Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин возвращается !

  Азиопец
Владимир С


Сообщений: 1493
13:54 22.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не понимаю людей которые восхваляют Сталина, я также не понимаю людей которые охаивают Сталина. Делают это люди по незнанию всех нюансов истории. Её разумеется никто объяснять не будет. В школе об этом не учат. Для власти важно чтобы народ поменьше знал, тогда им легко управлять.
quoted1

Вот правда об американской лжи

http://www.contr-tv.ru/print/467/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Suseren
Suseren


Сообщений: 711
14:06 22.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не понимаю людей которые восхваляют Сталина, я также не понимаю людей которые охаивают Сталина. Делают это люди по незнанию всех нюансов истории. Её разумеется никто объяснять не будет. В школе об этом не учат. Для власти важно чтобы народ поменьше знал, тогда им легко управлять.
quoted1

Похоже, - ты... вообще, ничего не понимаешь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:12 22.02.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, коммунисты во главе с Хрущевым врали о количестве людей, содержащихся в ГУЛАГе на момент смерти Сталина? Завышая их число в 3 раза. ДЕйствительно негодяи эти Хрущев и команда. Только вопрос. А какое отношение их вранье имеет к коммунизму? Личные корыстные интересы и ничего более.
>
quoted1
1)Хрущёв выкормыш и ученик сталина
2)сталин врал более ценично , чем сталин о 7 млн. погибших в ВОВ приговаривая \"не кто не забыт...\"
3)сталинские архивные документы сфольсифицированны так же как Хрущёвские слова возможно...
пример :

http://schegloff.livejournal.com/16980.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/print.shtml?2...
К вопросу о количестве жертв сталинских репрессий
Я уже писал в ЖЖ, что считаю товарища Сталина столь же великим человеком, как Чингисхан, Гитлер или Пол Пот. Чтобы установить режим единоличной диктатуры на 1/6 части суши, нужно было обладать выдающимися достоинствами (одна история про питье водки аршинами чего стоит). И поэтому, когда в различных дискуссиях заходит речь о количестве жертв сталинских репрессий (а репрессии в диктаторских режимах - основной метод управления, не депримированием же на 10% заставлять народ подвиги совершать), я никак не могу понять позицию уважаемых сталинистов (например, ultra_ata), сводящуюся к \"жертв было столько, сколько указано в архивных данных, к которым был допущен Земсков и опубликовал соответствующие статьи, - и ни единым человеком больше\".

Маловато будет, уважаемые! Расстреляв 700 тысяч и посадив несколько миллионов (как следует из данных Земскова) , страну со 180-миллионным населением к покорности не приведешь!

Поэтому к статьям Земскова я всегда относился следующим образом. По всей вероятности, он получил доступ к тем архивным данным, которые сами репрессивные органы считали нормальными, и полагали, что население отнесется к ним точно так же. Что же касается данных об истинном количестве жертв , то в сводном виде их, скорее всего, вообще не существует - потому как не нужны они были ни товарищу Сталину, ни репрессивным ведомствам. История с демографическими потерями СССР в Великой Отечественной войне, разброс по которым составляет от 8 до 30 миллионов, в зависимости от политической конъюнктуры и методов оценки, наглядно показывает, насколько сложно что-нибудь точно посчитать в стране, где за точные данные можно и партбилет на стол положить.

Ну а постинг я затеял по той причине, что получил наконец подтверждение своему скепсису в отношении данных Земскова. Выставка \"XX съезд КПСС\", один из архивных документов:

Вот, например, тщательно разграфленная таблица, составленная в НКВД неизвестным счетоводом, — когда, сколько и по каким статьям сажали. Получилось, что с 1921 по 1938 г. за “контрреволюционную деятельность” было осуждено 2 944 879 человек. Все подсчитано, но к общей цифре, показавшейся кому-то слишком большой, добавлено карандашное замечание: “- 30% уголовников”.

Вот такие, \"составленные неизвестным счетоводом\" и откорректированные неизвестным заказчиком данные и обобщал Земсков. В результате получилась милая сердцу уважаемых сталинистов агитка - дескать, сравнительно малыми потерями построили великую страну, - но не более того.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:31 22.02.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> При Сталине был вористский капитализм (кстати, а бывает другой?)?
quoted1
ну вы а развитых кап странах воруют и садятся в тюрьму в отличии от нашей бесконтрольной вертикали как у сталина.Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Поддерживание вертикали не имеет ничего общего с капитализмом и разрухой. Без нее возможно Россия уже не существовала.
quoted1

Вы ? - а о Путинском требовании ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ НЕ СЛЫШАЛИ ? Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> П.С. Демократия - это зло.
>
quoted1

МОЛОДЦА !
Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти…

ВЫ ПРОТИВ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ? - ну привяжите себя на цепь для начала !
САМОУБИЙЦА ! или мож надеятесь САМИ ПРИВЯЗЫВАТЬ ! = вы наверно еврей (сталин - ленин - хрущёв ...= евреи)
надеюсь получить отчёт о вашем МАЗАХИЗМЕ !

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:41 22.02.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Договор и его оригинал есть у нас и Германии. Секретный дополнительный протокол содержит большое количество существенны ошибок и хранится только в виде \"копии с копии\". Его оригинала нет ни у нас ни в Германии. Это должно настораживать, особоенно с учетом полной сохранности основного договора.
quoted1

Должен настораживать не договор даже., а агрессия СССР против суверенных стран!
не чем не меньшей , чем капиталистическая агрессия на слабых! Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы говорили про войну - поэтому я и уточнял. Значит войны все-таки не было. Верно, я вас понял?
quoted1
верно ! (о прибалтике) , но применение военной силы было ! (умный не применяет силу , а демонстрирует её) = т.е. ввод её на тер. беззубой прибалтики !
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто кого и куда принуждал доказать сейчас довольно проблематично
quoted1
Европейские \"суды\" ети договоры признали ничтожными подтвердив прибалтийскую окупацию ... = а РФ их решение не признало.. = так и живём до пары...

но как было на деле очевидно , уверен и вам... (просто о миролюбии сталина говорить не надо , - глупо это)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:48 22.02.2010
Suseren писал(а) в ответ на сообщение:
> А \"Сталин\" - это конечно Путин , так ?
>
quoted1

Путин всеми способами поддерживает культ сталина
т.к. сталин символ вертикали = он хороший (правда против частн. собственности- но это мелочь)

ВЕРТИКАЛЬ ИДЕАЛЬНА , ЧТОБЫ НЕ КТО НЕ МЕШАЛ ВОРОВАТЬ ДАЛЬШЕ У НАС !

НАРОДОВЛАСТИЕ ПУТИН КОНКРЕТНО ПОДЖИМАЕТ ! (СМИ уже его , губернаторов назначает он , а выборы в Москве он \"посчитал\" ПО СВОЕМУ ... = на мнение народа ему плевать как и сталину)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:50 22.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не понимаю людей которые восхваляют Сталина, я также не понимаю людей которые охаивают Сталина. Делают это люди по незнанию всех нюансов истории. Её разумеется никто объяснять не будет. В школе об этом не учат. Для власти важно чтобы народ поменьше знал, тогда им легко управлять.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:03 22.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Европейские \"суды\" ети договоры признали ничтожными подтвердив прибалтийскую окупацию ... = а РФ их решение не признало.. = так и живём до пары...
Вы прекрасно знаете, что Европа готова признать что угодно, лишь бы это было в пику России, не вся конечно, но бОльшая часть. Попадались и совсем уж утопические формулировки, типа того, что в 1940 в Прибалтике задушили демократию, хотя всем известно, что, скажем в той же Эстонии, была обычная диктатура небезизвестного Пятса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
15:12 22.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Маловато будет, уважаемые! Расстреляв 700 тысяч и посадив несколько миллионов
(как следует из данных Земскова) , страну со 180-миллионным населением к покорности
не приведешь!


Так может и не держали в покорности. Может народ вдохновлялся сам, наконец
почувстствовав, что плоды его труда пожинает он сам, а не верхушка?

Может народ увидел, что его старания приносят реальные результаты и тем самым хотел
еще больше внести свой вклад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
15:18 22.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ ПРОТИВ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ? - ну привяжите себя на цепь для начала !
quoted1

Демократия не имеет ничего общего со свободой. Это система власти, при которой
легитимизация власти происходит через народные выборы.

Так вот любые демократические и народные выборы основаны на манипуляции. Ибо
цель кандидатов - попасть в кресла. Вы знаете хоть кого-то кто голосовал за
кандидата на основе его программы, а не черного или белого пиара? Вы знаете хоть
одного из кандидата, который свою программу выполнил в значительном объеме?

Поэтому демократия и является злом. Ибо дает лишь видимость того, что народ что-то
выбирает. Фантик с абсолютно неприглядной начинкой. Вы за свободу слова и
гражданские права - значит вы видите только фантик и голосуете за него. Если вы
против манипуляций на выборах и против смены курса власти на 180 градусов каждые
5 лет (как на Украине), значит вы против начинки.

Каждый может сделать свой выбор сам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:38 22.02.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы прекрасно знаете, что Европа готова признать что угодно, лишь бы это было в пику
quoted1
России, не вся конечно, но бОльшая часть. Попадались и совсем уж утопические
формулировки, типа того, что в 1940 в Прибалтике задушили демократию, хотя всем
известно, что, скажем в той же Эстонии, была обычная диктатура небезизвестного Пятса.
 
В Прибалтике к тому же нищета была,городское население сокращалось,а в некоторых
республиках и население целиком сокращалось!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
18:31 22.02.2010
Азиопец писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати для тебя твердолобого - Сталин в 37 году боролся с настоящей преступной еврейской группой троцкистов и победил.
quoted1

Всё - по теме ... О прошлом ...


В интернете: \"Лев Троцкий. Убийство Троцкого.\"

\"Троцкий Лев Давыдович (1879 - 1940) - революционер, советский политический деятель. Бывшие соратники, Сталин и Троцкий стали заклятыми врагами. Убийцы -наёмники преследовали вождя оппозиции до конца его дней. Лев Троцкий был одним из организаторов и руководителей Октябрьского переворота. После смерти Ленина в 1924 году между Сталиным и Троцким возникла ожесточённая БОРЬБА за ВЛАСТЬ. Сталин одержал победу. Троцкий был объявлен врагом народа.

Сталин заявил, что этот \"предатель дела революции\" создаёт за рубежом базу для шпионской и террористической деятельности против СССР. В действительности единственным оружием Троцкого было его ОСТРОЕ перо. Сталин поставил перед своими спецслужбами задачу уничтожить НЕНАВИСТНОГО противника. Убийство Троцкого НКВД решило осуществить руками своего агента Рамона Меркадора.

Рамон женился на американке Сильвии, которая была курьером Льва Троцкого. Под плащом \"друга семьи\" уместился целый арсенал: альпинистский ледоруб, молоток и автоматический пистолет крупного калибра. Едва Троцкий углубился в чтение, Джексон (Рамон) извлёк из-под плаща ледоруб и всадил его в затылок жертвы. Рамон Меркадор был приговорён к двадцати годам тюремного заключения. Убийца Троцкого получил Золотую Звезду Героя Советского Союза ... \"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азиопец
Владимир С


Сообщений: 1493
19:41 22.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Маловато будет, уважаемые! Расстреляв 700 тысяч и посадив несколько миллионов (как следует из данных Земскова) , страну со 180-миллионным населением к покорности не приведешь!
quoted1
Какой же ты жалкий, ты никогда не жил свободно в свободной стране, и сейчас живешь изпод палки, если не можешь допустить, что при Сталине подавлялась только очень малая часть общества во благо большинства, котрое жило и творило чудеса и подвиги свободно ради будущего своих детей и внуков, зачастую добровольно отказывая себе в чем-то, кладя жизни на алтарь победы! Ты, как бухгалтер можешь соглашаться или нет с цифрами, но то что были враги народа отрицать не можешь! Их и сегодня хватает, как во власти, в оппозиции, так и здесь на форуме, и чистки сегодня бы не помешали! Уверен, народ приветствовал бы репрессии таких врагов, как Чубайс, Кудрин, Новодворская, раскулачивание олигархов, прихватизировавших народное достояние созданное нашими предками. Уверяю, что все обшлось бы малой кровью, а то и совсем без крови. Посадка всего одного олигарха Ходорковского, добавила популярности Путину. А репрессии еврейской-ленинской гвардии, пролившей реки русской крови, объясняют любовь и уважение русского народа к Сталину, и всенародное горе, когда он умер. Народ плакал лишившись отца заступника, чувствуя, что опять к власти пришли враги-троцкисты в лице Хруща.

http://www.contr-tv.ru/print/1088/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
22:45 22.02.2010
Азиопец писал(а) в ответ на сообщение:
>Но мы всегда побеждали своих врагов, и вы тоже получите по заслугам, будете раздавлены, хоть и придется потерпеть вашу вонь и вонь мировой общественности.
Скажите, что плохого в диалоге разных мнений? По вашему этот форум нужно превратить в ЕДИНОГЛАСНОЕ восхваление Сталина?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  К. Д. Токмаков
Токмаков


Сообщений: 6546
23:53 22.02.2010
А у меня новый подфорум!

http://www.politforums.ru/slava/
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Сталин возвращается !. >Я не понимаю людей которые восхваляют Сталина, я также не понимаю людей которые охаивают ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия