Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин возвращается !

  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:55 02.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Германии - СССР
Развернуть начало сообщения


> Дивизии 166 - 190
>
> Личный состав 4 306 800 - 3289 850+ 5.8 млн чек (через неделю)=9 млн чек + в тылах
quoted1


Я хотел узнать, что, вот эти 4 млн. германских капсолдат промаршировали до Москвы и обратно к границам стройным каре и без потерь? Где данные об отмобилизованных.


Другие данные.
Германия и союзники в восточной группикровке:
- 5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолетов.

РККА у границы: 2,9 млн человек, 32,9 тыс. орудий и минометов, 14,2 тыс. танков, 9,2 тыс. боевых самолетов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:58 02.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны —67 тыс. чел.из
quoted1


Только в финских войсках? А в других \"структурах\"?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> И в свободной стране (с выбираемым открыто правительством и свободной прессой гораздо тяжелее врать , - нежели при пропаганде таталитаризме )
quoted1

Это даже не смешно.

Об остальном чуть позже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:31 02.02.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> Как ему повезло в плену, как не повезло в родной стране.Мои родные мне ничего не рассказывали о том, что ели очистки.
quoted1

Так узнайте ! А ещё до 50г о каждодневных 200 м очередях за хлебом. и многих других достижениях Сталина Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРИЗНАВАЯ ЧТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СОЛДАТ РАВЕН 2-3 СОВЕТСКИМ СОЛДАТАМ ! (о этом был мой вопрос)Я этого не признавал. Почему советский солдат равен 2-3 капиталистическим солдатам, никак не пойму
quoted1
Вдумайтесь , что сказал я и что вы !
А вот то что два - три в три раза лучше вооружённых СТАЛИНСКИХ солдата да прячущихся на родной земле за собственные инж. укрепления ДРАПАЛИ ДО МОСКВЫ ОТ ОДНОГО СОЛДАТА ГИТЛЕРА (в пропорции) = это факт !Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> Вчитался. Мемуары. Жанр, в котором иногда напутствуют соотечественников и прославляют их, немножко выпячивая одно, чуть-чуть затушевывая другое. Нормальное дело. Политики должны быть политкорректны, знаменитости должны стать образцом для подражания и указывать путь. С этой точки зрения принижение значения систем укрепления и позиций, подчеркивание героизма финских солдат - понятное и блаародное для финнов дело.
quoted1

Отсутствие СВЕРХ УКРЕПЛЁННОСТИ ЛИНИИ МОННЕРГЕЙМА ПОДТВЕРЖДАЮТ МНОГИЕ ИСТОЧНИКИ В ГУГЛЕ , И ЕСЛИ ПОСМОТРЕТЬ КОЛИЧЕСТВО ИХ ДОТОВ УЧИТЫВАЯ ГЛУБИНУ ТО ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ТАК КАК ВОСПЕТО ЛЖЕЦОМ СТАЛИНЫМ .Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> В начале компании, на первом этапе по состянию на 1 января 1940 г. в войсках СССР насчитывалось 550 тыс. чел.Это мало и это была ошибка.
>
quoted1
Я свои современные источники , да с допусками предоставил ! А вы на что ссылаетесь ? - на признанную лож сталинско - хрущёвских времён ?- где ваш источник ?Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
> Белостокско-минская операция (взят Минск):Германия - 1,45 млн. солдат (капиталистических)СССР - 790 тыс. солдатМосковская операция:Германия - 1,93 млн. солдат (капиталистических)СССР - 1,26 млн солдатБлокада Ленинграда:Германия - 930 тыс.. солдат (капиталистических)СССР - 725 тыс. солдат
quoted1

А солдат которых Сталин БЕЗДАРНО сдал в плен Гитлеру вы посчитали ? Или где по вашему были те 9 (к 1июля) - 12 (к декабрю 41г) млн призванных солдат Сталинской армии ?
ВАШИ ДАННЫЕ КАК РАЗ И ПОДТВЕРЖДАЮТ БЕЗДАРНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ СОБСТВЕННОЙ АРМИИ СТАЛИНЫМ !
Ещё сравните и потери военной техники Сталин (душегуб) - Гитлер (капиталист)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:46 02.02.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>Я хотел узнать, что, вот эти 4 млн. германских капсолдат промаршировали до Москвы и обратно к границам стройным каре и без потерь? Где данные об отмобилизованных.

