Сталин - гений! Он смог вывести Россию в сверхдержавы после революции, гражданской войны, иностранной интервенции и связанной с этим разрухи, в окружении враждебного капиталистического лагеря, без иностранных кредитов и помощи, и в постоянной борьбе с внутренней троцкистской оппозицией! Такое совершить простому человеку не под силу, не иначе ему помогал сам БОГ и беззаветная вера сплоченного им многонационального народа!
> Сталин - гений! Он смог вывести Россию в сверхдержавы после революции, гражданской войны, иностранной интервенции и связанной с этим разрухи, в окружении враждебного капиталистического лагеря, без иностранных кредитов и помощи, и в постоянной борьбе с внутренней троцкистской оппозицией! Такое совершить простому человеку не под силу, не иначе ему помогал сам БОГ и беззаветная вера сплоченного им многонационального народа! quoted1
Да, довел государство и народ до того что немцы за несколько месяцев до Москвы дошли, повезло что морозы ударили. Сначала жители Советского Союза не очень то противились Гитлеру, после тирании большевиков, добровольно сдавались в плен, но потом увидили истеное лица гитлеризма. Гитлер просто оказался самоувереным дураком, вместо того чтобы провести дебольшивизацию, и польностю захвватить СССР, он захотел уничтожить наши славянские народы.
> Да, довел государство и народ до того что немцы за несколько месяцев до Москвы дошли quoted1
Довело всё, начиная от потворства западу наших некоторых царей до большевиков-ленинцев. Сталин тоже в этом участвовал, но его мировозрение, как мы видим , существенно изменилось к моменту его убийства Кагановичем.
У простого старика или бабушки, которые жили в ту эпоху если спросишь, как раньше жилось почему то 90% отвечают что хорошо, а остальные 10%, которым жилось плохо это алкаши, тунеядцы и жиды интеллигенты. Так вот эти 10% вроде соЛЖЕницына и других гнид и поливают дерьмом Сталина.
На чем строится мнение антисталинистов? НА мнении ####в недобитых, на мнении интеллигентов-дармаедов и продажных тварей. Не видитесь на чушь. Уважайте себя.
Smokan ты вроде националист, Рус_Иван и ты тоже, так почему вы видетесь на ####вскую пропаганду?
> Да, довел государство и народ до того что немцы за несколько месяцев до Москвы дошли, повезло что морозы ударили. quoted1
Немцы за полтора года всю Европу прошли, это заслуга их военной машины и целеустремленности немецкого народа, не надо вину в покоренных странах искать, те просто оказались слабее. А вот то, что дошли только до Москвы - это уже заслуга нашего народа и его тогдашних лидеров. Еще напомню, что мы менее чем через 4 года не просто дошли до Берлина, а вошли в него, попутно разбив 80% немецких дивизий. Чья это заслуга?
> Сначала жители Советского Союза не очень то противились Гитлеру, после тирании большевиков, добровольно сдавались в плен, но потом увидили истеное лица гитлеризма. quoted1
ну а как же?))) хотели западные либеральные и демократические ценности в полном комплекте - получили)) вот умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих. и то не всегда учатся о чем и свидетельствует одна из тем про защиту Родины)))
> довел государство и народ до того что немцы за несколько месяцев до Москвы дошли quoted1
Гитлер дошёл до Москвы благодаря предательству военных (Тухачевский, Павлов и еже с ними). Тухачевский в своих показаниях не зря всячески отводил подозрение от командования Особым Западным военным округом и всячески убеждал политическое руководство страны, что направлением главного удара Германии будет Украина! И именно наличие пятой коллоны в рядах руководства РККА в ОЗВО и постоянная угроза её разоблачения Сталиным заставило Гитлера неожиданно для окружающих перенацелить военную машину Германии с запада на восток.
А если бы не было чистки в РККА, то немцы дошли бы до Урала.
> Гитлер дошёл до Москвы благодаря предательству военных (Тухачевский, Павлов и еже с ними). quoted1
Тухачевский не предатель. Он просто не любил Буденого и Ворошилова. И совершенно справедливо. Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
> ухачевский в своих показаниях не зря всячески отводил подозрение от командования Особым Западным военным округом и всячески убеждал политическое руководство страны, что направлением главного удара Германии будет Украина! quoted1
Так и было. Немецкие генералы в последний момент переубедили Гитлера изменить направление главного удара на Москву.
Тухачевский разбил восстание Тамбовской губернии зверским образом. Грёбаная продразвёрстка в неурожайные годы довела людей до изнеможения. Тухачевский не знал пощады: \"Начался военный разгром т.н.антоновщины. Осуществлялась жестокая военная оккупация повстанческих местностей, уничтожение хозяйств и разрушение домов участников мятежа и их семей, взятие заложников, в том числе из числа детей, создание концентрационных лагерей и репрессии вплоть до расстрела за неповиновение, за укрывательство «бандитов» и оружия, т.е. был организован террор мирного населения. В ходе подавления восстания Тухачевским было уничтожено много сел и деревень с применением артиллерии, бронетехники и отравляющих газов. \" http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/tambovskoe... До сих пор Тпамбов - серая область, цвет крестьянства был вырезан с корнем. Может быть такая личность прорусской? Никак нет.
> Тухачевский не предатель. Он просто не любил Буденого и Ворошилова. И совершенно справедливо. quoted1
Головокружительная карьера порутчика Тухачевского в РККА состоялась только благодаря особому покровительству Троцкого. Нигде Тухачевский особого полководческого таланта не проявил, но во всех своих военных неудачах винил либо своих начальников, либо замов либо вообще соседние фронты за то, что те не смогли вовремя прийти ему на помощь (как в случае с Будённым и Сталиным во время польской компании экспорта мировой революции). Завербован Тухачевский немецкой разведкой был ещё в 1917 году во время своего плена (примечательно, что в плен порутчик Тухачевский попал совершенно невредимым, в то время как на теле его командира, погибшего вместе со своим подразделением в этом же бою, насчитали более 20 пулевых и колотых ранений. предательство Тухачевского полностью доказано в ходе следствия и судебного разбирательства. В этом легко убедиться, ознакомившись с материалами дела.
А вот мне крайне интересно, почему это некоторых так удивляет, что Сталина героизируют? И то что его рейтинг растёт, несмотря ни на что?! Почему Вас это так удивляет?! за 20 лет полной свободы от совести и стыда, за время разгула демократии в нашей стране, власть предержащие, успели обокрасть свой народ довольно много раз! Сначала обещали Волги в разгул чубайсятинского воровства, а потом защитили этих \"святых\", якобы надо было думать и соображать! Интересно, а как это должны были делать люди, вылезшие из совдепских времён и никогда не сталкивающиеся с этим! Кто им объяснил доходчиво, что делать с этими облигациями и бумажками! Никто! А когда чинуши негодяи воруют и им за это ничего, а простой человек, украл буханку хлеба или мешок картошки, потому что работы нет а семье надо жрать, и его сажают на несколько лет - это считаете нормальным? Или когда по телевизору целыми днями показывают убийства, бухалово, главные герои не выпускают из рук сигарету и бутылку - это по вашему хорошо и нормально? Или когда канцлеры предлагают учить народ пить \"правильно\" и дурманить своими идеями, вместо того, чтобы показать реальные дела, которые я уже давно требую от них, ну покажите ваши успехи, и сразу же тишина, как в могиле! Это тоже нормально?! Поверьте, людям надоел этот разгул и вседозволенность негодяев! Они хотят чтобы их защитили от произвола ментов, чинушей, и прочих подлецов, и наказали их по всей справедливости, то что заслужили! Да, по приказу Сталина убивали людей, ссылали их в Сибирь, люди умирали, а что сейчас не умираю? Вымирание России от безысходности, от безработицы от \"правильного учения\" пития, происходит в данный момент! Это было не 50 лет назад и даже не 10, это есть СЕЙЧАС, в 1.5млн чел в год! Так что либерализьм ничем не отличается от Сталинизма, только одним, тогда умирали и было ясно от чего - расстреляли, а сейчас не понятно от какой гадости умирают люди! А чинушам всё равно! Я прекрасно понимаю бандер, которые в этой теме злорадствуют, хотя я бы посоветовал им все свои претензии в несостоятельности как государства, обратиться в грузию, именно оттуда родом сталин и берия! Все ваши пожелания туда! Россия Вам НИЧЕГО не должна! Скажите спасибо, что мы не устраиваем ваш раздел с сопредельными к вам государствам, хотя желание есть и не только у нас!!!
Огромна заслуга Сталина в том, что он выжил, сохранил и преумножил русское крыло в КПСС в противовес еврейско-троцкистскому крылу, котрое и виновно в массовых репрессиях. До 36 года Сталин не имел безграничной власти и мог подвергнуться репрессиям. Почтайте \"Триумф и трагедия\" Волкогонова. Его в то время не принимали в расчет, считая посредственностью. А он не высовываясь использовал Каменева и Зиновьева против Троцкого. Бухарина против Каменева и Зиновьева и т.д., так же как потом Черчиля и Рузвельта пртив Гитлера. Это гениально! Спасибо ему за это!
> До сих пор Тпамбов - серая область, цвет крестьянства был вырезан с корнем.Может быть такая личность прорусской? Никак нет. quoted1
Согласен. И про Кронштадт я знаю. Но ставить во главе армии Буденого и Ворошилова, и перекраивать уже сколоченный командный состав неразумно. Тухачевский здесь - меньшее зло. Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Нигде Тухачевский особого полководческого таланта не проявил, но во всех своих военных неудачах винил либо своих начальников, либо замов либо вообще соседние фронты за то, что те не смогли вовремя прийти ему на помощь (как в случае с Будённым и Сталиным во время польской компании экспорта мировой революции) quoted1
Буденый и Тухачевский были врагами. Может Буденый просто не захотел прийти... А может и вправду не успел... Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Завербован Тухачевский немецкой разведкой был ещё в 1917 году во время своего плена quoted1
Спорное утверждение. С потолка взято. Даже если он завербован в 1917, при чем тут фашисты? Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
> предательство Тухачевского полностью доказано в ходе следствия и судебного разбирательства. В этом легко убедиться, ознакомившись с материалами дела.
> Да не все тупые, но когда по телевизору критиковали Сталина, большенство quoted1
критиковали; когда теперь по телевизору обеляют преступника, большенство обеляют. Никто и сейчас Сталина не\"обеляет\",в каждой передаче,фильме-очередная антисталинская шизня,ты разве не в курсе,как подтасовывали у всех на виду\"Имя России\",придерживая Сталина и Ленина и накручивая других.В том то и дела,что высочайший рейтинг Сталина ВОПРЕКИ существующей пропаганде,то есть народ на собственном опыте осознал истину,это правда выстрадана!
> Может Буденый просто не захотел прийти... А может и вправду не успел... quoted1
Во первых, Сталин был категорически против, т.к. понимал для каких целей Тухачевский по приказу Троцкого так рвался на Варшаву - это открывало путь для экспорта революции в Европу. Во-вторых, 1-ая конармия уже завязла в боях за Львов и быстро выйти из боевого соприкосновения и пройти маршем по вражеской территории сотни километров просто физически не могла и при этом сама подставляла свои фланги под удар. Но Троцкого и Тухачевского не беспокоили будущие жертвы русского народа: подожжём Европу, пусть даже для этого придётся сжечь Россию - вот девиз Троцкого в то время. По оценкам историков, только в польском плену погибло более 60 тысяч красноармейцев из войск славного маршала Тухачевского. При этом сам Тухачевский бросил свои войска на произвол судьбы. И это цвет военной интелигенции!Блестящий полководец! Гигант военной мысли!
> Smokan ты вроде националист, Рус_Иван и ты тоже, так почему вы видетесь на ####вскую пропаганду? quoted1
Речь совсем не в том националист я или нет, а в том что я никогда не прощу Сталина за то что он уничтожил миллионы украинцев. и в частности моего деда тоже. Знаешь так же не мог простить Сталину, по моему Краснов, за то что во время \"разказачества\" сталинисты уничтожили всю его родню, все его братья от голода умерли. Другие не могли простить, за то что большивики уничтожили весь костяк российской армии. Сталин тиран, он ради фанатической идеи, ради мести, даже из-за подозрения и так далее он уничтожил миллионы русских, украинцев и представителей других национальностей. И ему не должно бы. Ну победила сталинская Красная армия Гитлера, но это ни о чем не говорит. Я уже сказал что \"благодаря\" политике Сталина и его большевиков, Гитлер дошел до Москвы, да что там говорит, это Сталин вместе с Гитлером начал вторую мировую пактом Молотова-Рибентропа разделив буферную Польшу .