Биографию Шаламова почитайте ВНИМАТЕЛЬНО! ТРОЦКИСТ!!! Про \"Последний бой майора Пугачёва\" - тут, он с \"художественными кошмарами\" переплюнул ДАЖЕ Рыбакова (Аронова), найдите первоисточник. Ах, ещё же Радзинский! Ну, это вооще \"глыба\"! Не НАДО кормить БЕЛЛЕТРИСТИКОЙ - мой сосед, пенсионер дядя Коля такого вам насочиняет, куда там Радзинскому с Веллером! Курбатов выдумал новую Историю, замучили лавры Фоменко! Оказывается в 1-ую Мировую доблестные императорские российские войска гнали \"немчуру\" одними трехгранными штыками и шашками (не надо вспоминать австро, венгро, чехословако, хорватский фронт - только немцы!) до Берлина, сколько одержано побед!!! И, почти, голыми руками (см.данные по выпуску вооружений Пулеметов меньше в 20!!! раз, снарядов. орудий), только \"за веру, царя и Отечество! Немцы везде бежали! На Западном фронте немецких дивизий и не было почти - все против России. а справиться не могли против молодецкого натиска! Небольшой вопрос - как умудрился Наполеон к сентябрю дойти до Москвы в ПЕШЕМ порядке? Без автомобилей, танков? Царствовал тогда (напоминаю) любимец женщин и САМОВЛЮБЛЁННЫЙ херувим Александр 1
16:07 27.03.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Почему в графе \"политвзгляды\" вы пишете \"умеренные\"? Пишите лучше \"радикальные\", не ошибётесь и вводить в заблуждение никого не будете. >
если РАДИКАЛЬНЫЕ , синоним \"КРАЙНИЕ\" взгляды То что может быть умереннее НАРОДОВЛАСТИЯ в рыночном социализме с надлежащим СОБЛЮДЕНИЕМ ПРИНЯТЫХ народом ЗАКОНОВ ? (когда сам народ в большинстве принимает решение как жить , а не радикал)
радикальные ... это ваше сталинское насилие , а я категорически против насилия в мирное время !
16:41 27.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
> Вот именно поэтому в Европе производилось и меньше оружия, им видите ли хотелось и рыбки съесть ( завоевать СССР ) и на ### сесть ( комфортно при этом жить ), это и стало причиной поражения Рейха. Необходимо напомнить, что по экономическому, демографическому и возможному военному потенциалу Рейх далеко превосходил СССР
Конечно ! особенно когда сам сталин вооружил гитлера в 41г и отдал ему 40% своего населения ! (вы же за приступного неумеху здесь хлопочите , даже в сравнении с царём ; к слову , это подтверждает и то , что его сталина УБИЛИ )
НАПОМНЮ , ЧТО РАЗВИВАЙСЯ РОССИЯ ТЕМИЖЕ ТЕМПАМИ ЧТО И ДО 1918г то к 1941г Россия превосходила бы промышленность СССР(в 41г) в 2 раза !. и население России было бы к 41г под 300млн ! И КАКОЙБЫ ИНОЗЕМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ БЫ НАС ТОГДА ИСПУГАЛ или сломил !!!? - если бы не лени-сталинисты Еретик писал(а) в ответ на :
> Я ###ю с твоих слов, неужели неясно, что Гитлер оккупируя эти территории предполагал в десятки раз большую прибыль от трофейных заводов, чем получил?
это к чему ? - а что мало получил ? Еретик писал(а) в ответ на :
> Совершенно очевидно, что народовластная власть уже после первых неизбежных поражений лапки вверх бы подняла и в позу встала.
ВАМ ФИНСКОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ВАШИХ СЛОВ ИЗВЕСТНО ! (когда НАРОДОВЛАСТНЫЕ мкрофины 3 месяца держали вашего диктатора НА ЖОПЕ ) А НАРОДОВЛАСТНАЯ в двое превосходящая сталина к 1941г ЭКОНОМИКА РОССИИИ С 300млн населением (согласно царским темпам) НЕ ИМЕЛА БЫ ШАНСОВ ? ДА С УМЕНИЕМ ЦАРСКОГО МОННЕРГЕЙМА ВОЕВАТЬ ! Еретик писал(а) в ответ на :
> Ты так и не ответил на вопрос: какая могла быть альтернатива действиям Сталина? Пусть народовластие, но что конкретно необходимо было бы предпринимать?
я не разделяю зверства ленина со сталинскими = это монолит ! А значит захвати ленинци власть в 1917г должны были провести всеобщие РАВНЫЕ выборы в думу ! а дума уже компрамисами выбрала бы новое адекватное правительство (а не коммунаров) = чем избежали бы гражданскую войну ! обеспечили стояние на границе с германией на 7 месяцев до получения КОНТРИБУЦИЙ(для погашения военных долгов) , присоединили бы обратно русофицированные Польшу с финами и продолжили бы НАБРАННЫЙ к 17г ЭКОНОМИЧЕСКИЙ И ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ ТЕМП РОСТА ДО 41г и далее ! в 41г воевали бы успешно как в 1914г даже с равными войсками ! но при экономике в 2 раза превосходящей сталинскую (и населении) армия явно былабы мощнее МИКРОГЕРМАНИИ ! ВОТ ТАК ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ ИСТОРИЯ ЕДИНОЙ РОССИИ ! ЧТО НЕ РЕАЛЬНОГО ТО ?
16:46 27.03.2010
Упырь возвращается
17:19 27.03.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Курбатов выдумал новую Историю, замучили лавры Фоменко! Оказывается в 1-ую Мировую доблестные императорские российские войска гнали \"немчуру\" одними трехгранными штыками и шашками (не надо вспоминать австро, венгро, чехословако, хорватский фронт - только немцы!) до Берлина, сколько одержано побед!!! И, почти, голыми руками (см.данные по выпуску вооружений Пулеметов меньше в 20!!! раз, снарядов. орудий), только \"за веру, царя и Отечество! Немцы везде бежали! На Западном фронте немецких дивизий и не было почти - все против России. а справиться не могли против молодецкого натиска!
мне не нравится когда еврейские аШемы ВРУТ ПРО ТОГО КТО ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ ! ЕСЛИ ПРИВЕДЁННОЕ ВАМИ НАЙДЁТЕ В МОИХ ПОСТАХ , ТОГДА ПЕРЕСТАНИТЕ БЫТЬ ВРУЩЕЙ НЕ ОТВЕЧАЮЩЕЙ ЗА СЛОВА ДЕВОЧКОЙ !
а к сведению ДЕВОЧКИ , победы царя над австровенгрией с захватом их территории ВРЯДЛИ УНИЗИТЕЛЬНО , УЧИТЫВАЯ ЧТО САМ ГИТЛЕР РОДОМ ИЗ АВСТРОВЕНГРИИ И ХОЧУ НАПОМНИТЬ ДЕВОЧКЕ , ЧТО НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ царя и центрального СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ БЫЛО ПОЧТИ 1к1 , да в отставании технического оснащения царя (в пример неумехи сталину ) , прибавте сюда безоговорочные победы царя над османами на кавказском фронте ! после чего , через 7 месяцев измотанная Россией германия , без былых сражений сдалась царской антанте !
ЧТО В СОВОКУПНОСТИ И ПОДТВЕРДИЛО САМУЮ МОЩНОСТЬ В МИРЕ РОССИЙСКОЙ СУХОПУТНОЙ АРМИИ ! Россия вместе с Антантой выиграла перв мровую ! - если бы не немецкие провокаторы лнисталин . - отказавшиеся от победы с контрибуциями
в следующий раз начну врать о вас
18:01 27.03.2010
ВОТ ИНТЕРЕСНЫЕ ДАННЫЕ О ИСПОЛЬЗОВАНИИ ГИТЛЕРОМ СОВЕТСКИХ ТАНКОВ ПРОТИВ СТАЛИНА ЖЕ !!!
применяемость Т-34 в немецкой армии) немцы любили Т-34)))за трафейный Т-34 исправный давали месячный отпуск домой! После захвата первых Т-34/76, немцы присвоили ему маркировку Panzerkampfwagen T-34747(r). Большое количество этих машин было захвачено германской армией и передано своим войскам для боевого использования, тогда как танков Т-34/85 Вермахту удалось раздобыть всего несколько штук. Т-34/76 были захвачены в период с 1941 по середину 1943 года, когда Германия ещё прочно стояла на Восточном фронте, тогда как Т-34/85 появились на полях сражений только зимой 1943 года, когда успех на востоке начал изменять Германии, а дивизии Вермахта были обескровлены после упорного сопротивления и удачных военных операций Красной Армии. Первые трофейные Т-34/76 были направлены в 1-ю, 8-ю и 11-ю танковые дивизии летом 1941 года. Но там не решились их использовать в боевой обстановке, в связи с тем, что наводчики орудий в первую очередь руководствуются силуэтом танка, а не опознавательными знаками. А это могло привести к обстрелу трофейных Т-34 своей же артиллерией или другими танками. дальнейшем, дабы не допустить таких случаев, на корпус и башню трофейных танков наносились опознавательные знаки или свастика большого размера и в большом количестве. Также, обычным делом было наносить опознавательные знаки на крышу и люки башни, чтобы лётчики Люфтваффе имели возможность опознать принадлежность танка. Другим способом, помогающим избежать поражения трофейных Т-34 своими войсками, было использование их совместно с пехотными подразделениями. В этом случае проблема опознавания практически не стояла. Танк Т-34/76D имел два круглых люка на башне, и был прозван немцами Микки Маусом. При открытых башенных люках он вызывал такую ассоциацию. Примерно с конца 1941 года захваченные Т-34 отправлялись на завод в Риге для ремонта и модернизации пока в 1943 году фирмы Merzedes-Benz (завод в Mrienfelde) и Wumag (завод в Goerlitz) также не стали проводить ремонт и модернизацию Т-34. Там Т-34/76 оборудовались по германскому стандарту: в частности, на башню устанавливалась командирская башенка с распашными створками, радиооборудование и ещё многие нестандартные переделки в соответствии с запросами их новых владельцев. Более 300 Т-34/76 были поставлены \"под ружьё\" Вермахта. Другие же танки использовались как тягачи для артиллерии, или перевозчики амуниции и боеприпасов. Некоторое количество сильно повреждённых Т-34 устанавливались на платформы бронепоездов как артиллерийские установки (например, на известный бронепоезд \"Michael\"). Из подразделений Вермахта, имевших на своём вооружении трофейные Т-34 можно назвать 1-й танковый полк 1-ой танковой дивизии (по состоянию на 15 октября 1941 года имелось 6 танков Т-34/76 1940 и 1941 годов выпуска), 2-ю танковую дивизию, 9-ю танковую дивизию (33-й танковый полк), 10-ю танковую дивизию (7-й танковый полк), 11-ю танковую дивизию, 20-ю танковую дивизию (21-й танковый полк) и 23-ю танковую дивизию. И это ещё далеко не полный список. Некоторое количество трофейных Т-34 оставалось в использовании Вермахта вплоть до 1945 года, например в 23-ей танковой дивизии в Словакии и в Восточной Пруссии. Летом 1943 года несколько Т-34/76 имели даже итальянские экипажи. Согласно статистике германского командования, по состояниюна июль 1943 года в состав группы армий \"ЮГ\" входило 28 трофейных Т-34, а в состав группы армий \"ЦЕНТР\" - 22 Т-34. В сентябре 1943 года RONA (Русская Освободительная Армия), под командованием Мечислава Каминского, использовала в борьбе с белорусскими партизанами 24 трофейных Т-34. Даже самые элитные танковые подразделения Вермахта использовали Т-34, например танковая гренадерская дивизия \"Grossdeutschland\" (одноимённый танковый полк) использовала некоторые экземпляры трофейных Т-34 вплоть до 1945 года. Подразделения SS также не обошлись без Т-34. Их использовали 2-я танковая дивизия SS \"Das Reich\" (25) и 3-я танковая дивизия SS \"Totenkopf\" (22).Это еще раз доказывает то что немцы неиспытовали никакой \"ужасной\" неновисти к русским и их иновациям в технологическом процессе,которым они так активно пользовались. Одной из интересных германских модификаций, основанной на шасси трофейного Т-34, был танк противовоздушной обороны 2sm. Flakvierling auf Fahrgestell T-34(r). Также известный как Flakpanzer T-34(r), он был оснащён 20мм пушкой Flakvierling 38 или 4-мя (в связке) 20мм зенитными пушками L/115. Пушки устанавливались в башнях, изготавливаемых в полевых мастерских из броневых листов повреждённых танков. Их использовал Heeres Panzerjaeger Abteilung 653 на Восточном фронте в начале и середине 1944 года. Flakpanzer T-34(r) можно сравнить с послевоенной Китайской зенитной установкой Type 63, также использовавшей шасси Т-34, которая оставалась на вооружении Китайской Народной Армии вплоть до конца 1980-х.
В 1943 году Красная Армия получила на вооружение улучшенную модификацию - Т-34/85. Этот танк имел экипаж уже из 5-ти человек, был вооружён 85мм орудием. До конца войны было произведено 29430 танков этого типа. Германской армии удалось захватить очень небольшое количество Т-34/85, и ещё меньше - использовать. В середине 1944 года 5-ой танковой дивизии \"SS\", в ходе ожесточённых боёв под Варшавой удалось захватить один Т-34/85 и использовать его в дальнейшем против Красной Армии. Также один Т-34/85 был захвачен 252-ой пехотной дивизией в боях в Восточной Пруссии, и он также был взят на вооружение.
18:35 27.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПЕРЕСТАНИТЕ БЫТЬ ВРУЩЕЙ НЕ ОТВЕЧАЮЩЕЙ ЗА СЛОВА ДЕВОЧКОЙ !
Курбатов, это в первую очередь призыв к тебе самому.Курбатов писал(а) в ответ на :
> особенно когда сам сталин вооружил гитлера в 41г и отдал ему 40% своего населения !
Докажи что Сталин намеренно вооружил Гитлера в 41 и намеренно отдал ему 40% своего населения. Если ты не сможешь этого доказать: это означает что ты есть врущая не отвечающая за свои слова девочка.
18:38 27.03.2010
На столько изъезженая тема. Сталин, Герой своего времени, он пришел когда был необходим стране и ушел когда необходимость пропала. Не вижу смысла обсуждать эту тему, кто мы такие чтоб судить великих.
19:08 27.03.2010
Воспоминания немецкого танкиста.