Конкретнее?Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>Другие данные.Германия и союзники в восточной группикровке: - 5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолетов. РККА у границы: 2,9 млн человек, 32,9 тыс. орудий и минометов, 14,2 тыс. танков, 9,2 тыс. боевых самолетов.

Я сталкивался с подобными данными , которые не считали ПОГРАН ВОЙСК , ВНУТРЕННИХ ВОЙСК СТАЛИНА . Не считали \"усторевших\" танков Сталина (которые гораздо новее танков Гитлера).

Но уверен, что довоенный мобилизационный план 1941г в 9 млн солдат Сталин не мог не выполнить ! - что и поддтверждается моей ссылкой !

ВСЁТАКИ ДАЖЕ ИСХОДЯ ИЗ ВАШИХ ЦИФР , ВЫ СЧИТАЕТЕ СТАЛИНА ГЕРОЕМ ИЛИ ПРЕСТУПНИКОМ ЗА СДАЧУ ВРАГУ ТАКИХ ТЕРРИТОРИЙ до Москвы ПРЕВОСХОДЯ В РАЗЫ ВРАГА ? А как известно обороняющимся достаточно уступать численно раза в два !

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СТАЛИН В 1941г воевал раз в 6 хуже капиталистов !
Хуже в шесть раз т.к. превосходил его в 3 раза по факту , а дастаточно для успешной обороны в 2 раза уступать в численности = 6 раз хуже...(а на примере финов , получится уступал больше 6 раз)
И ПОЧЕМУ СОЛДАТ АДМИНИСТРАТИВНОЙ СИСТЕМЫ ТАК ПРОИГРЫВАЛ СОЛДАТУ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:00 02.02.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны —67 тыс. чел.из Только в финских войсках? А в других \"структурах\"?
quoted1

Если другие структуры вы подразумеваете мирное население , то их не то что называть с военными , а вообще стыдно вспоминать должно быть !

Напасть \"штыками\" с целью мирового коммунизма создав марионеточное правительство для руководства захваченной Финляндией (как прибалтику и Польшу) И ЕЩЁ ГОРДИТСЯ жервами детей - стариков ? Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в свободной стране (с выбираемым открыто правительством и свободной прессой гораздо тяжелее врать , - нежели при пропаганде таталитаризме )Это даже не смешно.Об остальном чуть позже
quoted1

Если вым не смешно , то скажите можно ли было безнаказанно сказать о власти при коммунистах , то что пишу здесь во всеуслышание о власти вористов РФ ?
(всё познаётся в сравнении)
Сравните и посмотрим кто над кем посмеётся !
Почитайте коммунаров СССР , что не слово то враньё :о Гастелоо, Матросове , и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азиопец
Владимир С


Сообщений: 1493
23:35 02.02.2010
А как же тогда с такими солдатами и полководцами нам удалось выиграть столько сражений и одержать Великую Победу. Вы Курбатов подлый лжец, фашистский недобиток, потомок предателя-полицая, порочащихй наших героев фронтовиков! Вам врагам нашего Отечества не украсть нашу Победу! Все ваши цифры фальсификат! А что вы скажете о героях Бреста, какое там было соотношение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азиопец
Владимир С


Сообщений: 1493
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
00:27 03.02.2010
У Курбатова огромные моральные дефекты, мужик без \"стержня\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:04 03.02.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Интересно, почему Вы про финские потери даете по финским источникам, а про советские - по советским- российским.
> А если их взять в разбросе - от 93 до 140 тыс. финских потерь по нашим даннм.
> Я в Вашем источнике не нашел 400 тыс. раненых, оббожженных и обмороженных.
quoted1


