>> а слово \"бы\" не приемлемо в сравнении конкретных показателей темпов роста ленинцев и царька..Так сравнивай, сознательно исключив из рассмотрения периоды Гражданской войны и Великой Отечественной. Не удивляйся, это я: BИD quoted1
ВИД ТЫ ИЗ ПЕПЛА ВОССТАЛ ? ФЕНИКС ?
ЗАЧЕМ ИСКЛЮЧАТЬ ? я и 14-17г не исключаю и 1905г не исключаю...
А В ВОВ И ГРАЖДАНСКУЮ НЕ ЛЕНИНЦИ ПРАВИЛИ ? (должно быть всё на равных) ведь войны следствие политики.. заключенных союзов , компромисов ..
> а крестьяне до 50-60-х г пенсии вообще не получали . quoted1
Пенсии не получали колхозники,т.к. колхозы государственными хозяйствами не были и пенсию обязаны были платить колхозы деньгами и натурой. Рабочие совхозов получали пенсию от государства. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> я знаю , граждане СССР циганской национальности , часто не учились в школах quoted1
Учились я сам это хорошо помню. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот мать моя платила 52г за обучение в средней школе 8-9-10кл) quoted1
Было не спорю. Зато после 7 классов можно было получить качественное профессиональное образование. А если не лень то и среднее образование в ШРМ, уже бесплатно.
Ещё какой, большая часть сталинистов с которыми ты героически сражался это наш небольшой, правда довольно ленивый, коллектив Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗАЧЕМ ИСКЛЮЧАТЬ ? я и 14-17г не исключаю и 1905г не исключаю... quoted1
Разрешаю тебе эти периоды исключить. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> А В ВОВ И ГРАЖДАНСКУЮ НЕ ЛЕНИНЦИ ПРАВИЛИ ? > У попа была собака ... quoted1
Это не зависело напрямую от действий большевиков, пока вы не докажете обратное предлагаю исключить эти периоды. Чего вы боитесь? Того что если брать периоды нормального развития большевики как не### делать обставят твоего любимого Царя и твоя аргументация иссякнет?
> при царе жиз уровень был выше , чем при ленинцах , до 38г quoted1
Уточняй, в сравнении с какими то забугорьями, или в прямом сравнении? Но даже если и в прямом, я легко спишу это на последствия Гражданской войны, так что не особо то быкуй
>> а крестьяне до 50-60-х г пенсии вообще не получали .Пенсии не получали колхозники,т.к. колхозы государственными хозяйствами не были и пенсию обязаны были платить колхозы деньгами и натурой. Рабочие совхозов получали пенсию от государства. quoted1
у меня другая инфа... Еретик писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗАЧЕМ ИСКЛЮЧАТЬ ? я и 14-17г не исключаю и 1905г не исключаю...Разрешаю тебе эти периоды исключить. quoted1
не собираюсь слушать твой бред... Michael писал(а) в ответ на сообщение:
>> я знаю , граждане СССР циганской национальности , часто не учились в школахУчились я сам это хорошо помню. quoted1
у меня есть знакомые неродивые цигане... Еретик писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВИД ТЫ ИЗ ПЕПЛА ВОССТАЛ ? ФЕНИКС ?Ещё какой, большая часть сталинистов с которыми ты героически сражался это наш небольшой, правда довольно ленивый, коллектив quoted1
К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.
Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.
Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.[77] В ходе гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[78]. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913
И вот из этой попы большевики вытащили страну, притом эта попа образовалась бы и в отсутствии большевиков, вот только иные силы едва ли были бы способны решить возникшие проблемы
>> А В ВОВ И ГРАЖДАНСКУЮ НЕ ЛЕНИНЦИ ПРАВИЛИ ?>У попа была собака ...Это не зависело напрямую от действий большевиков, пока вы не докажете обратное предлагаю исключить эти периоды. Чего вы боитесь? Того что если брать периоды нормального развития большевики как не### делать обставят твоего любимого Царя и твоя аргументация иссякнет? > quoted1
НЕТ НЕ ИССЯКНЕТ , А СТАНЕТ НЕОБЪЕКТИВНОЙ ! (как это здесь читать ь, здесь , не считать )
А ЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ , ЧТО ПРИ ЛЕНИНЦАХ НААЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ (через пол года их правления) ? - вы разве не в курсе ? А ГРАЖДАНСКАЯ БЫЛА ИЗ ЗА ОТСУТСТВИЯ ПОРЛАМЕНТСКОГО КОМПРОМИСА (что уничтожили ленинци схватившись за власть - для чего и у АМЕРОВ НА РКУАХ ОРУЖИЕ ! = попробуй их леши парламентского компромиса ! = вся эта махина и выстрелит сразу ! = поэтому из страха коммунары и разоружали население
>> при царе жиз уровень был выше , чем при ленинцах , до 38гУточняй, в сравнении с какими то забугорьями, или в прямом сравнении? Но даже если и в прямом, я легко спишу это на последствия Гражданской войны, так что не особо то быкуй quoted1
давайте закончим здесь.. я подготовлю ОБЕЩАННУЮ ТЕМУ...
> НЕТ НЕ ИССЯКНЕТ , А СТАНЕТ НЕОБЪЕКТИВНОЙ ! quoted1
Как раз станет объективной. Давайте проведём честные сравнения, или чуть что вы сразу прячетесь в кусты Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> А ЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ , ЧТО ПРИ ЛЕНИНЦАХ НААЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ quoted1
Надо всего лишь доказать что без большевиков Гражданской войны бы не было, а сколько в ту пору левых было, мрак ... Да таких левых, что на их фоне большевики крайне правыми кажутся. Не занимайтесь самообманом, Гражданская война состоялась бы в независимости от наличия или отсутствия большевиков Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> А ГРАЖДАНСКАЯ БЫЛА ИЗ ЗА ОТСУТСТВИЯ ПОРЛАМЕНТСКОГО КОМПРОМИСА quoted1
Если не в курсе, то власть Советов являлась даже более легитимной, чем власть кучки дворян и буржуев самопровозгласивших себя Временным Правительством. И именно против этой легитимной власти восстали белые, не без поддержки иностранных интервентов разумеется
> А ГРАЖДАНСКАЯ БЫЛА ИЗ ЗА ОТСУТСТВИЯ ПОРЛАМЕНТСКОГО КОМПРОМИСАЕсли не в курсе, то власть Советов являлась даже более легитимной, чем власть кучки дворян и буржуев самопровозгласивших себя Временным Правительством. И именно против этой легитимной власти восстали белые, не без поддержки иностранных интервентов разумеется quoted1
вообщето , врем правительство было компромисом НАЗНАЧЕННЫМ ВСЕМИ ПАРТИЯМИ (в т.ч. и большевиками) и самими советами ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЭТО ТОТ ВСЕПАРТИЙНЫЙ КОМПРОМИС
кто разогнал компромис , тот и отвечает за гражданскую !
разогнали бы другие , - другим бы и отвечать пришлось а сейчас ленинцам не соскачить...(они виноваты а не другие...)
мир возможен только в компромисе ВЛАСТИ ! - нарушили , - началась гражданская ! - что не так ?
Вообще если не в курсе Временное Правительство никто не разгонял, это мифы позднего периода И вообще не надо ля-ля, Советы были образованы одновременно с Временным Правительством и свержение Временного Правительства было вопросом времени. \"2 марта 1917 года Временный комитет Государственной Думы образовал Временное правительство. Временное правительство объявило о выборах в Учредительное собрание; был принят демократичный закон о выборах в Учредительное собрание: всеобщие, равные, прямые при тайном голосовании. Старые государственные органы были упразднены\" \"Результаты выборов показали, что большинство голосов (около 80 %) получили социалистические партии\" Таким образом в отсутствии не только большевиков, но и вообще Советов, всеобщими, прямыми, равными выборами с огромным запасом побеждали Социалистические Партии. Так что Гражданскую войну развязали именно противники демократии и народовластия, и это не большевики
>> кто разогнал компромисВообще если не в курсе Временное Правительство никто не разгонял, это мифы позднего периодаИ вообще не надо ля-ля, Советы были образованы одновременно с Временным Правительством и свержение Временного Правительства было вопросом времени. \"2 марта 1917 года Временный комитет Государственной Думы образовал Временное правительство. Временное правительство объявило о выборах в Учредительное собрание; был принят демократичный закон о выборах в Учредительное собрание: всеобщие, равные, прямые при тайном голосовании. Старые государственные органы были упразднены\"\"Результаты выборов показали, что большинство голосов (около 80 %) получили социалистические партии\"Таким образом в отсутствии не только большевиков, но и вообще Советов, всеобщими, прямыми, равными выборами с огромным запасом побеждали Социалистические Партии. Так что Гражданскую войну развязали именно противники демократии и народовластия, и это не большевики quoted1
у меня другая инфа о советах и назначении врем правительства .. а о соч партиях в думе я только приветствую (ведь я за рыночный народовластный социализм ) но только почему соцпартии признак гражданской ? (большинство решает )
Так большинство всё в итоге и решило в пользу большевиков, эсеры оказались этим недовольны. Но гражданскую войну вообще белые развязали, за которыми вообще идеологической основы не было и отстаивали они явно не народовластие.