“Т-34” с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 7,62-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни “Т-34” и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым от нас доставались лишь снисходительные улыбки.
…
Нашими самыми опасными противниками в России были танки “Т-34” и “Т-34-85”, которые были оснащены длинноствольными 76,2- и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой. Танк “Иосиф Сталин”, с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум, был равен “тигру”.(*)
<…>
Затраты на производство одного “тигра” доходили до 1 миллиона рейхсмарок.
* Второй отрывок относится к тому периоду, как автор служил в танковом батальоне Вермахта, который был уже оснащен танками “тигр”.
Отто Кариус “Тигры в грязи”.
****
В общем, имея полное количественное, и что самое главное, качественное превосходство в бронетехнике, советские силы не только были полностью разгромлены в первые месяцы войны, но и несли огромные потери в танках всю войну, несмотря на то, что количественно всегда превосходили врага в несколько раз. Это так же характерно для всех родов войск Советской армии.
На мой взгляд, здесь есть одно объяснение. Стратегия советского военного руководства была крайне проста, накопить силы, превышающие мощь врага в 5-6 раз, и тупо лезть на пролом, не считая потери.
Это было характерно для всех, от Сталина и маршала Жукова до большинства командиров полков и дивизий. Советские гении во главе с недоучившимся священником просто не могли понять в силу своего образования и образа мысли, что на войне решает не количество, а качество, да и не хотели они это понимать. Зачем учить солдат и офицеров грамотно готовить военные операции? Ведь бабы все равно нарожают, а закрепощенная в рабстве страна отдаст последнее на постройку новых танковых армад, которые потом опять потеряют советские маршалы, маршалы советской победы.
Советская война - это война до последнего русского солдата. ---------------------------------------- ------------- фото советского трафейного танка
11фото
А ВОТ НЕМЕЦКИЕ ТРОФЕЙНЫЕ ТАНКИ У СТАЛИНА НА БЕРЛИН,,,
Правда, по официальным данным, немцы использовали на поле боя не более 300 советских танков, однако автор данного исследования, ведущий британский специалист по истории бронетехники, полагает, что на самом деле эта цифра сильно занижена - множество трофейных \"тридцатьчетверок\" просто не учитывались во фронтовых частях Вермахта и ваффен-СС \"по причине безразличия к официальной отчетности или из страха лишиться таких боевых машин. После того, как немцам удалось заполучить большое количество русской бронетехники, танковые части на Восточном фронте особенно оценили качества Т-34\". Именно на \"тридцатьчетверке\" воевал один из лучших танковых асов Третьего Рейха Эмиль Зейбольд, на счету которого 69 побед. В советских источниках также зафиксированы случаи, когда наши Т-34 встречали в бою \"тридцатьчетверки\" с черными крестами на броне… ---------------------------------------- ---------------
С ФОТО По некоторым данным в начальный период войны немцам досталось в исправном состоянии от 900 до 1100 танков Т-26, 300-500 танков БТ, более 40 танков Т-28 и более 45 танков Т-34 и КВ. Захваченные в исправном состоянии танки использовались захватившими их подразделениями и обычно служили до полного выхода из строя.
19:21 27.03.2010
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
>> ПЕРЕСТАНИТЕ БЫТЬ ВРУЩЕЙ НЕ ОТВЕЧАЮЩЕЙ ЗА СЛОВА ДЕВОЧКОЙ !Курбатов, это в первую очередь призыв к тебе самому.Курбатов писал(а) в ответ на : > особенно когда сам сталин вооружил гитлера в 41г и отдал ему 40% своего населения !Докажи что Сталин намеренно вооружил Гитлера в 41 и намеренно отдал ему 40% своего населения. Если ты не сможешь этого доказать: это означает что ты есть врущая не отвечающая за свои слова девочка.
я никогда , не говорил , что сталин намеренно вооружал гитлера !!! (если вы не девушка , то докажите , что сталин намеренно подарил Гитлеру советскую продукцию ) Я ВСЕГДА УТВЕРЖДАЛ , ЧТО СТАЛИН УГОЛОВНЫЙ ПРЕСТУПНИК НЕ ВЫПОЛНИВШИЙ ВОЗЛОЖЕННЫЕ НА НЕГО ОБЯЗАННОСТИ !!! ПО ПРЕСТУПНОЙ ХАЛАТНОСТИ - и ТУПОРЫЛОСТИ ОДАРИВШИЙ ГИТЛЕРА !!!
иначе как могла обороняющаяся советская армия превосходя технически Гитлера технически в 2-5 раз и численно через неделю в 2 раза ПОДАРИТЬ ГИТЛЕРУ ПОЛ СТРАНЫ ! Учитывая , что для обороны в укрепрайонах(линии Молотов , Сталин )достаточно УСТУПАТЬ ПРОТИВНИКУ В 2-3 РАЗА (хотябы на примере Маннергейма) ЭТО ЛИ НЕ ПОДАРОК своей земли ???
