Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин возвращается !

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:44 03.05.2010
НУ А ЭТО О ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ЛЕНИНЦЕВ (если интересно это к ПРОИСХОЖДЕНИЮ ЗАХВАТА ВЛАСТИ ЛЕНИНЦАМИ , - ведь вы это видимо не учитываете)

О ЗВЕРСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ (и о предательстве ленинцев
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
---------------------------------------- ---------------------------
Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
Отправлено: olegp от 29 Декабря 2007, 23 11
Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
http://www.kp.ru/daily/23991.3/76603/
Большевики на содержании

- Михаил, уже давно не секрет, что немцы помогли Ленину добраться до предреволюционной России в «опломбированном вагоне». Но некоторые историки говорят, что Германия еще и платила большевикам зарплату. Удивительно! Даже не верится.

- Германия готова была платить разумные деньги кому угодно, лишь бы вывести Россию из войны. И когда 59 человек в двух вагонах ехали через Германию, там были не только большевики. Там были и эсеры, и меньшевики. И все они тогда были кормимы немцами.

Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. На издание газет, на содержание отрядов Красной гвардии и, естественно, жизнь своему руководству. И даже когда большевики произвели Октябрьский переворот, им были нужны эти деньги, чтобы удержаться у власти.

Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя, по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиарда золотых марок. Вообще-то она не была даже наполовину собрана никогда. Но большевики все равно напоминали немцам: «А где же наши 3 «лимона»?»

Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.


стишки , анекдоты обсирающие ленина
http://eho.haim.ru/eho_l.php
---------------------------------------- ---
http://lib.rin.ru/doc/i/113730p120.html
Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые
были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52)
подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили
более 15 миллионов марок.

---------------------------------------- --------
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
Французский разведчик Д. Тома, немало потрудившийся в 1917 г. для того, чтобы дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его сторонников, впоследствии в своих воспоминаниях признавал: «Ленин не был платным агентом Германии в том смысле, что не получал от немецких властей задания действовать определенным образом в обмен на денежное вознаграждение или на заранее оговоренную выгоду. Ленин был агитатором, на успех которого Германия делала ставку и которому она поставляла необходимые средства для ведения пропаганды»{764}.

Теперь не подлежит сомнению, что правящие круги Германии и ее военное командование были готовы в целях выведения России из войны на стороне Антанты финансировать любых противников как царского, так и Временного правительства. Но степень вовлеченности политических партий и их лидеров в этот подрывной процесс была различной и может быть выяснена только на основе строго установленных фактов, а не на утверждениях типа «так могло быть». Опубликованные документы МИД дают полное основание утверждать, что Германия сделала ставку на русских радикальных социалистов, в первую очередь большевиков, как на главный подрывной элемент. Однако интересы и цели той и другой стороны не только совпадали, но и существенно расходились, а в их контактах, глубоко законспирированных и строго засекреченных, ведущей стороной была Германия. Отсюда появление множества догадок и предположений, версий и слухов.

Только в 1921 г. немецкий социал-демократ Э. Бернштейн, бывший одно время в составе германского правительства в качестве заместителя министра финансов, попытался приоткрыть плотную завесу таинственности и секретности. В опубликованной 14 января 1921 г. в берлинской газете «Vorw(rts» статье «Темная история» он писал: «Антанта утверждала и утверждает до сих пор, что кайзеровская Германия предоставила Ленину и товарищам большие суммы денег, предназначенных на агитацию в России. Действительно, Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы. Через одного друга я осведомился об этом у некоего лица, которое в силу своих связей с различными учреждениями, должно было быть в курсе дела, и получил утвердительный ответ. Правда, тогда я не знал размера этих сумм и кто был посредником при их передаче. Теперь я получил сведения от заслуживающего доверия источника, что речь идет о суммах почти неправдоподобных, наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок, так что ни у Ленина, ни у его товарищей не могло возникнуть никаких сомнений относительно источников этих денег».

После публикации его сенсационной статьи о 50 миллионах марок Ленина, рассказывал Бернштейн, его вызвал президент Германии Ф. Эберт и в присутствии министра иностранных дел и других высших государственных чиновников, а также представителей вооруженных сил предупредил, что если он опубликует еще хоть одну статью по этому вопросу, то будет обвинен в измене»{767}. Как видно, в Германии умели хранить государственные тайны, если этого требовали политические интересы страны.
Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного»
Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России.
(а население голодало)
Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.

достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.

Как выяснил еще в 1961 г. немецкий историк, профессор Фриц Фишер, из 382 млн. марок, израсходованных Германией на 30 января 1918 г. на пропаганду и «специальные цели», на долю России приходится 40 580 997 марок, т. е. немногим более 10 %. По его же оценке, общая сумма, полученная большевиками от Германии до и после прихода к власти, составляет 80 млн. марок золотом{778}. К сожалению, мы не знаем, на основе каких данных Фишер определил эту сумму, но, по крайней мере, можно утверждать, что большая часть этой суммы была получена после 25 октября 1917 г., когда Германия была крайне заинтересована в поддержке большевистского правительства. Тем более, что прямых доказательств финансирования большевиков Германией до их прихода к власти, за исключением полученных от Моора денег, пока не обнаружено. Весьма вероятно, что на большевиков «записаны» те финансовые средства, которые получали от Германии другие политические группы и лица как до Октябрьской революции, так и после.

Признавая сегодня факт финансовой поддержки большевиков со стороны Германии, наиболее объективные историки как в России, так и на Западе не склонны придавать этому факту решающее для судьбы русской революции значение и обращают в первую очередь внимание на ее глубокие внутренние причины, многократно усиленные Первой мировой войной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ark
Ark


Сообщений: 171
13:57 03.05.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ВЫ СКАЖЕТЕ , ЧТО ВЫ НЕКОМПИТЕНТНЫ ИЛИ ПРОСТО ЛЖЕЦ ?
Я изначально уважаю своих оппонентов: в моей прямой речи нет ярлыков и неуважительных эпитетов. Диалог со мной возможен только на этой основе, поэтому уберите ружьё, исправьте орфографическую ошибку и извинитесь.
«Сталин – одна из самых сложных личностей истории» (Волкогонов. Авторское предисловие к книге «Триумф и трагедия»). Фигура Сталина является самой оболганной не только в отечественной, но и в мировой истории. Мне неинтересны суждения о Сталине уровня дешёвой беллетристики и обывательских сплетен.
\"К семнадцати годам я уже был убеждённым антикоммунистом. Идея убить Сталина заполнила мои мысли и чувства... Мы изучили \"технические\" возможности нападения... Мы даже практиковались.
Если бы они приговорили меня к смерти в 1939 году, они были бы правы. Я составил план убить Сталина, разве это не преступление?
Когда Сталин был жив, я смотрел на вещи по-другому, но когда я оглядываюсь назад на этот век, я могу заявить, что Сталин был величайшей личностью нынешнего столетия, величайшим политическим гением. Принятие научной оценки о чём-либо есть нечто другое по сравнению с личной точкой зрения\".
Александр Зиновьев, 1993 год . Alexander Zinoviev, Les confessions d`un homme en trop (Paris: Olivier Orban, 1990), pp. 104, 188, 120. Humo interview, 25 February 1993, pp. 48--49.
Что же понял убеждённый антикоммунист Зиновьев? То, что Сталин прошёл, казалось бы, немыслимый путь от революционера - Савла до апостола Павла российской государственности, формально оставаясь большевистким лидером. \"Всемогущим Сталин был лишь короткое военное время, ни до того, ни после он не имел той полноты власти, которую ему приписывают. Везде, где мог, он с иезуитской осторожностью утверждал примат национального над идеологическим. Простого взгляда на вектор внутренней политики, внешнеполитического курса, на искусство того времени достаточно для того, чтобы осознать, что грузин Сталин был самым большим националистом и русским патриотом 20-го века.\"
Это уже поняли многие антикоммунисты. «Дамаск» других впереди.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
18:16 03.05.2010
Курбатову.
Цифирь вещь конечно хорошая, но важен результат. Например в США того времени уже существовало поточное производство, о котором в РИ, насколько я знаю,и не думали. Значительная часть флота была построена в зарубежье,автомобильный траспорт был импортным,стрелковое оружие изготавливалось по лиценциям или закупалось( исключение винтовка Мосина).
Отсутствие важнейших, уже для того времени, отраслей промышленности не позволяет рассматривать РИ как промышленную державу. На начало ПМВ Россия была аграрной страной с низкой производительностью труда в основном секторе экономики.
Уровень жизни американского фермера и русского крестьянина того времени просто несопоставимы, техническая оснащённость тем более кроме, наверное тех крестьян которые попали под столыпинскую реформу. Но Столыпин плохо кончил. Его реформы были ненужны царской России. И хотя он был убит революционером,всё же в этой истории много неясного.
Первая мировая война явилась для РИ крахом. Структура промышленности не позволила РИ перевести её на военные рельсы. Царизм невыдержал проверки самым важным тестом для любого государства - большой войной.
А статистика вещь коварная. 3% безработных в Китае, например, это население средней Европейской державы.
Что касается того что было-бы если бы, то История не имеет сослагательного склонения. Мы можем только анализировать события приведшие к тому или иному результату. Всё остальное это бессмысленное блуждание ума. Не стоит рвать волосы по несбывшемуся. Это приведёт только к облысению.
Что касается еврейства.
Все перечисленные вами деятели революционного движения были частью русского общества и большинстве своём из не бедной его части. Были они все атеистами и называть их евреями можно только по этнической принадлежности.
Не надо забывать, что некоторые деятели царской России называли инородцами даже автохтонов. Все эти люди пришли в революционное движение бороться за демократию, народную власть и социальную справедливость.
Что касается внутрипартийной борьбы то она велась привычными, отработанными в ходе революции и гражданской войны методами-никакой пощады врагам.
Победа Троцкого в этой борьбе могла привести к исчезновению России с карты мира
Незабывайте что польский поход был его идеей и как он закончился.
Что касается ####вства то мне вспоминается Высоцкий \"если в кране нет воды значит выпили жиды. Евреи, евреи кругом одни евреи\".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  BИD
BИD


Сообщений: 99
18:27 03.05.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЧТО НЕ ЛОГИЧНО ?
quoted1
«Они», в конце концов, увидели, что Сталин не может быть низвергнут путем государственного переворота, и их исторический опыт продиктовал им решение повторения со Сталиным того, что было сделано с царем. Имелось тут одно затруднение, казавшееся нам непреодолимым. Во всей Европе не было государства-агрессора. Ни одно из них не было расположено удобно в географическом отношении и не обладало армией, достаточной для того, чтобы атаковать Россию. Если такой страны не было, то «Они» должны были создать ее»
http://delostalina.ru/?p=353&page=2
Это из твоей \"изобличительной\" статьи, ещё раз тебя педераста спрашиваю, так кто кроме тебя и Резуна поддерживает бред о том, что Гитлера привёл к власти Сталин?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> вас не устроило моё пояснение ?
quoted1
Конечно не устроило, Сталин не имеет никакого отношения к приходу Гитлера к власти.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕСЛИ БУХАРИН посол ленинцев и \"НЕПУТЁВЫЙ\" ПОСОЛ СТАЛИНА , - ТО ПО ЭТОЙ ИНФЕ(не только Суворова) СТАЛИН И ПРИВЁЛ СТАЛИНА К ВЛАСТИ !
quoted1
Я и с этой статьёй несогласен, если не в курсе травлю Тельмана начали немецкие же коммунисты, а Бухарин лишь поддержал её. Но винить в приходе Гитлера к власти несчастных немецких коммунистов, а заодно и троцкистов просто глупо. Очевидно что победа коммунистов в Германии была бы несравненно полезнее для мировой революции, но это оказалось невозможным по объективным историческим причинам
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> У ВАС БЕДНЯЖКИ ОПЯТЬ ГОЛОСА ? как вы меня связали с ПИДОРАСТАМИ ?
quoted1
Да очень просто: ты пидорас
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> к слову у мня пока трое моих детей на шее... а у вас ?
quoted1
Какого хуя тогда на форуме ####ишь И как с тремя детьми коррелирует донжуанство?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> прошу обосновать БЕССМЫСЛЕННОСТЬ МОИХ ПОСТОВ !
quoted1
Легко, сначала докажи что гражданская война в России без большевиков не состоялась бы

Ссылка Нарушение Цитировать  
  BИD
BИD


Сообщений: 99
18:31 03.05.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПОВТОРЮСЬ , ЧТО ПРО УТВЕРЖДЕНИЕ СУВОРОВА О СПОСОБЕ НАЗНАЧЕНИЯ ГИТЛЕРА СТАЛИНЫМ ПОКА СНИМАЮ С ПОВЕСТКИ ДНЯ (до собственного выяснения на досуге) НО НЕ СНИМАЮ , ЧТО СТАЛИН ПОМОГ ГИТЛЕРУ ВЫБРАТЬСЯ СВОЕЙ КАДРОВОЙ БЕЗДАРНОСТЬЮ (если это не очередная сталинская интрига)
quoted1
Да, а о умонастроениях немцев после поражения в ПМВ вы почему то забыли, а это и есть главная и непреодолимая причина по которой Гитлер пришёл к власти. А то может в приходе Гитлера к власти вообще Царя обвиним? За то что оказывал сопротивление немецкой армии и разозлил немецкий народ?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
18:35 03.05.2010
Ark писал(а) в ответ на сообщение:
> Простого взгляда на вектор внутренней политики, внешнеполитического курса, на искусство того времени достаточно для того, чтобы осознать, что грузин Сталин был самым большим националистом и русским патриотом 20-го века.
quoted1

Полностью с вами согласен. Осознание масштаба личности Сталина произошло как не странно именно в последние 15 лет несмотря на вылитую на него грязь за прошедшие десятилетия после его смерти. И все попытки сегодняшней политической помойки принизить его значение для истории страны и мира оказываются просто смешными. Одна Катынь чего стоит и \"рухнувший\" сервер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BИD
BИD


Сообщений: 99
18:39 03.05.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> несмотря на вылитую на него грязь за прошедшие десятилетия после его смерти
quoted1
Скорее благодаря вылитой на него грязи, но в большей степени благодаря краху СССР, хотя последнее положительным моментом считать сложно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
19:04 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на сообщение:
> Очевидно что победа коммунистов в Германии была бы несравненно полезнее для мировой революции, но это оказалось невозможным по объективным историческим причинам
quoted1

На протяжении многих десятилетий в Германии культивировался национализм, что связано с историей становления Германии.У коммунистов, которые провозглашали интернационализм шансов не было. Гитлер это просто конечный результат предыдущего периода идеологического развития страны и поражения в ПВМ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
19:08 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на сообщение:
> но в большей степени благодаря краху СССР, хотя последнее положительным моментом считать сложно
quoted1
Природа , как говорят, на наследниках отдыхает. Проживали накопленный капитал и как водится прожили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
19:38 03.05.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕВРЕЙСТВО СТАЛИНА
>
> http://forum.kpe.ru/archive/index.php/t-524.htm...
quoted1

Статья тенденциозна. Да не был он иудофилом, во главу угла он ставил интересы государства и мировой революции, и всё. Забыли авторы другие факты, противоположного свойства.
И.Сталин : «евреи — плохие солдаты»
В.Молотов (его дружок) заявил сотрудникам наркомата: «Мы навсегда покончим здесь с синагогой».

Последовательно проводилась кадровая политика, направленная на изгнание евреев из этих областей, недопущение их к занятию сколько-нибудь значительных постов, ограничение их приема в вузы (см. Процентная норма).
По свидетельству Н. Хрущева, Сталин, которому доложили о «еврейском засилье» на одном из московских заводов, сказал:«Надо организовать здоровых рабочих, пусть они возьмут дубинки и, когда кончится рабочий день, побьют этих евреев». http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=13935

В начале 30-х годов Иосифом Сталиным, в свое время обучавшемся в Тифлисской духовной семинарии и, следовательно, хорошо разбиравшемся в истории религии, Хабад во главе с шестым Любавичским Ребе был изгнан за пределы СССР как фашиствующая секта. При этом традиционный иудаизм продолжал существовать на советской территории. http://www.grkontrol.org/jus/hodos/hodos-j-sind...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
20:16 03.05.2010
Ark писал(а) в ответ на сообщение:
>в моей прямой речи нет ярлыков и неуважительных эпитетов. Диалог со мной возможен только на этой основе,
очень приятно

извеняться пока нет причины ...
а без арфо..ошибок на форуме не обходился ещё не один умник...

Ark писал(а) в ответ на сообщение:
>Мне неинтересны суждения о Сталине уровня дешёвой беллетристики и обывательских сплетен.
и мне почти не интересны ! но очень интересна статистика (АРХИВНЫЕ ДАННЫЕ) на которую я давно съехал ! ИБО СВОИ ВЫВОДЫ ВАЖНЕЕ ЛЮБЫХ АВТОРИТЕТОВ.