Походил по ссылкам и соглашусь с финскими данными. Нашел вот это:

данные о потерях Финляндии, комментирует петербургский историк Игорь Пыхалов:


«Первоисточником распространенной цифры финских потерь — 48 243 убитых, 43 тыс. раненых[128]является опубликованный в газете «За рубежом» №48 за 1989 год перевод статьи подполковника генштаба Финляндии Хельге Сеппяля из финского журнала «Мааилма я ме» («Maailma ja me»): «Финляндия потеряла в “зимней войне” более 23 000 человек убитыми, более 43 000 человек ранеными. При бомбёжках, в том числе торговых кораблей, были убиты 25 243 человека»[129]. Суммируя 23 000 и 25 243, ссылающиеся на публикацию в «За рубежом», и получают ту самую цифру в 48 243 убитых.

Увы, в данном случае мы имеем дело с грубой ошибкой переводчика. На самом деле в оригинале статьи Сеппяля сказано следующее: «Suomi menetti talvisodassa yli 23 000 miesta kaatuneina ja yli 43 000 miesta haavoittuneina. Pommituksissa ja kauppalaivastossa mukaan luetut huomioon ottaen kuolleita oli kaikkiaan 25 243»[130].

Что в переводе означает: «Финляндия потеряла в зимней войне свыше 23 000 человек убитыми и свыше 43 000 человек ранеными. Если принять во внимание потери гражданского населения при бомбёжках и потери гражданского флота, то общее число погибших — 25 243». Таким образом, цифра финских потерь в 48 тыс. убитых является следствием недоразумения и должна быть выведена из научного оборота».


128. См. например: Россия и СССР в войнах XX века... С.212.

129. Сеппяля Х. Как проходили сражения // За рубежом. 1989. №48 (1533). С.18.

130. Seppala H. Nain kulki talvisota 30.11.1939–13.3.1940 // Maailma ja me. 1989. №9. S.54.

http://www.apn-spb.ru/publications/article6592....

Таким образом, потери составлят примерно 1 к 5.

В результате разбор полетов.
И.В.Сталин
Выступление на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии
17 апреля 1940 года
http://www.hrono.ru/libris/stalin/14-18.html

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:16 03.02.2010
Через четыре года.

Э. Ютиккала: ... психологическое воздействие советских танков и артиллерии на финских солдат было огромным.

19 июня маршал К. Маннергейм обратился к войскам с призывом во что бы то ни стало удержать третью полосу обороны. «Прорыв этой позиции, — подчеркивал он, — может решительным образом ослабить наши возможности к обороне». В связи с надвигавшейся катастрофой финское правительство в тот же день уполномочило начальника генерального штаба генерала Э. Хейнрикса обратиться к германскому военному руководству с просьбой предоставить помощь войсками.

http://victory.mil.ru/war/1944/war/01_06.html

Выборгская операция (10-20 июня).
Свирско-Петрозаводская операция (21 июня — 9 августа).
Каковы сроки?

В Южной Карелии и на Карельском перешейке оборонялись основные силы финской армии в составе 15 дивизий, 8 пехотных и 1 кавалерийской бригад. В них насчитывалось 268 тыс. человек, 1930 орудий и минометов, 110 танков и штурмовых орудий и 248 боевых самолетов. Войска имели большой опыт ведения боев и были способны к упорному сопротивлению.

СССР: 41 дивизия, 5 стрелковых бригад, в которых насчитывалось около 450 тыс. человек, около 10 тыс. орудий и минометов, свыше 800 танков и самоходно-артиллерийских установок и 1547 самолетов. Советские войска превосходили противника: в людях — в 1,7 раза, в орудиях и минометах — в 5,2, в танках и САУ — в 7,3 и в самолетах — в 6,2 раза. Создание такого большого превосходства над противником диктовалось необходимостью быстрого прорыва глубоко эшелонированной обороны, наступлением в крайне неблагоприятных условиях местности, а также упорным сопротивлением вражеских войск.

Соотношение солдат: СССР - 1,6 : Финляндия - 1,
Результат: правительство Финляндии 4 сентября 1944 г. заявило о своем разрыве с фашистской Германией. В тот же день финская армия прекратила военные действия.
http://victory.mil.ru/war/1944/war/01_06.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:25 03.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Вдумайтесь , что сказал я и что вы !
> А вот то что два - три в три раза лучше вооружённых СТАЛИНСКИХ солдата да прячущихся на родной земле за собственные инж. укрепления ДРАПАЛИ ДО МОСКВЫ ОТ ОДНОГО СОЛДАТА ГИТЛЕРА (в пропорции) = это факт
quoted1

Я вдумался. На каждом конкретном участке против трех советских солдат был один немецкий. Они от него бежали.

Итак берется общее количество солдат в армиях за войну и выясняется пропорция.
Потом пишется пропорция 3 к 1.
Все очень логично
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:28 03.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ДРАПАЛИ ДО МОСКВЫ ОТ ОДНОГО СОЛДАТА ГИТЛЕРА (в пропорции)


Это называется драпали? Тогда точно также германские войска драпали, начиная с 1943 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:43 03.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсутствие СВЕРХ УКРЕПЛЁННОСТИ ЛИНИИ МОННЕРГЕЙМА ПОДТВЕРЖДАЮТ МНОГИЕ ИСТОЧНИКИ В ГУГЛЕ , И ЕСЛИ ПОСМОТРЕТЬ КОЛИЧЕСТВО ИХ ДОТОВ УЧИТЫВАЯ ГЛУБИНУ ТО ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ТАК КАК ВОСПЕТО ЛЖЕЦОМ СТАЛИНЫМ .
quoted1


Я подчеркиваю о всей СИСТЕМЕ укреплений и защиты, учитывающей и вписанной в ландшафт. Если танки могут двигаться по дороге и только по ней, то толку от этих танков никакого, несмотря на абсолютный перевес.
По поводу воспевания - смотрите выше выступление Сталина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:44 03.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Так узнайте ! А ещё до 50г о каждодневных 200 м очередях за хлебом. и многих других достижениях Сталина
quoted1


Немцы, которые сжигали при отступлении все здесь, конечно, не при делах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:48 03.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>В начале компании, на первом этапе по состянию на 1 января 1940 г. в войсках СССР насчитывалось550 тыс. Где ваши источники?

Силы сторон

В это время интенсивно наращивалась общая численность действующих войск. Так, если на 1 января 1940 г. в их рядах насчитывалось 550 757 чел. (из них 46776 командиров, 79520 младших командиров и 424461 боец) [ 425 ], то к первым числам марта численность действующей армии достигла 760578 чел. (из них 78309 командиров, 126590 младших командиров и 555579 бойцов) или возросла примерно в 1,4 раза. При этом штатная численность войск составляла 916 613 чел. [ 426 ] 12 февраля 1940 г. из состава 8-й армии была выделена 15-я армия.

Финляндское командование в спешном порядке пополняло войска личным составом и поступавшей из-за рубежа боевой техникой, вооружением, боеприпасами. Всего западные державы передали Финляндии за время войны 350 самолетов, 500 орудий, свыше 6 тыс. пулеметов, около 100 тыс. винтовок, 650 тыс. ручных гранат, 2,5 млн. снарядов и 160 млн патронов. Из Скандинавии, США и других стран прибыло 11,5 тыс. добровольцев [ 427 ].

http://publicist.n1.by/conspects/conspect_Russi...

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Сталин возвращается !. >Германии - СССР>>Дивизии 166 - 190>>Личный состав 4 306 800 - 3289 850+ 5.8 млн чек (через ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия