени новейшие реактивные противотанковые гранатомёты В результате в 1945 году примерно 90 % попаданий в Т-34 приводило к пробитию брони. По результатам своего анализа документов, известные историки М. Барятинский и М. Свирин утверждают о довольно немногочисленных эпизодах с одновременным участием «Тигров» и ИС-2. Это не является удивительным, поскольку эти машины являлись тяжёлыми танками прорыва, не предназначенными в общем случае для боя друг с другом. Исходя из этих предпосылок, можно утверждать, что ИС-2 был единственным советским тяжёлым танком, который по совокупности своих боевых и эксплуатационных свойств мог удовлетворить требованиям РККА второй половины периода войны по проведению наступательных операций с преодолением мощной и глубокоэшелонированной вражеской обороны. Для адекватного противодействия ИС-2 противнику требовались тяжёлые противотанковые средства, которые, как правило, являлись дорогостоящими, трудновосполняемыми и далеко не всегда наличествующими в конкретном месте в нужное время. То же самое в обратном порядке случилось ранее в 1943 году с массовым применением немцами тяжёлых танков «Тигр I», что было учтено советским командованием при разработке тактики применения тяжёлых танков. ИС-1 — советский тяжёлый танк периода Великой Отечественной войны. Количество выпущенных, шт. 130 Поскольку КВ-85 по своим характеристикам несколько уступали немецким тяжёлым танкам и их бронезащита уже не была достаточной, то бои с участием КВ-85 шли с переменным успехом, а результат в известной степени определялся выучкой экипажей[1]. Основным назначением КВ-85 был прорыв заранее укреплённых оборонительных полос врага, где основной опасностью были не столько танки противника, сколько его противотанковые буксируемые и самоходные пушки, минно-взрывные и инженерные заграждения. Курбатов писал(а) в ответ на :
> А ГДЕ УПОМИНАНИЕ О УСТАРЕВШЕСТИ НЕМЕЦКИХ САМОЛЁТОВ ?
Это о тех, которые превосходили по ТТХ советские? Курбатов писал(а) в ответ на :
> мои данные говорят о сокращении в вашей ссылке соотношения сил
Неточная информация в ссылке, это как считать. Курбатов писал(а) в ответ на :
> я приводил совсем другие цифры !
А с чего ты взял, что галимым враньём не являются твои цифры? Курбатов писал(а) в ответ на :
> (сравните только немецкие и советские танки по старости и моще и количеству - всё это есть в даже в википедии ! - тупо вводите название танка , начните с немецких т-1-2-3-4 потом про чешские 38(т) и сами пошлёте вашего автора на уй (я это проделал уже)
Некий зелёный человек уже выкладывал характеристики в своих сообщениях. Ищите в этой теме.
срочно начинайте лечение. 
(вы приведёте сравнительные характеристики?)