Ark писал(а) в ответ на сообщение:
> могу заявить, что Сталин был величайшей личностью нынешнего столетия, величайшим политическим гением. Принятие научной оценки о чём-либо есть нечто другое по сравнению с личной точкой зрения\".Александр Зиновьев,
СТАТИСТИКА СТАЛИНИЗМА(ЛЕНИНИЗМА) ГОВОРИТ ОБРАТНОЕ ..(ДЕМОГРАФИЯ, ПОЛКОВОДЧЕСТВО, ЭКОН РОСТ , РАБСТВО , ДУШЕГУБСТВО СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ В СРАВНЕНИИ , НАМЕРЕНИЯ О МИРОВОМ СОЦИАЛИЗМЕ))


Ark писал(а) в ответ на сообщение:
>Всемогущим Сталин был лишь короткое военное время, ни до того, ни после он не имел той полноты власти, которую ему приписывают.
ЕСЛИ БЫ НЕ СТАЛИН УТВЕРЖДАЛ НА ДОЛЖНОСТИ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ РУЛЕВЫХ СССР
и если бы не партийная дисциплина в однопартийной системе...
Ark писал(а) в ответ на сообщение:
> Простого взгляда на вектор внутренней политики, внешнеполитического курса, на искусство того времени достаточно для того, чтобы осознать, что грузин Сталин был самым большим националистом и русским патриотом 20-го века.
почитайте кого не на словах а на делах он патриотил ... (жду опровержений моего поста от 03.05.2010 в 11 82:)
ну и заодно ответьте , почему РАЗДЕЛЁННУЮ ЛЕНИНЫМ НА 15 СТРАН РУСОФИЦИРУЕМУЮ ЦАРЁМ РОССИЮ, сталин не лишил НАЦИОНАЛЬНЫХ автономий с правом суверинитета ? если сталин для вас такой русский националист ?
вот царь был русский националист , - превращая все завоёванные им народы в русских ...

как смеете вы называть русским нацоналистом , того , кто разделил (он был по делам национальностей) и закрепившего разделение единого государства на 15 автономных стран ?
\"по делам его , узнаешь его \" Иисус
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:07 03.05.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Цифирь вещь конечно хорошая, но важен результат. Например в США того времени уже существовало поточное производство, о котором в РИ, насколько я знаю,и не думали. Значительная часть флота была построена в зарубежье,автомобильный траспорт был импортным,стрелковое оружие изготавливалось по лиценциям или закупалось( исключение винтовка Мосина).
quoted1
посмотрите например темп экономического роста РИ в таблице №2 (продолжение)
http://mutoids.livejournal.com/13058.html

Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Первая мировая война явилась для РИ крахом. Структура промышленности не позволила РИ перевести её на военные рельсы.
quoted1
читал ссылки , что около 80% промышленности РИ работало на войну !
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> . Царизм невыдержал проверки самым важным тестом для любого государства - большой войной.
quoted1
а по вашему царизм проигрл ПМВ ? (разбив турок , австровенгров и измотав немцев до их капитуляции через год )
мож по вашему в РИ (в 17г) оставалось мало сил ? если ленинци подрядились отдать контрибуций на 6 млрд золотых рублей и воевали в нутри не оставшийся год , а целых пять лет ?
Я УВЕРЕН ПРОИГРЫША НЕ БЫЛО(ведь капитулировали немци , а не РИ) , А БЫЛА немецкая провокация ленина !(за деньги врага)


Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Не стоит рвать волосы по несбывшемуся. Это приведёт только к облысению.
quoted1
НО ОЧЕНЬ СТОИТ СРАВНИВАТЬ ТЕМП РОСТА (и остальное) РИ и СССР , т.е. то , что было...Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо забывать, что некоторые деятели царской России называли инородцами даже автохтонов. Все эти люди пришли в революционное движение бороться за демократию, народную власть и социальную справедливость.
quoted1
и все до одного были обмануты сталиным - ленинцами
.РАБСТВО В СССР

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
Ра́бство — нахождение некоторых людей (называемых рабами) в собственности у других людей (рабовладельцев). Рабовладелец целиком владеет личностью своего раба на правах собственности. Будучи собственностью другого, раб не принадлежит самому себе и не вправе собой распоряжаться без разрешения своего хозяина.

http://slovari.yandex.ru/dict/lanzov/article/la...
КРАСНЫМИ -Широко применялось взятие заложников из числа \"социально вредных элементов\". К лету 1919 г. в тюрьмах Советской России находилось 12 тысяч заложников, которых время от времени расстреливали в ответ на действия враждебных большевикам сил. Расстрелы заложников начались сразу же после покушения на Ленина. В Нижнем Новгороде был расстрелян 41 человек, а в Петрограде, по приказу Г. Е. Зиновьева, — 512 человек. Число жертв постоянно возрастало. Поскольку тюрем на всех не хватало, стали создавать концентрационные лагеря. В этих лагерях к концу Гражданской войны находилось 50 тысяч человек. После окончания Гражданской войны число заключенных увеличилось. Общее число казненных в период К. Т. в 1918—1920 гг. точно неизвестно. В зарубежных источниках называются цифры от 50 до 140 тысяч человек.

ВОТ ЕЩЁ : http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.B2_.D1.85....
от красного террора ПОГИБЛО 1 200 тыс чел. (заколбасили народа , называясь народной... )

от белого террора ПОГИБЛО 300тыс чел (в 4 раза меньше чем красных! погубили , не называясь народной властью)

приказа № 270 от 1941 г. и приказа № 227 от 1942 г., по которым «семьи попавших в плен тут же сажали в тюрьмы». !
Приказ то был , а вот сажали ЗАЛОЖНИКОВ выборочно ! (далеко , не всех)
---------------------------------------- -------
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
Великая отечественная война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд. Их оказалось 151 тысяч, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза [28]. Да и после войны колхозники не очень хотели напрягаться. Пришлось принимать меры. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы
План хлебозаготовок 1928 года удалось выполнить только ценой повальных обысков в деревнях и судебных процессов. За сокрытие хлеба, например, в Среднем Поволжье было отдано под суд 17 тыс. крепких хозяйств. Осенью 1929 года примерно треть хлеба изымалось с применением силы[
Есть много свидетельств того, что сами колхозники отбирали зерно у раскулачиваемых. (И потом сами же эти колхозники технику и скотину гробили и сады вырубали, потому что руководили ими обычно неумёхи, агитаторы или же местные бездельники). Почему раскулачивание коснулось не только кулаков, но и значительной части середняков? Причина в том, что добровольно в колхоз середняки идти не хотели. Если бы не было насилия, то...
\"Так, например, был «раскулачен» мой дед, бывший казаком-бедняком, все семеро сыновей и дочерей которого были коммунистами. Старшие из них были в 1918 г. организаторами подпольной партийной и комсомольской ячейки в станице. Таким образом, момент коллективизации стал маленьким рецидивом, вспышкой тлевших в станице угольков гражданской войны.\"
В 1931 году снова началась кампания по коллективизации. Раскулачивание также продолжилось с новой силой. Крестьян снова стали насильно загонять в колхозы, а единоличников обложили непомерными налогами.
---------------------------------------- -----------------
http://www.sgu.ru/faculties/historical/sc.publi...
На октябрьском (1922 г.) пленуме ЦК РКП (б) было принято следующее постановление: «Признать необходимым заключение договора между Украиной, Белоруссией, Федерацией Закавказских республик и РСФСР об объединении их в «Союз Социалистических Советских Республик» с оставлением за каждой из них права свободного выхода из состава «Союза»
---------------------------------------- ---------------------------------------- --
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------
http://www.nnov.izbirkom.ru/way/933727.html
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !

http://www.chechen.izbirkom.ru/way/931535/sx/ar...
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.:
В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне. Это было характерно для всех губернских собраний. Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне. Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого)
---------------------------------------- ---------------------------------------
Цитирую СПРАВОЧНИК ИСТОРИИ ДОСЛОВНО : Выборы в учередительное собрание всёже состоялись , как намечалось , в середине НОЯБРЯ 1917г . В них участвовало около 50 партий и около половины внесённых в списки избирателей (45 млн чел)
Победили эсеры , получившие 55% голосов , большевики получили 22,5% голосов . В городах успеха добились буржуазные партии. Самыми слабыми позиции большевиков оказались в непромышленных губерниях Украины и казачъих районах.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------
Вот из энциклопедии России дословно :
За годы гр. войны большевики под разными предлогами уничтожили или подчинили себе все независимые общественные организации , возникшие после февраля 1917г. Уже первая советская Конституция , принятая 5 Всероссийским съездом Советов в июле 1918г , провозглашала , ЧТО КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РУКОВОДИТ , УПРАВЛЯЕТ И ВЛАДЕЕТ ВСЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ АППАРАТОМ , А ст.23 говорила , что республика в интересах рабочего класса может ЛИШАТЬ ПРАВ ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН И СОЦИАЛЬНЫЕ ГРУППЫ
Так сформировались основы Советского государства : ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД И ФАКТИЧЕСКОЕ ПРИКРЕПЛЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ К ПРЕДПРИЯТИЯМ . БЕЗЖАЛОСТНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ДЕРЕВНИ И ЖЕСТОЧАЙШАЯ СИСТЕМА ПОДАВЛЕНИЯ ВСЯКОГО ИНАКОМЫСЛИЯ !!!!!
О СССР
СССР был удивительным государством. Он с маниакальным упорством опровергал все, что сам же провозглашал.
---------------------------------------- ------------------------------------
ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: \"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза\". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.
---------------------------------------- --------------------

http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=75&t=489
- закон от 7.8.1932 о запрете сбора колосков на уже убранных полях,
- устрожение плана хлебозаготовок с нередкой конфискацией семенного фонда,
- постановление от 23.9.1932 о том, что семенная ссуда для сева даже колхозам и совхозам (пострадавшим от неурожая) выдаваться не будет,
- постановление от 3.12.1932 о запрете торговли продовольствием в тех областях, которые не выполнили план хлебопоставок; эти области окружаются контрольно-пропускным кордоном,
- чтобы остановить бегство голодных крестьян в города, 27.12.1932 вводится паспортная система, запрещающая беспаспортным крестьянам покидать место жительства,
- с января 1933 г. закон о колосках применяется к употреблению фуража \"не по назначению\", то есть 10 лет лагеря дают за использование в пищу кормовых культур.