ИЛИ ПРИМЕР : 5 инкосаторов отдали миллион рублей одному уступающему им по силе в 5 раз грабителю (которого ждали) = это ли не преступление ? не подарок ли это ?
19:38 27.03.2010
Глава 22. Какие танки считать легкими?
Весной 1941 года Гитлер отдал приказ показать советской военной делегации наши танковые заводы и учебные центры. Гитлер особо подчеркнул, что следует показывать, ничего не скрывая. Советские офицеры, осмотрев все, категорически отказались верить, что танк T-IV является нашим самым тяжелым танком. Они постоянно повторяли, что мы прячем от них наши новейшие танки.
Генерал-полковник Г. Гудериан(Panzer Leader. London: \"Futura\", 1974. P. 143)
1
Главное для историка — факты. Для агитатора — интонация.
Коммунистические историки часто скатывались с высот научного анализа в низины горлопанства. Они говорили о \"легких и устаревших\" советских танках таким презрительным тоном, что у всех сформировалось устойчивое пренебрежительное к ним отношение. А о германских танках они не говорили ничего. Создавалось впечатление: у Сталина — легкие и устаревшие, у Гитлера — тяжелые и новейшие. Этого эффекта горлопаны и добивались.
Мы уже выяснили, что в 1941 году ВСЕ танки Гитлера были устаревшими. Добавлю: и все были легкими. Мы с ними разберемся. Сейчас пока — о легких сталинских танках.
Действительно, у Сталина среди прочих было много легких танков. Но нет ничего в том плохого. Танк — инструмент. Инструмент для работы. Кувалда тяжелее молотка, разве из этого следует, что она лучше?
Есть работа, для которой лучше кувалда, а есть — для которой лучше молоток 2
Теперь разберемся с весом германских танков. Предупреждаю: ничего не поймем, если не выясним предварительно, что есть легкий танк, средний и тяжелый.
Единой международной классификации никогда не было. Каждая страна использовала свою. Но даже в одной стране взгляды менялись, и то, что вчера считалось тяжелым танком, сегодня могло считаться средним и т.д.
Вот что из этого получилось:
американский танк М24 — 18,3 тонны;
германский танк T-IIIA — 15,4 тонны.
Американский танк считается легким, а более легкий германский — относится к разряду средних.
В 1941 году германская армия встретила в бою советские танки КВ-1 весом 47 тонн. В германских документах этот танк называется сверхтяжелым. Через два года на вооружение германской армии поступила \"Пантера\" — 44,6 тонны. Весовая разница с КВ-1 небольшая. По логике \"Пантера\" тоже должна называться сверхтяжелым танком. Но никто ее так не называет. В крайнем случае ее следует назвать тяжелым танком. Но коммунисты настаивают на том, чтобы \"Пантеру\" считать средним танком.
Американский танк М26 (боевой вес 41,7 тонны) — тяжелый, а более тяжелая \"Пантера\" тяжелым танком не считается.
Получилось, что в германской армии T-IIIA весом 15,4 и \"Пантера\" весом 44,8 (а самый массовый вариант — 45,5 тонны) попали в одну категорию средних танков. Представим: один боксер весит 50 кг, а его противник — 150 кг, в три раза больше, но оба числятся в одной весовой категории.
Британский экспериментальный танк \"Индепендент\" — 32 тонны, его относят к разряду тяжелых, французский Б-1бис — 32 тонны, тяжелый. Наш Т-34-85 — 32 тонны, средний.
В вопросе весовых категорий никто порядка не навел. Красная пропаганда этим воспользовалась.
Нам надо ввести общую систему отсчета. Не имеет значения, какую именно. Важно — единую . Лучше всего — ту, которая существовала в годы войны в Америке. Мы говорим о советских и германских танках, поэтому американские стандарты как бы нейтральная система — никому не обидно. Использование американской системы предпочтительно и потому, что она была простой и логичной: все танки до 20 тонн — легкие, до 40 — средние, до 60 — тяжелые.
4
Теперь обратимся к танкам Гитлера. В 1941 году у него были танки четырех типов: T-I, T-II, T-III, T-IV.
T-I поступил на вооружение в 1934 году. Боевой вес — 5,4 тонны. Экипаж 2 человека. Вооружение — пушек нет, 2 пулемета. Броня противопульная — 13 мм. Двигатель — 100 л.с. Скорость — 40 км/час. Запас хода 170 км.
T-II поступил на вооружение в 1936 году. Боевой вес — 7,6 тонны, на последующих образцах — до 10 тонн. Экипаж 3 человека. Вооружение — пушка 20-мм и один пулемет. Двигатель — 140 л.с. Броня противопульная, на первых образцах — 13 мм.
T-IIIA поступил на вооружение в 1937 году. Боевой вес — 15,4 тонны. Вооружение — пушка 37-мм и два пулемета. Броня — 15 мм. Двигатель — 250 л.с. Скорость — 35 Км/час. Запас хода — 165 км.
T-IV поступил на вооружение в 1937 году. Боевой вес — 18.4 тонны. Двигатель— 250 л.с. Броня — 15 мм. Скорость — 31 км/час. Запас хода — 150 км. Вооружение — 75-мм короткоствольная пушка и два пулемета.
Вывод: все германские танки были легкими. Все — весом до 20 тонн. A T-I и T-II — очень легкими. Все имели противопульную броню и слабое вооружение. Ни один из них не мог быть использован против танков противника. Казалось бы, T-IV хорошо вооружен. Это не так — 75-мм пушка — имела короткий ствол, следовательно, низкую начальную скорость снаряда и высокую траекторию. Для борьбы с танками эта пушка не годилась, таковой и не замышлялась — это для подавления пулеметов и легкой артиллерии.
Вот с этими танками Гитлер и вступил во Вторую мировую войну.
На 31 августа 1939 года танковый парк Германии включал несколько сотен трофейных чешских легких танков и 2977 танков германского производства. В том числе: 1445 танков T-I, 1223 — T-II, 98 — T-I1I, 211-T-IV.
Вывод: Германия вступила во Вторую мировую войну, имея смешное количество плохих танков.
5
По странной германской классификации танки T-I1I и T-IV считались средними. Это типичная гитлеровская туфта. Никакими стараниями танки весом 15 тонн с противопульной броней и 37-мм пушкой в разряд средних не затащить, как не затащить туда и танк весом 18 тонн с короткоствольной 75-мм пушкой. Но даже если и назвать эти танки средними, то и тогда картина вырисовывается дикая, то и тогда вступление Гитлера во Вторую мировую войну необъяснимо.
На 1 сентября 1939 года у Гитлера:
тяжелых танков — 0;
так называемых \"средних\" танков — 309;
очень легких танков — 2668.
Ну а трофейные чешские?
Не спешите, до них дойдем и посмеемся.
19:55 27.03.2010
И вот выступает Маршал Советского Союза С.Ф.Ахромеев (ВИЖ. 1991. N 4. С. 31) и рассказывает истории о том, что Советский Союз вообще ни к чему не был готов ив 1939 году был вынужден спасаться дипломатическим маневром — пактом Молотова — Риббентропа: \"При отсутствии этого договора Советский Союз оказался бы вовлеченным в войну в 1939 году в условиях еще более невыгодных, чем в 1941 году\".
Эту страшилку нам доблестные маршалы 50 лет рассказывали: если бы Молотов 23 августа 1939 года не подписал пакт о начале Второй мировой войны, то Гитлер напал бы на Польшу, разгромил бы ее в сентябре и дальше пошел без остановок до Минска, Смоленска, Москвы, Куйбышева и дальше, и дальше, и дальше.
Жутко.
Тому, кто не понимает.
Возразим. Во-первых, достоверно установлено, что приказ на разработку плана нападения на Советский Союз был отдан Гитлером 21 июля 1940 года. До этого никаких планов войны против Советского Союза и даже теоретических разработок германские генералы не имели. Следовательно, страхи Сталина были необоснованными (если таковые вообще имели место). Во-вторых, подписав со Сталиным пакт в конце августа, Гитлер должен был истратить сентябрь на разгром Польши. А потом, в октябре, напасть на Советский Союз? Нападать со смешным количеством танков, половина из которых весит по 5 тонн и имеет только пулеметное вооружение? А вторая половина не намного лучше первой.
Нападать в октябре и по нашим дорогам переть до Москвы на танках, подавляющее количество которых имеет двигатели мощностью 100-140 л.с.? Но даже если бы Гитлер (не имея планов) решился нападать на Сталина в октябре 1939 года, то сделать этого не мог: блицкриг в Польше означал практически полный расход моторесурсов всех германских танков. Поднимем еще раз мемуары германских танковых генералов: моторесурс был исчерпан, потому ВСЕ германские танки вернули на заводы в капитальный ремонт. С октября 1939 года до февраля 1940 года германские танковые войска существовали, но... без танков.
Теперь вспомним, что в 1939 году Красная Армия имела 2595 бронеавтомобилей, большая часть из которых была вооружена 45-мм пушками, а эти пушки пробивали любой германский танк. Уже только этой мощи было достаточно, чтобы остановить любое германское вторжение.
Кроме того, Красная Армия имела в 1939 году около 9000 танков Т-26 с такой же противопульной броней, как и у германских танков, с такими же примерно ходовыми характеристиками, но с более высокой огневой мощью — они имели 45-мм пушки и 2-3 пулемета.Если бронеавтомобили не считать, то одних только танков Т-26 с избытком хватало, чтобы сокрушить германскую танковую мощь, и достаточно быстро.
98 гитлеровских 37-мм пушек на танках T-III против 9000 сталинских 45-мм пушек на танках Т-26 — согласимся, сталинская неготовность к войне как-то меркнет на фоне этой арифметики.
Но у немецкого T-IV — 75-мм короткоствольная... Не убоимся и этого: существовал соответствующий вариант и у нас, назывался Т-26А — артиллерийский. Он был вооружен 76-мм короткоствольной пушкой. На 1 миллиметр у нас больше. Пустячок, но приятно.
К слову сказать, у Сталина тоже были танки, вооруженные только пулеметами, — Т-37 и Т-38. Разница заключалась в том, что сталинские пулеметные танки были плавающими, гитлеровские — нет. Во всем остальном мире ни одного плавающего танка в то время не было. Одних только плавающих пулеметных танков у Сталина было в три раза больше, чем у Гитлера неплавающих пулеметных.
Кроме всего, у Сталина танки БТ. Их производство началось в 1932 году. Гитлера еще не было у власти. И никаких танков в Германии вообще не было. Первый танк этой славной серии — БТ-2. Он весил 10 тонн, имел броню 13-мм, 37-мм пушку и 1-2 пулемета. По этим характеристикам он соответствовал лучшему, что имел Гитлер в 1939 году. А по ходовым характеристикам он резко превосходил все, что было во всем остальном мире. Его двигатель имел по тем временам чудовищную мощь — 400 л.с. Эта мощь еще более подчеркивалась малым весом танка. А мы помним — не потому малый вес, что броня тонка (у Гитлера — не лучше), а потому что рационально размещены двигатель и силовая передача.
Наложение мощи 400 л.с. на малый вес давало удельную мощь 40 лошадиных сил на каждую тонну веса. И когда клеветники рассказывают о нашей глупости и неготовности к войне, возражать не будем, а для себя отметим: НИ ОДИН ТАНК МИРА В КОНЦЕ 20-ГО ВЕКА ДО ЭТИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ПОКА НЕ ДОШЕЛ. Созданная в 1943 году хваленая гитлеровская \"Пантера\", которую некоторые по недомыслию называют лучшим танком Второй мировой войны, имела 700 л.с. на 45 тонн веса. Считайте удельную мощь. А \"Королевский тигр\" имел 700 л.с. на 68 тонн веса. И когда красная пропаганда убеждает нас в том, что танки БТ имели скорость всего лишь 70 км/час, то я не спешу с этим соглашаться. Мы к этому еще вернемся.
В 1933 году вместо БТ-2 начался выпуск танка БТ-5. Улучшение: вместо 37-мм пушки — 45-мм. В 1939 году, вступив на землю Польши, Гитлер еще не имел таких пушек, как на наших Т-26 и БТ-5 в начале тридцатых. По броне БТ-5 равнялся германским танкам, а по ходовым качествам превосходил их настолько, что ни Германия и ни одна страна мира не могли с этими характеристиками сравниться тогда, как не смогут сравниться и в начале 21-го века.
В 1935 году Советский Союз начинает производство БТ-7. Броня увеличена до 22 мм, вес возрос до 13,8 тонны, мощность двигателя — до 450 л.с. Существовал вариант БТ-7А с 76-мм короткоствольной пушкой.
Было выпущено около 600 БТ-2, 1900 БТ-5 и 4600 БТ-7. 7
И это не все. У Сталина в 1939 году были не туфтовые, как у Гитлера, а самые настоящие средние танки Т-28. Они весили 32 тонны, имели двигатели 500 л.с. — самые мощные в мире в то время, броню 60 мм (после войны в Финляндии — 80 мм), 76-мм пушку, но не короткоствольную, а настоящую, и это выводило Т-28 по огневой мощи на первое место в мире. Пушек такой мощи ни у кого в то время на танках не было. Как не было такой брони и такого двигателя. Кроме того, Т-28 имел 5 пулеметов. Этих танков было выпущено около 600 штук. Только одни эти танки были сильнее всех германских танковых войск. 600 Т-28 резко превосходили гитлеровские так называемые средние танки во всем.
Далее, у Сталина были настоящие тяжелые танки Т-35, о которых уже говорили раньше. Т-35 имел пять башен и как бы сочетал в себе огневую мощь среднего трехбашенного Т-28 и двух танков БТ-7.
Это не все — в 1939 году Советский Союз начал выпуск танков БТ-7М. Боевой вес — 14,65. Главное улучшение — дизельный двигатель мощностью 500 л.с. Скорость — 62 км/час на гусеницах, на колесах — 86 км/час. (Это официальные цифры. Во второй части книги я выскажу особое мнение на этот счет: скорость была выше.) Запас хода 400 км, на колесах — 900.
И уже на самый конец — в конце 1939 года был принят на вооружение KB, а затем и Т-34.
Если у вас хватит терпения, то однажды мы дойдем и до авиации, и до подводных лодок, и до артиллерии, превосходство в которой было у Сталина подавляющим.
19:58 27.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я никогда , не говорил, что сталин намеренно вооружал гитлера !!!
В таком случае не употребляйте больше выражений \"Сталин вооружил Гитлера\", \"Сталин подарил Гитлеру\" и так далее. Будьте корректны, употребляйте выражения: \"Сталин не выполнил возложенных на него обязанностей\", \"Сталин допустил катастрофические ошибки\", \"Сталин не смог предотвратить\", \"Сталин не смог правильно распорядиться\" и так далее. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЭТО ЛИ НЕ ПОДАРОК своей земли ???
Это можно считать катастрофическими ошибками, глубокими заблуждениями, некомпетентностью, но не подарком. Курбатов писал(а) в ответ на :
> иначе как могла обороняющаяся советская армия превосходя технически Гитлера технически в 2-5 раз и численно через неделю в 2 раза ПОДАРИТЬ ГИТЛЕРУ ПОЛ СТРАНЫ ! Учитывая , что для обороны в укрепрайонах(линии Молотов , Сталин )достаточно УСТУПАТЬ ПРОТИВНИКУ В 2-3 РАЗА (хотябы на примере Маннергейма)
20:01 27.03.2010
8
Даже если не считать советских тяжелых пушечных бронеавтомобилей, то и тогда в 1939 году против 98 германских 37-мм танковых пушек у Сталина было 600 таких же пушек на БТ-2, 15 500 более мощных 45-мм танковых пушек на Т-26, БТ-5 и БТ-7. Против 211 короткоствольных 75-мм гитлеровских танковых пушек у нас — 600 76-мм длинноствольных на танках Т-28 и 60 — на Т-35 и, кроме того, неизвестное, но огромное количество 76-мм короткоствольных на Т-26А и БТ-7А.
Это на 1 сентября 1939 года. В сентябре Германия воевала в Польше и несла потери, танки изнашивались, даже если и не попадали под огонь противника. Красная Армия в Польше практически не воевала. Красная Армия совершила только победный марш. Гитлер бросил в Польшу все свои танки, а товарищ Сталин — малую толику от своего беспредельного количества. На 1 октября 1939 года все танки Гитлера требовали ремонта и обслуживания, а танки товарища Сталина — не требовали.
Любой, кто сам все это посчитал, приходит к единственному и неизбежному выводу: в 1939 году Сталин мог задавить Германию.
Тогда вопрос, отчего же?...
Ответ: не для того товарищ Сталин Гитлера растил, чтобы его давить раньше срока.
9
Но вопли не стихают: Сталин был запуган германской военной мощью! Загипнотизирован! Сталин напасть не мог! Самое раннее — в 1942 году, с минимальными шансами на успех! Подавляющее германское техническое превосходство! Мы не могли воевать с Германией, мы могли защитить себя только дипломатией! Отдавая Польшу на растерзание Гитлеру. мы спасали себя! Нам ничего не оставалось делать, только прикрыться Польшей!
На фоне этих маршальских воплей вся танковая статистика оборачивается против нас. Маршал Ахромеев доказывал, что мы воевать в 1939 году были не готовы. При подавляющем качественном и 160-кратном количественном превосходстве по основным танковым стволам мы (по Ахромееву) боялись воевать!
Самое время было сказать: ну этот Ахромеев и вояка! (А с ним заодно — Куликов, Язов, Огарков, Моисеев, Грачев и прочие.)
Но так о наших паркетно-кабинетных вояках не говорят. Говорят о всех нас: ну эти русские и вояки!
На фоне этой статистики и заявлений Министерства обороны о невозможности такими силами защитить Советский Союз неизбежно (никуда нам от этого не деться) возникает вопрос об умственных и физических способностях нашего народа.
О полноценности.
20:09 27.03.2010
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
>> я никогда , не говорил, что сталин намеренно вооружал гитлера !!!В таком случае не употребляйте больше выражений \"Сталин вооружил Гитлера\", \"Сталин подарил Гитлеру\" и так далее. Будьте корректны, употребляйте выражения: \"Сталин не выполнил возложенных на него обязанностей\", \"Сталин допустил катастрофические ошибки\", \"Сталин не смог предотвратить\", \"Сталин не смог правильно распорядиться\" и так далее.
ТО ЧТО ПО ФАКТУ СТАЛИН НЕНАМЕРЕННО ВООРУЖАЛ ГИТЛЕРА , ЭТО БЕЗСПОРНО ! Так чем вам не нравится корректное выражение \"ВООРУЖИЛ ГИТЛЕРА СТАЛИН\" - разве ссылок вам мало ? А чем такое вооружение не подарок Гитлеру ? (разве советские офицеры не заканчивали училищь , чтобы не дарить дистрофику Гитлеру наше оружие ? почитайте лучше как сталин нас опозорил ... (ведь привожу только цифры!- факты )
? (когда сам народ в большинстве принимает решение как жить , а не радикал)
(вы же за приступного неумеху здесь хлопочите , даже в сравнении с царём ; к слову , это подтверждает и то , что его сталина УБИЛИ
(если вы не девушка , то докажите , что сталин намеренно подарил Гитлеру советскую продукцию