Для прикрепления к рабочему месту в 1932 г. была восстановлена паспортная система, а 17 марта 1937 г. был принят закон, запрещавший колхознику покидать свой колхоз без согласия администрации. Система правовых ограничений для колхозников действовала в полной мере до 1953 г. и в отдельных своих частях сохранялась до 70-х гг. ХХ века.
Экономической ценой внешнеэкономического принуждения стала нараставшая неэффективность сельского хозяйства, оказавшегося своего рода самым тихоходным кораблем советской экономической эскадры.
---------------------------------------- ---
Доля топлива в структуре экспорта выросла с 15,6% в 1970 г. до 54,4% в 1984 г.; экспортная выручка выросла в 22,5 раза – с 1,8 млрд. валютных руб. до 40,5 млрд (29*). Однако эти огромные ресурсы были истрачены на редкость неэффективно. Огромные средства ушли в разраставшийся военно-промышленный комплек
---------------------------------------- ---------------------------------
http://www.bestreferat.ru/referat-78669.html
1930–1960-е годы в СССР характеризовались усилением государственного вмешательства в регулирование трудовых отношений, локальное регулирование уступало место централизованному, возродился институт трудовой повинности. Так, отказ специалистов, в частности инженерного состава, от переброски на периферию, производимой в ведомственном порядке, мог повлечь применение дисциплинарного и общественного воздействия; отказ же от выполнения распоряжения Наркомтруд о направлении на периферию — привлечение к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 112 УК РСФСР.[ 44]

В 1930-х годах усилилось вмешательство государства не только в регулирование собственно трудовых отношений (наемного труда), но и в область труда иных категорий населения, в частности колхозников. Это связано с ускоренным проведением коллективизации на рубеже 1920–1930-х годов.[ 45] Но крестьяне шли неохотно в колхозы, а впоследствии начали выходить из них. В связи с этим правительство предприняло шаги по внеэкономическому ограничению свободы колхозников покидать артели. Так, по Инструкции СНК СССР 1933 г. паспортизация на колхозников не распространялась. Это влекло существенное ограничение права членов колхоза на труд. Колхозник не мог по своей инициативе не только перевестись на другое предприятие, но и уволиться по собственному желанию и устроиться на новую работу, поскольку прием на работу без паспорта был запрещен. Как верно отмечает О. М. Вербицкая, сложилась «система внеэкономического прикрепления крестьян к колхозам».[ 46] Эта система, напоминающая во многих чертах крепостное право, просуществовала до конца 1950-х годов, когда началась постепенная паспортизация сельского населения.

С началом второй мировой войны в СССР был принят ряд чрезвычайных нормативно-правовых актов, которые существенно ограничивали конституционные права граждан. Таковы указы Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переводе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», от 17 июля 1940 г. «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинно-тракторных станциях», от 19 октября 1940 г., «О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных работников с одного предприятия и учреждения в другие» и ряд других актов, «запретивших под угрозой судебной ответственности самовольный уход с работы, допускавших перевод в обязательном порядке квалифицированных работников с одних предприятий в другие, из одной местности в другую и т. д.».[ 47] Другими словами, были запрещены переводы и увольнения по инициативе работника.[ 48] За самовольный уход с работы предусматривалось наказание в виде лишения свободы на срок от двух до четырех месяцев.

Именно к 1930–1940 годам относится появление еще одной формы принудительного труда и трудовой повинности — временных переводов как разновидностей дисциплинарных взысканий. Как отмечают А. К. Безина и В. И. Никитинский, в 1930-х годах судебная практика стала признавать непредусмотренные законом переводы-взыскания законными, «мотивируя это тем, что перевод является более мягкой мерой взыскания, чем увольнение».[ 49] Позднее это положение было закреплено и в Типовых правилах внутреннего трудового распорядка, утвержденных СНК СССР 1941 г.,[ 50] а со временем и в КоТ БССР.

http://www.demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01...
Новое \"Положение о паспортах\" было утверждено Советом Министров СССР постановлением от 21 октября 1953 года, однако оно во всех основных чертах подтвердило уже установившуюся паспортную систему, отличаясь от нее лишь в деталях.
Был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и поселков городского типа паспорта вводились по всей территории прибалтийских республик, Московской области, ряда районов Ленинградской области и в пограничных районах СССР. Жители большей части сельских местностей по-прежнему были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней. Но и при краткосрочном выезде, например, служебной командировке, требовалось получение специальной справки в сельсовете.....
В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году \"Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся\", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: \"В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность\".
Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города. Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.
Новое \"Положение о паспортной системе в СССР\" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
http://oboguev.livejournal.com/1890992.html
http://warrax.net/93/02/pasport.html
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=2...
http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?ite...

http://lists.memo.ru/
А ведь кроме бесспорных жертв политического террора, чьи имена уже оказались или, несомненно, рано или поздно окажутся на страницах Книг памяти, были еще миллионы людей, осужденных за разные незначительные «уголовные» преступления и дисциплинарные проступки. Традиционно их не считают жертвами политических репрессий, хотя многие репрессивные кампании, которые проводились силами милиции, имели явно политическую подоплеку. Судили за нарушение паспортного режима, за бродяжничество, за «самовольный уход» с места работы (перемену места работы); за опоздание, прогул или самовольную отлучку с работы; за нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; за «дезертирство» с военных предприятий; за уклонение от мобилизации для работы на производстве, на строительстве или в сельском хозяйстве, и т.д., и т.п. Наказания при этом, как правило, были не слишком тяжелыми – зачастую осужденных даже не лишали свободы. Трудно подсчитать число людей, которых постигли эти «мягкие» наказания: только с 1941 по 1956 г. осуждено не менее 36,2 миллиона человек, из них 11 миллионов – за «прогулы»! Очевидно, что главная цель всех этих карательных мер – не наказать конкретное преступление, а распространить систему принудительного труда и жесткого дисциплинарного контроля далеко за границы лагерей и спецпоселений (в терминологии самой власти это и значило «установить твердый государственный порядок»).
---------------------------------------- -----------------

Только в последней конституции, 1977 года, появилась то ли фрейдовская оговорка, то ли циничное, но честное признание в виде знаменитой шестой статьи: \"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза\". Совершенно верно.

Съезды Советов не собирались с конца 1930-х гг. до 1988 года, а съезды коммунистов были регулярными, они рождали план на очередную пятилетку и были событием общегосударственным, а не внутрипартийным. Пост Генерального секретаря ЦК КПСС всегда считался главнее поста председателя Президиума Верховного Совета, а сама эта организация существовала только для радостного согласия со всем, что напридумывали в ЦК.

с 22г до 36г было всего 8 съездов советов СССР а с 36 по 88г съездов получается вообще не было в \"советском\" государстве
---------------------------------------- ------------
http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?f=75&t=489
Только по очень отрывочным, ставшим общеизвестными, данным в период с 1954- по 1990 год еврейские оккупанты убивали русских людей в следующих случаях. Или, как пишут в уголовных делах, -эпизодах их преступной деятельности.
- Май 1953 года - крупное восстание заключенных в Норильске. Это восстание было жестоко подавлено. Погибло более 150 человек
- Июнь 1953г расстреляно 41 военнослужащий Советской Армии за отказ стрелять в восставших немецких рабочих в Берлине и Магдебурге.
- Июнь 1953 года - крупное восстание заключенных в Воркуте, восстания в лагерях у г. Караганда, восстание заключенных в лагерях на Колыме; При подавлении расстреляно более 2 тысяч заключенных.
- Апрель 1954 года - восстание 13 тысяч заключенных в лагерях у г. Кенгир , - подавлено 13 тысячами солдат и танками; При подавлении расстреляно и задавленно танками более 500 восставших.
- 1954 волнения заключенных в лагерях Ревда ( Свердло-вск), Карабаш, Тайшет, Решорты, Джесканган, Балхаш (на Сахалине)- расстреляно более 1тыс. заключенных
- 1955 год - восстание на крейсере \"Дмитрий Донской\" во Владивостоке; - расстреляно более 50 человек.
-Июнь 1957 года в г. Подольске было зафиксировано выступление 7 тысяч человек против органов милиции. 9 зачинщиков были осуждены. При подавлении восстания убиты 15 человек.
.-Сентябрь 1959 г.- волнения рабочих – комсомольцев на «Всесоюзной коммунистической стройке» в Темиртау.- расстреляно более 38 человек.
- Январь 1961 года столкновения с милицией произошли в г. Краснодаре, затем в Бийске Алтайского края, при подавлении восстания убито более 100 человек.
- Июнь 1961 года - в Муроме, при подавлении восстания, убито более 300 человек.
- Июль 1961 года – в Александровске ( Владимирской области). При подавления восстания убито более- 200 человек.
-Июнь 1962 года расстрел демонстрации рабочих в Новочеркасске . При подавлении восстания расстреляно более 1500 человек.
- Июнь-Август 1963 года волнения, забастовки уличные демонстрации в Кривом Роге, Грозном, Краснодаре, Донецке, Муроме, Ярославле, в Москве, на заводе имени Лихачева, при подавлении убито более 250 человек.
- 1967г. суд над участниками « Всероссийского Социал-Христианского Союза Освобождения народа» - осуждены 21 человек, большинство из них погибло в концлагерях или вскоре после освобождения из заключения.
- 1969г. рабочие волнения в Киеве, Свердловске, Владимирской области, при подавлении убито более 30 человек.
-1972 г. рабочие волнения в Днепропетровске, Днепродзержинске, при подавдлении убито более 40 человек.
- 1973 г. рабочие волнения в Витебске, ( количество пострадавших неизвестно)
- осень 1975 года - восстание на эсминце \"Сторожевой\"- расстрелян 1 человек (капитан III ранга В.М.Саблин ) .
-1981 г. рабочие волнения в Киеве, Тольятти, Орджони-кидзе ( количество пострадавших неизвестно)
В книге Н. Зеньковича сообщается, что в начале 1988 года Генеральный секретарь ЦК КПСС, еврей- М.С. Горбачёв распорядился, чтобы ему подготовили справку о массовых беспорядках, имевших место в стране после 1957 года. Такую справку подготовил председатель КГБ СССР В. Чебриков. «Она так и называется: «Справка о массовых беспорядках, имевших место в стране с 1957 года».( Эта справка так и не предана гласности. Приходится пользоваться откровениями еврейского, оккупационного чиновника Зеньковича.)
В соответствии с этой справкой , в течение всего этого периода в СССР не прекращались массовые выступления и противоборство с еврейской властью со стороны русских и других народов СССР. Многие выступления, правда, были квалифицированы как хулиганские действия. Но суть от этого не менялась.
По нашим подсчетам еврейскими оккупантами за этот период, при подавлении восстаний было убито и расстреляно более 7 тысяч русских людей.
За антисоветскую агитацию и пропаганду и прочие идеологические выступления прочие еврейско-коммунистической власти, в период с 1954-1991г. судами еврейского оккупационного режима было осуждено,- к заключению в концлагеря более 8,5 тысяч осужденных.
---------------------------------------- --
здесь косвенно подтверждаются народные волнения в СССР после 50-х
http://www.krotov.info/lib_sec/11_k/oz/lov_va6....

Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm

P. S. Справочно: В 1937 -38 гг. из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) репрессиям подверглись 98 человек. Из 15 членов первого советского правительства 10 человек были объявлены врагами народа и репрессированы.
http://bibliotekar.ru/sovetskaya-rossiya/47.htm...
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Победа Троцкого в этой борьбе могла привести к исчезновению России с карты мираНезабывайте что польский поход был его идеей и как он закончился.
quoted1

читал , что польский успех привёл бы к большевизму во всей европе (поляки спасли всю европу) .. Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается ####вства то мне вспоминается Высоцкий \"если в кране нет воды значит выпили жиды. Евреи, евреи кругом одни евреи\".
quoted1

евреи америки сделали её самой процветающей страной и державой... = но это только тогда когда у них нет возможности воровать ...

НЫНЕ МНЕ ИНТЕРЕСЕН , ТОТ КТО СПОСОБЕН ОПРОВЕРГНУТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА РИ над ЛЕНИНЦАМИ ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BИD
BИD


Сообщений: 99
21:38 03.05.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ИБО СВОИ ВЫВОДЫ ВАЖНЕЕ ЛЮБЫХ АВТОРИТЕТОВ
quoted1
Выводы дилетанта ценности не представляют
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕСЛИ БЫ НЕ СТАЛИН УТВЕРЖДАЛ НА ДОЛЖНОСТИ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ РУЛЕВЫХ СССР
quoted1
Обоснуй
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> почему РАЗДЕЛЁННУЮ ЛЕНИНЫМ НА 15 СТРАН РУСОФИЦИРУЕМУЮ ЦАРЁМ РОССИЮ, сталин не лишил НАЦИОНАЛЬНЫХ автономий с правом суверинитета ?
quoted1
Потому что в этом случае СССР развалился бы уже тогда
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> вот царь был русский националист , - превращая все завоёванные им народы в русских ...
quoted1
Ты дурак или как? В Российской Империи русских было меньше половины
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НО ОЧЕНЬ СТОИТ СРАВНИВАТЬ ТЕМП РОСТА (и остальное) РИ и СССР
quoted1
Не имеет ни малейшего смысла, но даже это сравнение не в пользу Царя. Половинчатые данные можете отбросить, так как половинчатое знание много хуже полного незнания
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НЫНЕ МНЕ ИНТЕРЕСЕН , ТОТ КТО СПОСОБЕН ОПРОВЕРГНУТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА РИ над ЛЕНИНЦАМИ ...
quoted1
Нынче мне интересен тот, кто сможет доказать что Российская Империя была в состоянии выжить. В противном случае я готов доказать что Римская Империя уже захватывала бы соседние галактики
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> РАБСТВО В СССР
quoted1
Кто ещё кроме тебя, согласен именно с этой формулировкой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:55 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на сообщение:
>> У ВАС БЕДНЯЖКИ ОПЯТЬ ГОЛОСА ? как вы меня связали с ПИДОРАСТАМИ ?Да очень просто: ты пидорас
quoted1
ТЫ НАЗЫВАЕТЕШЬ ПИДОРАСАМИ ВСЕХ КТО ПРЕЗИРАЕТ И НЕ ЛЮБИТ ПИДОРАСТОВ КАК ТЫ любишь РАЗОБЛАЧЁННОГО ленина ?

Курбатов
писал(а) в ответ на сообщение:
> к слову у мня пока трое моих детей на шее... а у вас ?Какого хуя тогда на форуме ####ишь И как с тремя детьми коррелирует донжуанство?
quoted1
у нормального быка большое стадо тёлок...
любящему голубчиков , - это не понять...

BИD писал(а) в ответ на сообщение:
>> вас не устроило моё пояснение ?Конечно не устроило, Сталин не имеет никакого отношения к приходу Гитлера к власти.Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕСЛИ БУХАРИН посол ленинцев и \"НЕПУТЁВЫЙ\" ПОСОЛ СТАЛИНА , - ТО ПО ЭТОЙ ИНФЕ(не только Суворова) СТАЛИН И ПРИВЁЛ СТАЛИНА К ВЛАСТИ !Я и с этой статьёй несогласен, если не в курсе травлю Тельмана начали немецкие же коммунисты, а Бухарин лишь поддержал её. Но винить в приходе Гитлера к власти несчастных немецких коммунистов, а заодно и троцкистов просто глупо.
quoted1

СТАЛИН ПОСЛАЛ БУХАРИНА , КОТОРЫЙ ЛИШИЛ ТЕЛЬМАНА ДОП ГОЛОСОВ НА ВЫБОРАХ (передав их Гитлеру) ! И СТАЛИН НЕ ПРИ ЧЁМ ?

BИD писал(а) в ответ на сообщение:
>> прошу обосновать БЕССМЫСЛЕННОСТЬ МОИХ ПОСТОВ !Легко, сначала докажи что гражданская война в России без большевиков не состоялась бы
quoted1
я конкретно так не говорил
а говорил , я , что до переворота ленинацев , гражданской не было и в помине...
а через пол года правления Россией лениным страну он довёл до гражданской ! (это факт ) причины другое дело ...
мож по вашему не капитан отвечает за управление своего судна ?

BИD писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, а о умонастроениях немцев после поражения в ПМВ вы почему то забыли, а это и есть главная и непреодолимая причина по которой Гитлер пришёл к власти
quoted1
ВЫ ВИДИМО НЕ В КУРСЕ , ЧТО ГИТЛЕР ИЗНАЧАЛЬНО ПРОИГРЫВАЛ ВЫБОРЫ
И ВЫБОРЫ 32г - 33г НЕ ПОДДЕРЖАЛИ ГИТЛЕРА БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ ВСЕХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ ! = и остальных было подавляющее большинство
BИD писал(а) в ответ на сообщение:
> А то может в приходе Гитлера к власти вообще Царя обвиним? За то что оказывал сопротивление немецкой армии и разозлил немецкий народ?
quoted1
царь защищал русскую империю от объвивших нам войну немцев ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:58 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на сообщение:
>>несмотря на вылитую на него грязь за прошедшие десятилетия после его смертиСкорее благодаря вылитой на него грязи, но в большей степени благодаря краху СССР, хотя последнее положительным моментом считать сложно

так что хорошего он сделал для русских ? (учитывая его полководческий даунизм)

ЧТО ОН СДЕЛАЛ РУССКИМ ЛУЧШЕ ЦАРЯ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин возвращается !. НУ А ЭТО О ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ЛЕНИНЦЕВ (если интересно это к ПРОИСХОЖДЕНИЮ ЗАХВАТА ВЛАСТИ ЛЕНИНЦАМИ ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия