А процитируйте, что говорит Петров о Сталине. Или слабо?
23:03 02.05.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> А процитируйте, что говорит Петров о Сталине. Или слабо?
Голову надо иметь на плечах ... И не всему верить ...
В интернете: \"Википедия.\"
\"Сталин Иосиф Виссарионович - советский государственный, политический, партийный и военный деятель. Верховный главнокомандующий Вооружённых Сил СССР (1941-1947), Председатель Государственного Комитета Обороны (1941-1945) ...
После войны на некоторое время были возобновлены репрессии и среди высшего командного состава Вооружённых Сил СССР. Так, в 1946-1948 гг. по т.н. \"трофейному делу\" был арестован и предан суду целый ряд крупных военачальников из ближайшего окружения Маршала Советского Союза Г.К.Жукова ... \"
> Или слабо?
В интернете: Михаил Веллер: \"Хочешь насмешить Бога, расскажи о своих планах.\" \"Аргументы и факты.\"
\"Сравнивать разные точки зрения в Интернете, потому что там тоже вранья хватает, а способов подтасовки действительно очень много ... \"
23:10 02.05.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Голову надо иметь на плечах ... И не всему верить ...
Уважаемый Tann!
Странно как-то Вы ведете дискуссию.
Ведь это же Вы сами сослались на Петрова?
А я предложил продолжить Вашу цитату.
И поэтому предлагаю еще раз, процитируйте, что Петров и весь его Внутренний Предиктор писал о С талине.
23:15 02.05.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Мировая мафия подарила Германии \"фашизм\", России - \"марксизм\" ... > И столкнула их - для своего обогащения ...
В интернете: \"Одесса по Берлину. Гарик Кричевский, слушать онлайн.\"
\"Я с детства был напуган Гитлеризмом и немцев боялся, как огня ... Но все мы стали жертвой коммунизма ... История потом, глядишь, рассудит: кто прав, а кто ошибся на корню ... Водоворот тяжёлых наших судеб я через жизнь нелёгкую несу .. \"
Tann писал(а) в ответ на :
> Сталин - жертва утопической идеи ...
Сталин уничтожил миллионы своих и чужих - ради построения коммунизма на планете Земля ...
23:24 02.05.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Странно как-то Вы ведете дискуссию.
Я стараюсь не вести дискуссии ...
> Ведь это же Вы сами сослались на Петрова?
Только - на вводную лекцию К.П.Петрова ... Так что - не надо ...
> А я предложил продолжить Вашу цитату.
Я тоже могу кое-что предложить - например, книгу Эдварда Радзинского \"Сталин\", но я этого не делаю, т.к. она Вам не понравится ...
> И поэтому предлагаю еще раз
Ваши предложения не предусмотрены Конституцией форума и \"писал\", наверняка, не Петров ...
> Сталин уничтожил миллионы своих и чужих ...
Сталин мечтал подарить счастье всему будущему человечеству ...
23:30 02.05.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Ваши предложения не предусмотрены Конституцией форума и \"писал\", наверняка, не Петров ...
Н-да!!! \"И писал наверняка не Петров!\"
Сдулись все-таки антисталинисты!
01:13 03.05.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Курбатов!Ну вот Вы сами приводите факты, что Бухарин:1. Проигнорировал директивы VI конгресса Коминтерна2. Узурпировал в качестве руководителя Коминтерна исполнительскую власть3. Взял под свою защиту правый уклон в КПГ, 4. Санкционировал отстранение Тельмана от руководства компартией5. Сталин не оставил без ответа столь ПОДЛУЮ выходку Бухарина6. Бухарин - это ГНИДА, действовавшая под руководством Троцкого (следовательно не Сталина)7. Его не только выкинули из Коминтерна, но и вдребезги раскритиковали на апрельском (1929 г.) пленуме ЦК ВКП (б)Добавлю еще хорошо известные Вам факты, что Бухарин возглавлял антисталинскую оппозицию, за что и был расстрелян.Это Ваши факты. Вы их приводите, чтобы доказать, что Гитлера к власти привел Сталин.Можете объяснить Вашу логику на основании Вами же приводимых выше фактов? >
Я СЧИТАЮ , ЧТО ТОЛЬКО РУКОВОДИТЕЛЬ ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕЧАЕТ , ЗА СВОЙ ОБЪЕКТ ! ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ , ЧТО БУХАРИН БЫЛ ПОДЧИНЁН СТАЛИНУ (как и я) , то ТОЛЬКО СТАЛИН ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИХ НЕРОДИВЫХ ПОДЧИНЁННЫХ ! (ведь именно сталин \"ошибся\" с утверждением подчинённого , - который нанёс стране вред , так можно послать и шизофренника...= а потом \"удивляться\")
ели вы считаете , что Бухарин не подчинялся вождю , то при чём здесь в СССР вообще сталин ? Если в СССР не было единоначалия , то , это доказывает , только отсутствие сталинской вертикали (за что его некоторые слепо любят)
ЧТО НЕ ЛОГИЧНО ?
01:14 03.05.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Курбатов, Вы где?
вы подумали , что я \"газонокосильщик\" ?
01:19 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на :
>>Можете объяснить Вашу логику на основании Вами же приводимых выше фактов?Конечно же не сможет, его хватает только на бабский визг. А ведь подобные теории вообще попадают под действие закона о противодействии фальсификации истории
вас не устроило моё пояснение ? я не сказал это же чуть выше ? ВИД ВЫ ПЛОХО ВИДИТЕ ? Курбатов писал(а) в ответ на :
>Мож по вашему не сталин утверждал на должность Бухарина , а значит несёт за него всю ответственность !
МОЖ ВЫ ЗА БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ РУКОВОДИТЕЛЕЙ (за своих назначенцев и послов)? НЕ ЗНАЕШЬ КОГО ПОСЫЛАТЬ - ТАК ОТКАЖИСЬ ОТ ОТВЕТСТВЕННОЙ ДОЛЖНОСТИ ЗА ВСЁ !
01:41 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на :
>> УДАЧНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ , ЭТО ТЕ КОТОРЫЕ СТАТИСТИЧНЫ ИЛИ СОВПАДАЮТ С МОИМ МНЕНИЕМПовторяю вопрос для педерастов - антисталинистов наподобие тебя, как и каким образом Сталин привёл Гитлера к власти и кто кроме тебя и Резуна разделяет эту версию?
У ВАС БЕДНЯЖКИ ОПЯТЬ ГОЛОСА ? как вы меня связали с ПИДОРАСТАМИ ? ВЕДЬ Я ПИДОРАСТА ЛЕНИНА (по рассекреченным архивам) не защищаю как вы , и в партии пидораста не состою... (вы с пидорастом лениным РАЗВЕ НЕ ЕДИНЫ ? ) ВЫ НЕ ЧЛЕН ПАРТИИ ПИДОРАСТА...? которого так любил ваш сталин ?)
1) а про приведение сталиным Гитлера по версии Суворова пока не убедился... окончательно...(вам сколько раз надо это повторять ? ) по тому , что мне пока попалось в поисковике НЕ ВСЁ ТАК ОДНОЗНАЧНО КАК УТВЕРЖДАЕТ СУВОРОВ ... 2) читал авторов которые считают , что сталину был выгоден приход гитлера.. 3) ЕСЛИ БУХАРИН посол ленинцев и \"НЕПУТЁВЫЙ\" ПОСОЛ СТАЛИНА , - ТО ПО ЭТОЙ ИНФЕ(не только Суворова) СТАЛИН И ПРИВЁЛ СТАЛИНА К ВЛАСТИ ! ПО ЭТОЙ ВЕРСИИ СТАЛИН ПРИВЕЛ ГИТЛЕРА В ВИДУ СВОЕЙ НЕКОМПИТЕНТНОСТИ В ТЕХ КОГО ПОСЫЛАЕТ !!! ======================================== === ответьте ... вы как относитесь к пидорастении вашего кумира - ленина ? думаю не станете спорить , что если бы приводимые мной публикации о пидорстве ленина были лживы , то газету коммунары засудили , особенно тогда ! ======================================== ====== к слову у мня пока трое моих детей на шее... а у вас ? - я не поклоняюсь пидорам ленинцам как вы... и какие у вас (пидоро- поклонника) основания называть меня донжуана , пидором ? или вы обычный голословец - говноед ?
01:58 03.05.2010
BИD писал(а) в ответ на :
>> Антисталинисты сдулись!!!Да нет, сейчас Курбатов проснётся и наложит очень большую кучу бессмысленных постов
если вы не голословец ... прошу обосновать БЕССМЫСЛЕННОСТЬ МОИХ ПОСТОВ ! И ДО КУЧИ 1) обосновать ваше возможное не согласие , с тем , что ленинци развивали экономику до 41г в 2 раза медленннее РИ в 20в (или за 30лет до 17г)
2) что ленинци понизили темп роста населения в 11раз и больше...
3) что загубили жизней голодоморами , репрессиями , бессмысленными жертвами войны , в разы меньше царя...
4) понизили жизненный уровень населения нже царя...
5 ) землю и заводы отдали чиновникам- бюрократам ...
6) воевали в разы менее качественно РИ в ПМВ
7) что организовали еврейское засилие в стране...(которое ныне всем очевидно)
и многие многие другие вопросы которые я готов вам доказать...
ПОВТОРЮСЬ , ЧТО ПРО УТВЕРЖДЕНИЕ СУВОРОВА О СПОСОБЕ НАЗНАЧЕНИЯ ГИТЛЕРА СТАЛИНЫМ ПОКА СНИМАЮ С ПОВЕСТКИ ДНЯ (до собственного выяснения на досуге) НО НЕ СНИМАЮ , ЧТО СТАЛИН ПОМОГ ГИТЛЕРУ ВЫБРАТЬСЯ СВОЕЙ КАДРОВОЙ БЕЗДАРНОСТЬЮ (если это не очередная сталинская интрига)
11:06 03.05.2010
т. Курбатов. Попытаюсь ответить на ваши тезисы. 1. Первая мировая показала всю эфемерность промышленного роста Российской империи.Промышленность не смогла удовлетворить потребности фронта.Рост промышленности ещё неозначает что государство становится сильнее.Всё зависит от того какие отрасли растут.Ленинцы проводили индустриализацию страна, развивая энергетику, тяжёлую промышленность, машиностроение,металлургию, т.е. то что сейчас называют высокими технологиями. Конечно с издержками и немалыми. И ненадо забывать, что осталось от промышленности после двух войн и каковы были потери в людях. 2. И сегодня мы видим высокие темпы роста в Африке и странах \"третьего мира\" и то не везде. Рост благосостояния и образования сказывается на рождаемости 3. Да к сожалению Советская держава, в начале своего становления, неизбежала порока своей предшественницы, в которой голод повторялся неоднократно по разным регионам. И именно Советская власть закрыла эту тему надолго. 4. От хорошей жизни народ власть свергать не пойдёт. Любая революция это следствие долго копившейся ненависти к власти. 5. Вы вероятно перепутали времена. Заводы и фабрики передали чиновникам и бюрократам в горбачёвское время. Всё было удачно прихватизировано в последствии 6. Насчет успехов в мировой войне я сильно сомневаюсь. Успешная война завершается оккупацией территории врага или аннексиями и контрибуциями. Какой была армия в 1917г. почитайте в воспоминаниях Деникина и Краснова. 7. Если ( я говорю о советском времени ) твой сосед-еврей врач а ты только дворник, так надо было учиться. Если вы говорите о революционных событиях, то революционеров из евреев создал царизм. Вместо интеграции в общество черта оседлости.
11:19 03.05.2010
Michael писал(а) в ответ на :
> т. Курбатов. Попытаюсь ответить на ваши тезисы.1. Первая мировая показала всю эфемерность промышленного роста Российской империи.Промышленность не смогла удовлетворить потребности фронта.Рост промышленности ещё неозначает что государство становится сильнее.Всё зависит от того какие отрасли растут.Ленинцы проводили индустриализацию страна, развивая энергетику, тяжёлую промышленность, машиностроение,металлургию, т.е. то что сейчас называют высокими технологиями. Конечно с издержками и немалыми.И ненадо забывать, что осталось от промышленности после двух войн и каковы были потери в людях.
ВОТ ТО ЧЕГО МНЕ УДАЛОСЬ СОБРАТЬ О ПРОМ ПОДЪЁМЕ РИ И СССР (этот матариал проанализировав вы без труда сделаете вывод о отставании темпов ленинцев от РИ , и без ленинцев Россия темпами царя бла бы в 2 раза мощнее СССР)
таблица роста машиностроения в РИ на 75% (1910-13г) *Вкладывая деньги в развитие в России промышленного капитализма, иностранный капитал одновременно создавал рынок для продукции своих отечественных заводов. Потолок для этого развития был относительно невысок, но капитал стремился использовать весь потенциал. Вот какова была динамика производства и импорта машин в России (по статистике Министерства финансов [46] ):
*Таблица
*Машиностроение в России в 1910-1913 гг. *
1910 1911 1912 1913
Производство в России, млн. руб. 102 123,3 136 175
====================================== Чёрная металлургия
Чугун тысяч тонн 1900 2 605 1913 4 216 Таким образом в 1939 производство чугуна составило бы 13 646 тысяч тонн, но в СССР в 1939 оно составило 14 520 тысяч тонн
Прокат тысяч тонн 1900 1923 1914 3648 В 1941 прокат составил бы 13128 тысяч тонн, в СССР прокат в 1940 составил 13113 тысяч тонн
Трубы стальные тысяч тонн 1900 21,0 1914 87,3 В 1941 составило бы 1509 тысяч тонн, в СССР прокат в 1940 составил 966 тысяч тонн
Топливная промышленность
Добыча угля тысяч тонн 1900 12032 1914 31897 В 1941 составило бы 224168 тысяч тонн, в СССР в 1940 составил 165923 тысяч тонн
Высокими темпами шло развитие промышленности. Преодолев последств ия тяжелого экономического кризиса 1900-1903 гг. и последовавшую за ним депрессию, она за годы предвоенного экономического подъема (1909-1913 гг.) почти в 1,5 раза увеличила объем производства. Причем, отражая продолжавшийся процесс индустриализации страны, тяжелая промышленность по темпам роста заметно превосходила легкую (174,5% против 137,7%). По общему объему промышлен ного производства Россия занимала 5-6-е место в мире, почти сравнявшись с Францией и превзойдя ее по ряду важнейших показателей тяжелой промышленности.
Заметно выросло производство сельскохозяйственной продукции, прежде всего зерновых и картофеля, а также ряда технических культур: хлопка, сахарной свеклы, табака. Достигнуто это было, в основном, за счет увеличения площади обрабатываемых земель на окраинах империи - Сибири, Средней Азии, но в какой-то мере и за счет повышения урожайности, более широкого использова ния машин, усовершенствован ных орудий, удобрений и т.д. Увеличилось в абсолютном выражении поголовье скота, хотя показатели на душу населения продолжали устойчиво сокращаться. Продолжалось формирование современной и нфраструктуры - путей сообщения, средств связи, кредитной системы. Русский рубль считался одной из твердых конвертируемых валют, его золотое обеспечение было одним из самых прочных в Европе.
Наконец, в сфере культуры правительство прилагало большие усилия к преодолению тяжелого недуга российского общества - низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.
Темпы экономического и культурного развития страны, структурные изменения в народном хозяйстве казались столь впечатляющими, что председатель синдикальной палаты парижских биржевых маклеров М. Вернайль, приезжавший летом 1913 года в Петербург для выяснения условий предоставления России очередного займа, предсказывал неизбежный, как ему казалось, в течение ближайших 30 лет громадный подъем российской промышленности, который можно будет сравнивать с колоссальными сдвигами в экономике США в последней трети XIX века. С ним фактически солидаризировался французский экономический обозреватель Э. Тэри, также знакомившийся по заданию своего правительства с состоянием российской экономики. Его заключение, сдела нное в книге \"Россия в 1914 году. Экономический обзор\", гласило: \"... Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно, ... от правительства зависит сделать его еще лучше\". Более того, он предупреждал: \"Если у большинства европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении \"
======================================== ==
Таблица 8 Доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в мировом промышленном производстве%)Страны .................1881-1885 гг. 1896-1900 гг. 1913 г. Россия.................. 3,4 5,0 5,3 США..................... 28,6 30,1 35,8 Великобритания 26,6 19,5 14,0 Герман ия............. 13,9 16,6 15,7 Франция................. 8,6 7,1 6,4
море других экономич таблиц ======================================== ========= урожайность РИ ТАБЛИЦИ
======================================= финансы и торговля РИ
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %). Промышленное производство в период 1928—1937 гг. выросло в 2,5—3,5 раза, то есть, 10,5—16 % в год. В частности, выпуск машинного оборудования в период 1928—1937 гг. рос в среднем 27,4 % в год.
Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз[34].
Советская пропаганда заявляла о росте социалистической экономики на фоне кризиса в капиталистических странах
Советская пропаганда утверждала, что экономический рост носил беспрецедентный характер[35]. Исследования показывают, что темпы роста ВВП в СССР (упомянутые выше[12] 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), однако значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию» ---------------------------------------- --
Не все гладко шло и в промышленности. Из-за нехватки средств в январе 1931 года пятилетний план был сокращен и сведен к 65 ударным стройкам, уже прошедшим нулевой цикл [54]. Кроме того уже в 1932 году обнаружилась нереальность \"большого скачка\" в промышленности в целом, когда оказалось, что производство электроэнергии составило лишь 13,5 млрд. кВт/ч, (против 22 млрд. по первому пятилетнему плану), добыча угля - 64,4 млн. тонн (против 75 млн. тонн), выплавка чугуна - 6,2 млн. тонн (против 10 млн. тонн). Ещё менее утешительными явились итоги 1933 года, в котором прирост промышленной продукции составил всего 5,5% (против 16,5% по годовому плану и 25,2% по оптимальному варианту первой пятилетки ). ---------------------------------------- ----------------------
Скажем Н.Н. Яковлев в книге \"1 августа 1914 г.\", изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал: \"По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии – на 4,5, в США – на 5,2, то в России – на 5,72%\"{Л168}.
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)
Годы Страна-лидер Вторая страна Третья страна Четвёртая страна ВНП 1984 США – 100% СССР – 51% Япония – 34% ФРГ – 17% 1950 США – 100% СССР – 29% Англия – 19% Франция – 13% 1938 США – 100% Германия – 37% СССР – 37% Англия – 27% 1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100% 1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85% 1830 Россия – 132% Франция –105% Англия – 100% Франция – 87%
Промышленное производство
1984 США – 100% СССР – 52% Япония – 30% ФРГ – 16% 1950 США – 100% СССР – 24% Япония – 19% ФРГ – 13% 1938 США – 100% Германия – 40% Англия – 34% СССР – 29% 1913 США – 235% Германия – 109% Англия – 100% Россия – 26% 1872 Англия – 100% Китай – 75% США – 51% Франция – 37% 1830 Китай – 319% Индия – 185% Англия – 100% Россия – 59% ---------------------------------------- -- Цитирую статистику из истории (\"Россия Великая судьба\") \"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна . Добавим из \"полного энциклопедического справочника истории России\"(в картах , схемах, таблицах) это : \"В 1897 установлен золотой эквивалент рубля. Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях.\" ! Мож коммунары могут похвастать такими темпами Ж/Д ?
---------------------------------------- ----- Но к удивлению пораженного мира СССР в своем экономическом развитии не пошел вперед, а прыгнул! За 5 послевоенных лет он увеличил прирост промышленной продукции по сравнению с 1940 (довоенным) годом более чем вдвое – на 123%, по сравнению со стартовым 1929 г. промышленная продукция выросла в 12,6 раза! За это время США увеличили ее всего вдвое
по моим примерным подсчётам : ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО к 51г рост экономикт за 20 лет составил в 12,6 раз , = если эти двенадцать раз перевести в пропорциях примерно на 30 лет (с 17-24г), то получается рост за 30 лет произошёл примерно в 8-9 раз ; = а за 10лет в 2.7-3 раза рост сталинского промышленного производства ! ЧТО ПРИМЕРНО СООТВЕТСТВУЕТ ЦАРСКОМУ РОСТУ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА за 10 лет с 1897г И БЕЗ РАБСТВА !!!
---------------------------------------- ---------------- по реальному промышленному производству. 1872г. = США производит 50% от лидера !, а РИ вообще не видно после отмены крепостного права ! 1913г. =Р. И. отстаёт в 9 раз от США 1938 г. = СССР отстаёт от США 3,3 раза (очевидно по промышленности догоняет но по ВНП ухудшению на 0,2% видимо спад на столько за счёт с/х или чего ещё) 1950г.= СССР отстаёт от США в 4 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (в 50-е в СССР читал был неимоверный рывок 10лет) но этот промышленный рывок СССР в сравнении с Японией ни чего особенного :Маленькая капит. Япония (без торговли ресурсами) ,в 1950г. отставала от США в 5 раз , а в 1984. уже в 3,5 раза ! В чём преимущество СССР в сравнении с капит. Японией ?
Уровень жизни 1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР ) А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах ) Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же ниже , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ?
по ВНП 1870г.= США и Р.И. на равных 1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза 1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе) 1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х ЧЕМ ЛУЧШЕ ЧЕМ В РИ ?
Опираясь на данные, приведенные академиком С. Г. Струмилиным в книге «История черной металлургии СССР», я исчислил внутреннее потребление чугуна в Англии и России в XVIII веке и долю внутреннего потребления России по отношению к Англии в расчете на душу населения. (Нет нужды доказывать, что чугун и сталь уже тогда являлись индикаторами экономического развития, поскольку железо использовалось во многих отраслях экономики и в быту.) Так вот, эта доля в 1720 году составляла менее 12%, в 1750-м — 24%, а в 1800-м (уже после того, как началось отставание российской черной металлургии от английской по причине использования кокса вместо леса в выплавке чугуна) — 32%. Таким образом, за весь XVIII век доля России увеличилась почти в 3 раза. Это ли не ликвидация экономического отставания? Экспорт Великобритании с 1720 по 1800 год вырос примерно в 5 раз3, а России за несколько меньший период (в серебряных рублях) — в 10 раз 4. Стоит обратить внимание, что сравнение ведется не просто с Западом, а с наиболее развитой страной Запада в XVIII веке. Достаточно убедительным доказательством экономических успехов России в ту пору явилась ее победа над наполеоновской Францией в Отечественной войне 1812 года, невозможная при слабой экономике ---------------------------------------- --------------------
Гражданская война 1917г Общая сумма ущерба составила 50 млрд. золотых рублей, а человеческие жертвы оцениваются сегодня в 13-16 млн. чел.2 Потери Красной Армии в боях составили 939.755 чел.3, примерно столько же составили боевые потери ее противников. Остальные погибли от голода и эпидемий, связанных с войной. Эмигрировало из России около 2 млн.чел. Если же учесть снижение прироста населения в годы войны, т.е. посчитать неродившихся россиян, то сумму потери можно оценить примерно в 25 млн.чел. ------------------------------ Статистика сравнений РИ - СССР и США
Из чего следует что Уровень жизни 1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР ) А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах ) Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же ниже , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ? - 2.по ВНП 1870г.= США и Р.И. на равных 1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза 1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе) 1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х - 3. по реальному промышленному производству. 1872г. = США производит 50% от лидера !, а РИ вообще не видно после отмены крепостного права ! 1913г. =Р. И. отстаёт в 9 раз от США 1938 г. = СССР отстаёт от США 3,3 раза (очевидно по промышленности догоняет но по ВНП ухудшению на 0,2% видимо спад на столько за счёт с/х или чего ещё) 1950г.= СССР отстаёт от США в 4 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (в 50-е в СССР читал был неимоверный рывок 10лет) но этот промышленный рывок СССР в сравнении с Японией ни чего особенного :Маленькая капит. Япония (без торговли ресурсами) ,в 1950г. отставала от США в 5 раз , а в 1984. уже в 3,5 раза ! ---------------------------------------- ---------
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %. --------------------------------------
Однако в 1937-1939 годах выплавка чугуна и стали, выпуск проката, если учитывать их размеры по весу металла, оставались еще на уровне 1913 года . Объяснялось это тем, что в черной металлургии переместился акцент на увеличение удельного веса выпускаемого высококачественного металла, легированных сталей. Это потребовало увеличения расхода железного лома в мартеновских печах. По этой же причине несколько уменьшилась потребность в расходовании чугуна. Отчасти сложившаяся ситуация объяснялась также в целом отсталой технологией ----------------------------------------
СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941), однако значительно отставал от главных капиталистических стран по производству на душу населения. Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в 5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3 раза, от Англии - в 6 раз. ---------------------------------------- -----------
С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз», В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места, что давало советским политикам и историкам основание говорить о том, что в целом она была страной среднеразвитого капитализма и социалистическая революция в ней была явлением не случайным, а закономерным.
Модернизация в тот период означала не что иное, как переход от аграрного общества к обществу индустриальному. В этой связи имеет большое значение такой показатель, как производство металла на душу населения. И по этому показателю Россия существенно отставала от развитых стран, причем не только по абсолютному производству, но и по приросту этого производства. Так, в России с 1909 по 1913 г. производство чугуна и стали в пудах увеличилось на 0,5 (с 1,1 до 1,6 и с 0,9 до 1,4), в Австро-Венгрии — чугуна на 0,9 (с 2,4 до 3,3), стали — на 0,8 (с 2,4 до 3,2), в Германии — на 5,1 (с 12,4 до 17,5) и на 4,3 (с 11,6 до 15,9), во Франции — на 2,6 (с 5,6 до 8,2) и на 1,6 (с 4,7 до 6,3), в Великобритании — на 0,6 (с 13,6 до 14,2) и на 0,9 (с 8,2 до 9,1), в США - на 2,2 (с 17,6 до 19,8) и на 3,6 (с 16,4 до 20,0)[31]
По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км)
По числу автомобилей, новому виду транспорта, появившемуся в начале XX в., Россия превосходила лишь Японию. В 1913 г. на 1000 человек населения автомобилей приходилось: в России — 0,06, в Австрии — 0,4, в Великобритании — 4,5, во Франции — 2,3, в Германии — 1, 1, в США — 13, в Японии — 0, 01
По развитию же телефонной сети общего пользования Россия отставала и от Японии. Так, число абонентов на 100 человек /68/ населения с 1887 по 1913 г. увеличилось в России с 0,1 до 0,19, в Великобритании — с 0,5 до 1, в Германии с 0, 07 до 1,8, в США - с 0,32 до 9,8, во Франции - 0,03 до 0,78. По Японии приведены сведения лишь по 1913 г. — 0,4 Большевистская форсированная модернизация, планово-мобилизационная по /69/ своему характеру, осуществлявшаяся жестокими насильственными методами, была оплачена чрезмерными материальными и людскими потерями. ======================================== ============================== очень полезная ссылка сравнения РИ с СССР
монографии Хеллера и Некрича. Со ссылкой на французского экономиста Эдмонда Тэри, они рассказывают: за пятилетний период 1908-1912 гг. производство угля увеличилось на 79,3% по сравнению с предыдущим пятилетием, железа - на 24,8%, стали и производства металла - на 45,9%. С 1900 по 1913 гг. продукция тяжелой промышленности увеличилась на 74,1% даже при учете инфляции. Сеть железных дорог увеличилась с 24 тыс. км в 1890 г. до 61 тыс. км в 1915 г. (р.15). “Промышленный прогресс помог сократить зависимость России от иностранного капитала” (р.15) Хеллер и Некрич в этой связи “ловят” советских авторов на противоречиях. Так, они пишут, что в учебнике “История СССР. Эпоха социализма” (М., 1975, с. 16) сказано о “специфическом весе” иностранного капитала, который достигал к 1914 г. 47% российской экономики, а в другом источнике - Л.М. Спирин. “Классы и партии в гражданской войне в России” (М., 1968, с.36), иностранные инвестиции составляли около “одной трети всех инвестиций” (р.15-16). Ссылка на английского писателя Нормана Стоуна (”Восточный фронт.1914-1917″. Лондон, 1975, с.18) перед первой мировой войной иностранные инвестиции упали с 50% в период 1904-1905 гг. до 12,5% в 1913 г. (р.16). факт вывоза зерна, как свидетельству процветания царской России. Цифры: с 1908 по 1912 гг. урожай пшеницы вырос на 37,5% по сравнению с предыдущей пятилеткой, ржи - на 2,4%, ячменя - на 62,2%, овса - на 20,9% кукурузы - на 44,8% (р.16). В хорошие урожайные годы - 1909 г. и 1910 г. - экспорт пшеницы достигал 40% мирового экспорта пшеницы. Даже в плохие годы - 1908 г. и 1912 г. - он достигал 11,5%
промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).
таблица 4 ПРОИЗВОДСТВО РИ ..................... 1880г.......................1913г....... ........ Ж/Д РИ ....20865 км.................53234 км ХЛОПОК.....127.6 тыс тон.........70156тыс тон (в 552раза за 23г или РОСТ в 24 раза за год ) чугун ............477тыс тон.............3870тыс тон (в 8 раз за 23г) сталь ...........0.25тыс тон.............4.20тыс тон (в 16раз за 23г) нефть ..........764тыс тон..............10625тыс тон (в 14раз за 23г) уголь (и бур)..3.7млн тон............30.2 млн тон (в 8 раз)
таблица 2
...................млн..........млн пуд........млн пуд......................тыс км........внешняя торговля..... ............население..........чугун ..........уголь.......золото ......Ж/Д..............экспорт.....импор т..... 1861г......73.6..................23.5... ...........19.5.......24.4...... ........2.2........177.2млн руб..167.1млн.ру 1913г......170.9................986.3... ........283.........49.2.............70. 2.......1520.1млн.р..2 316.7млн.р 1917г......184.6................1749.9.. .......190.5.....30.9.............81.1.. ....463.9млн.р......2316.7мл н.р Ж/Д выросли в 36раз за 56лет чугун в 74раза за 36лет или СТАБИЛЬНО рос в 2 раза каждый год Столь быстрое развитие капитализма в России привело к тому, что к 1913 г. Россия по промышленному производству заняла пятое место после США, Германии, Великобритании и Франции. источники: В. А. Мельянцев. Восток и Запад во втором тысячелетии: экономика, история и современность. М.: Изд-во Московского университета, 1996, с. 228.
[ii] J.A.S. Grenville A History of the World in the Twentieth Century. Cambridge,Mass.: The Belknap Press of Harvard Un-ty, 1994.
[iii] П.А. Хромов. Экономическое развитие России в XIX-XX веках. 1800-1917. М., 1950. ---------------------------------------- ----------------
Военный потенциал России ВСЁ О РАСХОДАХ НА АРИЮ Страна имела самую многочисленную сухопутную армию в мире и превосходила все государства по расходам на военный потенциал относительно бюджета. Последующие две таблицы дают представление о численности сухопутных армий и военных расходов основных государств Европы на конец XIX века. ---------------------------------------- -------------
ИНОСТРАННЫЙ КАПИТАЛ В РИ ---------------------------------------- ----------
---------------------------------------- --------------------- О Российской Империи: (не смотрел)
и вот разъяснение , с которым я полностью согласен , ЧТО ПОСЛЕ ОПЛАТЫ НАЛОГОВ В МУДРУЮ КАЗНУ уплывали доходы - проценты - и т.п. хозяевам за кардон и НАСЕЛЕНИЕ НЕ БОГАТЕЛО = я знал и не отрицал этого но из песни слов не выкинешь :ссылки вашей слова
В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Но у dmitgu цифры Хьюстонского университета могут вызвать недоумение и отторжение. Да, можно встретить несколько иной подход к оценке ситуации, хотя и без ее объяснения. Скажем Н.Н. Яковлев в книге «1 августа 1914 г.», изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:
«По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%».
Становится непонятно: как так? Тридцать лет подряд России увеличивала свое производство быстрее всех, т.е. как будто бы догоняла самые передовые страны, а разница в среднедушевом доходе русского и американца с немцем все время возрастала. Как так может быть?
Да просто тогда было не намного лучше, чем сегодня. Тогдашнему последнему царю-придурку навесили лапшу на уши, что России «нужны западные инвестиции», что она должна снять защитные барьеры и «войти в мировой рынок», что «рубль должен быть конвертируемый» и т.д. Николай II согласился со своими уродами-советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. Сегодня ему просто передали на разграбление предприятия и месторождения СССР, а тогда он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья и объемы производства в России росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов, для чего и требовался конвертируемый золотой рубль.
======================================== ============================= ============================= ======== ================================ ======================================== ============================== ПОВТОР НО ДОКОЗАТЕЛЬНЫЙ А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ДОКАЗЫВАЮ , ЧТО ЛЕНИНЦИ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИВАЛИСЬ В 2 РАЗА МЕДЛЕННЕЕ ЦАРЯ !
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %).
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СРЕДНИЙ ПРИРОСТ ВВП ЛЕНИНЦЕВ (191717-40г) СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО ЛИШЬ2.6% в год ... а это меньше почти любой развитой страны (например в 2 раза меньше : Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 % в год ))
А ТЕМ БОЛЕЕ в 2.4 раза ОСТАВАЛО ОТ РИ :
Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз
ЭТО УЖЕ МНОЮ ДОКАЗАНО ОТСТАВАНИЕ СССР В РОСТЕ ВВП ОТ РИ !!! (опровергните ) но продолжу ======================================== ===============
Скажем Н.Н. Яковлев в книге \"1 августа 1914 г.\", изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал: \"По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии – на 4,5, в США – на 5,2, то в России – на 5,72%\"{Л168}. ПОДЧЁРКИВАЮ В РИ ЗА 30ЛЕТ (1885-13г) ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ В ГОД ИМЕННО НА 5,2,% ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ : 1) Цитирую статистику из истории (\"Россия Великая судьба\") \"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна . Добавим из \"полного энциклопедического справочника истории России\"(в картах , схемах, таблицах) это : \"В 1897 установлен золотой эквивалент рубля. Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях.\" ! 2) УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %. 3) ttp://scepsis.ru/library/id_2163.html С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г ., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз», В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места, 4)
По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км) ИЗ ПРИВЕДЁННЫХ ДАННЫХ ВИДНО , ЧТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ РИ БЫЛ САМЫМ БЫСТРЫМ В МИРЕ (а сталинский рост уступал японскому даже в урезанном варианте 4.6% в год с 28г- 40г а с 17г по 40г вообще 2.6% ) 5)
СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941), однако значительно отставал от главных капиталистических стран по производству на душу населения. Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в 5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3 раза, от Англии - в 6 раз. ============================ НО ПРОДОЛЖИМ СРАВНИВАТЬ
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)
Годы Страна-лидер Вторая страна Третья страна Четвёртая страна ВНП 1984 США – 100% СССР – 51% Япония – 34% ФРГ – 17% 1950 США – 100% СССР – 29% Англия – 19% Франция – 13% 1938 США – 100% Германия – 37% СССР – 37% Англия – 27% 1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100% 1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85% 1830 Россия – 132% Франция –105% Англия – 100% Франция – 87% ВЫВОД : СССР ОТСТАЁТ ОТ США В 1938г и в 1950г ЕЩЁ БОЛЬШЕ , ЧЕМ РИ в 1913г (т.е. рост ВНП СССР хуже роста РИ)
по ВНП 1870г.= США и Р.И. на равных 1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза 1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе) 1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х ЧЕМ ЛУЧШЕ ЧЕМ В РИ ?
------------------------------------
Промышленное производство
1984 США – 100% СССР – 52% Япония – 30% ФРГ – 16% 1950 США – 100% СССР – 24% Япония – 19% ФРГ – 13% 1938 США – 100% Германия – 40% Англия – 34% СССР – 29% 1913 США – 235% Германия – 109% Англия – 100% Россия – 26% (погоня РИ началась ) 1872 Англия – 100% Китай – 75% США – 51% Франция – 37%(РИ даже не видно) 1830 Китай – 319% Индия – 185% Англия – 100% Россия – 59%
по реальному промышленному производству. 1872г. = США производит 50% от лидера !, а РИ вообще не видно после отмены крепостного права ! 1913г. =Р. И. отстаёт в 9 раз от США 1938 г. = СССР отстаёт от США 3,3 раза (очевидно по промышленности догоняет но по ВНП ухудшению на 0,2% видимо спад на столько за счёт с/х или чего ещё) 1950г.= СССР отстаёт от США в 4 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (в 50-е в СССР читал был неимоверный рывок 10лет) но этот промышленный рывок СССР в сравнении с Японией ни чего особенного :Маленькая капит. Япония (без торговли ресурсами) ,в 1950г. отставала от США в 5 раз , а в 1984. уже в 3,5 раза ! В чём преимущество СССР в сравнении с капит. Японией ? ---------------------------------------- -----------
Уровень жизни ТАБЛИЦА 3 1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР ) А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах ) Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же И БОЛЬШЕ , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ? ------------------------------------
ВЫВОД : ЕСЛИ БЫ НЕ ЛЕНИНЦИ , ТО К 1940г ТЕМПАМИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА ПОКАЗАН
11:38 03.05.2010
Michael писал(а) в ответ на :
>2. И сегодня мы видим высокие темпы роста в Африке и странах \"третьего мира\" и то не везде. Рост благосостояния и образования сказывается на рождаемости
я анализирую сухие цифры без опровдалок ! РИ надо сравнивать не с Африкой , а с сегодняшним Китаем (сидящем на сплошных инвестициях) Michael писал(а) в ответ на :
>3. Да к сожалению Советская держава, в начале своего становления, неизбежала порока своей предшественницы, в которой голод повторялся неоднократно по разным регионам. И именно Советская власть закрыла эту тему надолго.
эту тему я поднимал на форуме в теме \"ГОЛОДОМОРЫ РИ 20-го в., - ВРАНЬЁ газеты \"Большевитская правда\"
Michael писал(а) в ответ на :
>4. От хорошей жизни народ власть свергать не пойдёт. Любая революция это следствие долго копившейся ненависти к власти.
если вы помните , то свержений хватило на всю европу в 17г-18г другое дело , кто сменил свергнутых В России например пришли бесконтрольные народу САМОЗВАНЦИ (или этнические ОККУПАНТЫ ПО ПРИЗНАКАМ) и не спроста ленин финансировался Германией , и не спроста война (по Марксу) период РЕВОЛЮЦИОННОЙ СИТУАЦИИ , да в 41-45г жизнь НАСЕЛЕНИЯ была не легче жизни 14-17г !
Michael писал(а) в ответ на :
>5. Вы вероятно перепутали времена. Заводы и фабрики передали чиновникам и бюрократам в горбачёвское время. Всё было удачно прихватизировано в последствии
а кто по вашему являлся собственником ВСЕГО ИМУЩЕСТВА СССР (заводов и земли) ? если не ГОСУДАРСТВО !!!! А КТО РАСПОРЯЖАЛСЯ ГОСУДАРСТВОМ ? ЕСЛИ НЕ ЧИНОВНИКИ ? ВЕДЬ НАСЕЛЕНИЕ БЫЛО ЛИШЕНО НАРОДОВЛАСТИЯ И КОНТРОЛЯ ЧИНОВНИКОВ ! ленинци были самозванци ! - КОТОРЫХ НЕ ВЫБИРАЛО БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ !
Michael писал(а) в ответ на :
>6. Насчет успехов в мировой войне я сильно сомневаюсь. Успешная война завершается оккупацией территории врага или аннексиями и контрибуциями.Какой была армия в 1917г. почитайте в воспоминаниях Деникина и Краснова.
вы не станете отрицать , что царь сдал в 6 раз меньше территорий , чем сталин в 41г , а австровенгрию царь даже оккупировал ! потери царя были почти один к одному с центральным союзом (в отличии от ленинцев в ВОВ технически царь воевал даже уступая технически немцам (в отличии от сталина) АНТАНТА ВЫИГРАЛА ПМВ = на столько РИ немцев изматала , что РИ и делать не чего не надо уже было
(главе \"решающие факторы\"Решающая кампания 1918 г. началась на Французском театре войны в обстановке лишь кажущегося военного могущества Германии, тогда как военное командование, [830] в лице Гинденбурга — Людендорфа, считало обстановку весьма благоприятной для достижения Германией целей войны. По существу дела поражение Германии было уже давно предопределено, так как за 4½ года она ни на одном театре войны не одержала ни одной решительной победы, которая приблизила бы ее к осуществлению целей войны. Со стратегической точки зрения в течение всей войны Германия свои операции проиграла. =====================
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими. В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих Убыль населения по этим причинам только в 12 воевавших государствах составила 20 млн. чел., в том числе в России 5 млн. чел(НУ НЕ КАК В ВОВ )., в Австро-Венгрии - 4,4 млн. чел., в Германии - 4,2 млн. чел. В апреле 1917 г. в войну на стороне Антанты вступили США (т.е. война уже была потенциально выиграна)
На южном крыле Восточного фронта русское командование в январе начало Карпатскую операцию, проходившую зимой в тяжелых условиях. Ценой больших потерь русские войска несколько потеснили противника, но значительных успехов не достигли. И все же 9 марта сдалась осажденная ими австрийская крепость Перемышль. Весть об этом облетела весь мир. В плен попало 9 генералов, 2500 офицеров и 120 тыс. солдат противника. Было взято 900 орудий. Антанта еще не знала таких побед. ---------------------------------------- ------ Наибольших оперативных успехов в 1916 г. добился русский Юго-Западный фронт (командующий генерал А. А. Брусилов, начальник штаба генерал В. Н. Клембовский), который в период с 22 мая по 31 июля) прорвал австро-германский фронт от Луцка до Черновцов и продвинулся на 60-150 км (см. схему V). Это хорошо подготовленное наступление русских войск (“Брусиловский прорыв”) явилось крупным достижением военного искусства, доказавшим возможность преодоления позиционной обороны и сыгравшим большую роль в исходе кампании [ 136 ].
Русские войска нанесли невосполнимые потери австро-венгерской армии - свыше 1 млн. убитыми и ранеными, более 400 тыс. пленными, было захвачено 581 орудие, 1795 пулеметов, 448 бомбометов и минометов. Освобождена от войск противника территория более чем в 25 тыс. кв. км. Таких результатов не достигала ни одна наступательная операция союзников в 1915, 1916 и 1917 гг. Потери русских войск составили 500 тыс. чел. ======================================== ====
Чтобы осознать чудовищность американских потерь, необходимо сравнить их с потерями других великих держав, участвовавших в Первой Мировой войне. Итак: Россия - 700 тысяч убитыми, Англия - 900 тысяч, Франция - 1 миллион 300 тысяч, Германия - 2 миллиона. Таким образом, в среднем за год войны Англия теряла 225 тысяч, Франция - 325 тысяч, Германия - 500 тысяч. То есть американцы за последние три неполных месяца войны потеряли примерно столько же, сколько Англия потеряла за год.
11:43 03.05.2010
Michael писал(а) в ответ на :
> 7. Если ( я говорю о советском времени ) твой сосед-еврей врач а ты только дворник,так надо было учиться. Если вы говорите о революционных событиях, то революционеров из евреев создал царизм. Вместо интеграции в общество черта оседлости. >
царь механически устранил евреев МОЖ ПО ВАШЕМУ КИТАЙЦАМ НЫНЕ ТОЖЕ НАДО ОТКРЫТЬ ГРАНИЦУ ? (чтобы их не создавать в РФ)
.ЕВРЕЙСТВО СТАЛИНА
Историческая справка: Сталин Иосиф Виссарионович (21.12.1879-05.03.1953) (Джугашвили Йося, грузинский иудей, \"швили\" по грузински \"сын\", \"джуга\" - \"еврей\", джугашвили - сын еврея). Кличка \"Коба\". С 3 апреля 1922 года занимает должность - Генеральный секретарь ЦК РКП(б). После смерти Ленина (Бланка) Сталин (Джугашвили) сконцентрировал в своих руках всю полноту государственной власти и фактически стал единоличным вождем советского народа. Биография Сталина закрыта до сих пор. Официальная история рассказывает байку о том, что Сталин был якобы сыном сапожника. Однако сын сапожника попадает в престижную духовную школу, а позже в духовную семинарию, где он учится 12 лет непонятно на какие деньги. Впоследствии стажируется в духовной семинарии в Риме у иезуитов. В те времена в духовные семинарии попадали только дети высокопоставленных родителей. В коммунистическом движении на высших постах всегда держали только евреев или хотя бы полуевреев. Будь Сталин чистым грузином, он никогда бы не попал в высший состав коммунаров вместе с Лениным, Троцким, Зиновьевым, Каменевым, Свердловым и прочими евреями. И ни русский, ни грузин, не назовет своего ребенка мистическим еврейским именем Иосиф.
Вот еще несколько ссылок:
Корни Сталина общепринято считать грузинскими, но также известно, что его мать была осетинкой из области, заселённой хазарами. По-грузински \"-швили\" означает \"сын\" или \"чей-то сын\", подобно Джонсону. \"Джуга\" означает \"еврей\". поэтому Джугашвили означает Jewson.
Дореволюционным именем Сталина было типично еврейское Joseph David Djugashvili. В ходе революционной борьбы он сменил его на \"Коба\" - имя лидера анти-Римского восстания евреев. Ни русские, ни грузины практически не меняют своих фамилий. Фамилии очень часто меняют евреи.
Мать Сталина, Екатерина, вела домашнее хозяйство для David Papisnedov, местного еврея, его предполагаемого отца. Их ласковое прозвище для Сталина было \"Soso\". Сталин часто принимал Papisnedov в Кремле. Комрада Papisnedov часто навещал еврейский торговец Nikolai Przhevalsky, второй предполагаемый отец Сталина.(видимо речь о источнике денег на Такое обучение Сталина) ВСЕ ТРИ ЖЕНЫ СТАЛИНА БЫЛИ ЕВРЕЙКАМИ ---------------------------------------- -----------
Руководили еврейским террором и геноцидом в 1941-1953 годах следующие преступники. Всеми действиями, всех ведомств в порабощенной еврейскими оккупантами России в это время руководила еврейская группировка под названием Всероссийская Коммунистическая Партия ( большевиков). Этой преступной партией оккупантов руководило Политбюро, в котором все решения принимали следующие главари еврейских оккупантов: И. В. Сталин- грузинский еврей Л.М. Каганович-еврей А.А. Жданов-еврей А.И. Микоян- армянский еврей Н.С. Хрущев-еврей О. В. Куусинен, - еврей Г. М. Маленков, -еврей Л.П. Берия- еврей Н. А. Булганин-еврей Н.М. Шверник-еврей П. К. Пономаренко-еврей М. 3. Сабуров, -еврей М. А. Суслов, -еврей Д. И. Чесноков,-еврей М. Ф. Шкирятов-еврей К.Е. Ворошилов , В.М. Молотов –русские женатые на еврейках и отцы своих детей евреев. Под решения этих еврейских главарей подводили формальную законодательную основу Председатели Президиума Верховного Совета СССР Калинин М.И.- еврей,. Шверник Н.М.- еврей. От имени еврейского оккупационного правительства Террор и Геноцид Русского народа организовывал И.В. Сталин – грузинский еврей От имени верховного главнокомандующего Вооруженными Силами еврейского оккупационного государства СССР и всем геноцидом , террором на всех фронтах войны 1941-1945г. руководили И.В. Сталин-грузинский еврей Заместитель главнокомандующего Г.К. Жуков-еврей Карательными органами еврейских оккупантов в 1941-1953г. руководили и непосредственно организовывали Террор и Геноцид против русского народа Нарком НКВД,- Л.П. Берия- еврей -1938-1953г. Нарком НКГБ,- В.Н. Мекулов,- еврей- 1941- 1946г. Министр МГБ- В.С. Абакумов,- еврей- 1946-1951г. Но эти еврейские оккупанты были только на самом верху. По всей России еврейскую расправу над русским народом организовывали и совершали миллионы других евреев-оккупантов, и еврейских палачей, помогавших этим еврейским главарям в проведении террора и геноцида против русских народов России. =============================
Политический характер отношения Сталина к еврейским проблемам очевиден из того факта, что он проявил себя активным сторонником создания государства Израиль. Можно сказать даже больше — без поддержки Сталиным проекта создания еврейского государства на территории Палестины это государство в 1948 году не могло бы быть создано. Поскольку реально Израиль мог появиться лишь в 1948 году, так как именно в это время заканчивалось действие британского мандата
Перед предварительным голосованием Громыко говорил общими словами:
«Сущность проблемы состоит в праве на самоопределение сотен тысяч евреев и также и арабов, живущих в Палестине... их право жить в условиях мира и независимости в их собственных государствах. Надо принять во внимание страдания еврейского народа, которому Ни одно из государств Западной Европы не смогло порочь в период их борьбы с гитлеризмом и с союзниками Гитлера в защите их прав и их существования... ООН должна помочь каждому народу на получение права на независимость и самоопределение...» [63]
Перед вторым решающим голосованием 29 ноября 1947 года Громыко выступил с более ясным предложением:
«...Опыт изучения вопроса о Палестине показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства — арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта по мнению советской делегации нельзя придумать...» [64]
В решающем голосовании Генеральной Ассамблеи ООН 33 страны поддержали резолюцию о создании независимых арабского и еврейского государств; 13 стран голосовали против этого проекта, и число воздержавшихся уменьшилось до 10. Пять стран советского блока обеспечивали необходимое большинство в две трети. Если бы эти страны поддержали арабскую позицию, то соотношение «за» и «против» составило бы 28 к 18. Это не обеспечивало бы большинства в две трети, и поэтому создание Израиля не получило бы мандата ООН.
Еще в 30.е годы Сталин и Молотов выступали с ожесточенными нападками на антисемитов. Более того, в вышедший в 1948 году 13.й том собрания сочинений Сталина был включен его ответ на вопрос еврейского телеграфного агентства из Америки об антисемитизме, где черным по белому было написано: \"Антисемитизм как крайняя форма расового шовинизма является наиболее опасным пережитком каннибализма...
Более того, Сталин, по сути, евреям благоволил и оказал гигантскую и до сих пор неоцененную историческую услугу еврейскому народу. Судите сами.
1. Правовое и социальное положение российских евреев радикально улучшилось именно после Октябрьской революции и особенно после прихода к власти Сталина. Именно Сталин предоставил в 1921-1930 годах возможность евреям переселиться в Москву и другие крупные города СССР, то есть на деле ликвидировал места оседлости. Так 1912 году в Москве проживали 6,4 тысячи евреев, в 1933 году,- 241,7 тысячи. Население Москвы выросло за эти годы с 1 млн. 618 тыс. до 3 млн. 663 тыс. Другими словами еврейское население Москвы росло в 17 раз быстрее , чем население других наций, народов и народностей (Кожинов, 2002*).
2. Именно Сталин не препятствовал проникновению евреев на все ключевые позиции в государстве и тем самым помог им стать привилегированным классом в СССР. В частности, из мемуаров академика Понтрягина (ссылка*) можно узнать, что в 1942 году 98% выпускников физфака МГУ составляли евреи. После же войны некая аспирантка пожаловалась Понтрягину, что евреев затирают, в прошлом году в аспирантуру было принято 39% евреев, а в этом только 25%. До Сталина единственный шанс выдвинуться для еврея был пойти в органы безопасности, начиная со Сталина евреи получили возможность занять лидирующие позиции во многих областях.
3. Именно Сталин спас миллионы советских евреев от нацистского геноцида. Еврейская проблема, незаметная для большинства населения страны в условиях общей трагедии войны и гибели миллионов русских, украинцев и других представителей советских народов на полях сражений, стала особенно острой в начале 1943 года. ...У европейских евреев, физически уничтожаемых Гитлером, не было в это время другого пристанища, кроме СССР, даже если им удалось спастись от нацистского геноцида. Американское правительство отказывалось давать визы еврейским беженцам и не выполняло и тех минимальных квот на еврейскую эмиграцию,
4. Хасидский раввин Аарон Шмулевич писал: \"Нельзя забывать о роли СССР и Сталина в создании Государства Израиль. Только благодаря поддержке Советского Союза ООН приняла резолюцию о создании государства\".
5. Америка поддержала резолюцию и признала Израиль первой, но через некоторое время отозвала свое согласие на создание этого государства, и, кроме того, странами Запада (США, Франция, Англия) было наложено эмбарго на поставку оружия в страну. Это привело к тому, что сразу после объявления о создании Государства Израиль на его территорию вторглись регулярные армии пяти сопредельных государств - Египта, Иордании, Ливана, Сирии, Ирака. Израиль выстоял только потому, что Чехословакия, с разрешения СССР (а точнее Сталина - АВТ.), поставила Израилю оружие (цит. по Мухин, 2005, с. 555-556*).
Именно Сталин, санкционировав поставки оружия Израилю из Чехословакии, по сути, спас новое государство Израиль от разгрома силами соседних арабских стран. В день провозглашения Израиля самостоятельным государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта. Ливана и Иордании вторглись на территорию Израиля ---------------------------------------- --------- 6. Сталин выдвигал евреев и всемерно поощрял их. \"Послушаем воспоминания поэта Константина Симонова: \"Когда начали обсуждать роман Ореста Мальцева \"Югославская трагедия\" И.В. Сталин резко спросил: \"Почему Мальцев, а в скобках Ровинский? В чём дело? До каких пор это будет продолжаться? В прошлом году уже говорили на эту тему, запретили представлять на премию, указывая двойные фамилии. Но, видимо, кому-то приятно подчеркнуть, что это еврей. Зачем это подчёркивать? Зачем это делать? Зачем надо насаждать антисемитизм? Кому это надо?\". Это было сказано во время обсуждения произведений, выдвинутых на соискание Сталинской премии. Так вот, в 40-е годы, включая и период с 1949 по 1953 гг., треть всех Сталинских премий получали деятели науки и техники, культуры и искусства еврейской национальности. Среди них . писатели: Самуил Маршак (1942, 1946, 1949, 1951), Илья Эренбург (1942, 1948, 1951), Эммануил Казакевич (1948, 1950), Михаил Исаковский (1943, 1949) и другие; кинорежиссёры: Юлий Райзман (1941, 1943, 1946 . дважды, 1950, 1952), певцы Марк Рейзен (1941, 1949, 1951), Иван Козловский (1941, 1949), актёр Игорь Ильинский (1941, 1942, 1951), композиторы Дмитрий Шостакович (1941, 1942, 1946, 1950, 1952), Рейнгольд Глиэр (1946, 1948,1950), скрипач Давид Ойстрах (1943), карикатурист Борис Ефимов (1950, 1951) и многие-многие другие. Чей голос в годы войны воспринимался детьми, как \"голос Сталина\"? Еврея Юрия Борисовича Левитана. Чей голос был для футбольных болельщиков с 20-х до конца 60-х благозвучнее любой музыки? Еврея Вадима Святославовича Синявского. Кто владел мировой шахматной короной в течение трёх \"пятилеток\" . с 1948 по 1963, как бы олицетворяя сталинское требование: \"Все мировые рекорды должны быть советскими\"? Еврей Михаил Моисеевич Ботвинник. ... Но несмотря на такие оппозиционные настроения, именно в эти годы Лев Ландау трижды получает Сталинскую премию (1946, 1949,1953 гг.). ( И где же здесь антисемитизм Сталина?
Итак, обвинения Сталина в антисемитизме абсолютно беспочвенны. Более того, именно Сталин стал спасителем еврейского народа. Поэтому очень странным является тот факт, что никто не удосужился в Израиле поставить памятник своему благодетелю. Более того, именно представители еврейской общины наиболее активно выступают против установления памятников Сталину в Сталинграде и в Москве. ======================================== == Сталин: \"Молчать абсолютно!\" О национальности Ленина.
Admin: Анатолий Глазунов (Блокадник) Как искали и запрещали ####вскую кровь Ленина Документальный детектив Оглавление. 1. Знал ли Ленин о своих ####вских предках? 2. Сенсационное открытие Плесковской в 1924 году. 3. Каменев: «документы о еврейской крови Ленина - засекретить!» 4. Сталин жидам: «Молчать абсолютно!» 5. Первый, кто рассказал об А. Д. Бланке, деде Ленина, был Аросев. 6. Сталин наказывает вдову Ленина и писательницу Шагинян. 7. Дебаты в Америке в 1954, 1960 и 1961. 8. Открытие капитана бронетанковых войск Петрова в 1964 году. 9. «Некто Штейн» и снова Мариэтта Шагинян. 10. Трёпка архивариусов в 1965 году. 11. Хитрый Цаплин. 12. Новый «копатель» - старый жид Генрих Дейч. 13. Дейч бежит в Америку, но считает нецелесообразным печатать материалы о ####вских предках Ленина даже в Америке. 14. А Мойша Штейн спешит в 1990 году радостно поведать всем на Земле о ####вских предках Ленина. Почему такое несогласие между жидами? 15. Старый жид Дейч теперь тоже считает необходимым печатать материалы о ####вских предках Ленина. 16. Осмелели и некоторые архивариусы. Список материалов, опубликованных с 1990 по 2000, о ####вских предках Ленина. Знал ли Ленин о своих ####вских генах? Сам Ленин о своих национальных корнях, конечно, «кое-что» знал, не мог не знать. Суждение: «Ленин был интернационалист, для него национальность человека не имела абсолютно никакого значения, абсолютно его не интересовала, и сам он абсолютно не интересовался своей родословной» - выдумка несведущих людей. Ленин и до 1917, и после 1917 весьма интересовался национальным вопросом и, особенно, еврейским вопросом и много писал на эту тему. Много, много раз возвышал и защищал он ####в и много, много раз унижал русских. Некоторые его родственники предполагали, что по отцовской линии в Ульяновых присутствует «татарская кровь». Об этом они говорили открыто между собой, и Владимир Ульянов не мог про это не услышать. Его родные и двоюродные сестры также твёрдо знали, что фамилия бабки по материнской линии, в девичестве - Гроссшопф и что она то ли немка, то ли шведка, то ли немка со шведской кровью. Ленин не мог не знать и про это. Он не мог не знать, что фамилия его матери в девичестве была - Бланк и что его дед - тоже Бланк. Фамилия отчётливо иностранная. То есть Ленин не мог не знать, что по национальности он - «помесь», «дворняга», что в нём мало русской крови. Старшая сестра Ленина - Анна ещё до 1917 предполагала, что их дед Бланк по материнской линии - еврей. Но точно не знала до 1924. А мать Ленина не могла не знать, что её отец - еврей, а она сама - полуеврейка. Но признаться в этом детям она, естественно, не могла. Не желал сообщать о своей еврейской крови внукам и внучкам и дед Бланк. Объяснение простое. В Российской империи, где и власть, и народ русский ####в не любили, ####вская кровь в глазах власти и народа не возвышала и не облагораживала человека. Потому многие жиды скрывали свою национальность. После Февраля 1917 и после Октября 1917 уже стали распространяться в русских националистических кругах слухи о том, что не только Маркс - жид, не только большинство руководителей РСДРП (большевиков) - жиды, но и «Ленин тоже - жид!». Но тогдашние русские националисты не были в большинстве своём политиками-профессионалами. И до 1917, и в первые годы после 1917 ещё была возможность хотя бы несколько дней покопаться в архивах Петрограда и Малороссии. Документы о ####вских предках Ленина там лежали на поверхности. А затем добытые документы о ####встве Ленина можно и должно было использовать в АНТИ####вСКОЙ пропаганде. «ЖИД ИДЁТ!» - предостерегали народ уже давно Достоевский, Крестовский, Меньшиков и другие проницательные русские мыслители и писатели. «ЖИД ИДЁТ на захват власти!». Революция имеет аспект не только социально-политический, но и национальный. В случае победы «этой революции» русский народ окажется под ####м Требовалось объединение на новой (национальной) основе всех способных понимать ситуацию русских людей. Требовалось использовать все средства и силы. Но большинство русской интеллигенции - политические идиоты - по недомыслию предали русский народ. А те, кто осознавали ####вскую опасность, даже в архивы не догадались или поленились заглянуть. А ведь большинство ####в тогда шло к власти в замаскированном виде, Большинство ####в скрывали свои настоящие фамилии под русскими псевдонимами. Доходили ли слухи о том, что «Ленин - жид!» до самого Ленина? А если доходили, то как он на это реагировал? Об этом никаких данных нет. Одно можно говорить с уверенностью: даже если бы Ленин и узнал о таких слухах, даже если бы Ленин и узнал тогда, что в его кровеносных сосудах течёт ####вская кровь, в тогдашней обстановке он вряд ли об этом стал распространяться. Он хорошо понимал, что в «этой России», мягко выражаясь, «не любят ####в». «Не любят даже многие те, кто на стороне революции. Знал про распространённые в России после 1917 года лозунги: «Да здравствует Советская власть, бей ####в!» и «Да здравствует Советская власть без ####в и коммунистов!». Ленин знал, что многие «его товарищи по партии еврейской национальности» предусмотрительно замаскировались русскими псевдонимами и считал, что они это сделали правильно. «Ивашек» надо было дурить. Без одурачивания «Ивашек» «мы власть не захватим». 14 декабря 1921 на вопрос анкеты делегатов 11-ой Всероссийской партийной конференции Ленин написал, что по национальности он - «великоросс». В анкете делегатов 10-го съезда партии в том же 1921 Ленин написал: «русский». А в анкете на Всероссийской переписи членов РКП (б) 13 февраля 1922 в графе национальность Ленин – уже ничего не написал. Но что-то, может быть, и подталкивало Ленина к мысли, что в его сосудах всё же течёт еврейская кровь. Я не буду в этом очерке преподносить читателям все доказательства в пользу того факта, что Ленин всегда возвышал ####в над русскими. Об этом в другом очерке. Но одно доказательство всё же приведу. В своих « Воспоминаниях», изданных в 1924, Максим Горький приводит такие поганые (с точки зрения русского человека, у которого есть чувство национального достоинства) слова Ленина: «Умников мало у нас. Русский умник почти всегда еврей или человек с примесью еврейской крови». Позднее приверженцы культа Ленина изъяли эти поганые слова своего идола при переиздании сочинений Горького, чтобы эти слова не стали известны русскому народу. Сенсационное открытие Плесковской в 1924 году Через несколько месяцев после смерти Ленина, 14 ноября 1924 года, Секретариат ЦК РКП (б) и, следовательно, Сталин - глава этого Секретариата, поручают А. И. Елизаровой (Ульяновой) провести разыскания в архивах, чтобы найти дополнительные данные для более подробной, для более полной научной биографии Ленина, издание которой уже готовилось. Несколько слов о Елизаровой (Ульяновой) сказать здесь необходимо. Родилась в 1864. Старшая сестра Ленина. В революционном (марксистском) движении с 1886. Член РСДРП (б) с 1898. После Февраля 1917 - член Русского бюро ЦК РСДРП, секретарь «Правды». В 1918 - 1921 работает в Наркомсобесе, Наркомпросе, в Госиздате, а затем занимается «наукой». Анна Ильинична Елизарова (Ульянова) также - один из организаторов Истпарта. Была такая Комиссия для собрания и изучения материалов по истории Октябрьской революции и истории Коммунистической партии. С 1921 Елизарова (Ульянова) - уже при ЦК РКП (б). Она также один из организаторов Института Ленина. В 1928 Истпарт и Институт Ленина слились в одно учреждение. Её муж, М. Т. Елизаров, в 1917 – 1918 - первый нарком путей сообщения, в 1918 - главный комиссар по делам страхования. Умер в 1919. В стране утверждался культ Ленина. Великий русский город Петроград переименован в Ленинград. Многие русские люди плевались, а что делать. «Сила у евреев, - писал тогда в своём дневнике Вернадский, - ужасающая». Диктатор Ленинграда Гришка Зиновьев планировал сбить ангела с крестом с Александровской колонны, которая стояла на Дворцовой площади у Зимнего дворца и поставить вместо ангела с крестом четырёхметрового Ленина. Издавались огромными тиражами сочинения Ленина. И кому, как не старшей сестре Ленина, поручить дело поиска неизвестных документов о Ленине? Сама Анна Ильинична Елизарова (Ульянова) не имела ни малейшего желания покидать Москву и рыться в пыльных архивах Ленинграда. Ей уже 60 лет, да и гордость не позволяет. И она быстро нашла вместо себя хорошего копателя. В 1924 она устроила архивариусом в Ленинградское отделение Центрального архива свою родственницу - Плесковскую Екатерину Ивановну. Плесковская – женщина весьма образованная, работала раньше на педагогическом поприще, женщина очень добросовестная. И она очень быстро, в том же 1924, нашла в фонде Департамента полиции документы о том, что дед Ленина - еврей, сын Мойши Бланка. Она установила, что дед Ленина приехал в 1820 году в Петербург, чтобы поступить в Медико-хирургическую академию. В этом же году он крестился, то есть поменял еврейскую веру на православную. Факт еврейского происхождения Ленина был установлен. Какие чувства испытывала сама Екатерина Ивановна Плесковская после такого открытия, неизвестно. Известно лишь, что она сразу же сообщила о своей сенсационной находке Елизаровой (Ульяновой) в Москву. Лев Каменев: «документы о еврействе Ленина - засекретить!» В сентябре 1924 Анна Ильинична Елизарова (Ульянова) срочно приезжает в Ленинград. Н. Л. Сергиевский (он тогда временно занимал должность заведующего ленинградским отделением Центрального архива) уже отослал, по требованию Каменева, ему в Москву наиболее важные документы о ####вском деде Ленина. Хотя старшая сестра Ленина и полагала себя большим авторитетом по Ленину, но Лев Каменев (Розенфельд) был для архивариусов персона более значительная. Помимо того, что он был членом Политбюро, диктатором Москвы и Председателем Совета Труда и Обороны, он был ещё и Директором Института Ленина. Незадолго до смерти Ленин передал Каменеву свой личный архив (кроме компромата, который успели изъять тайно агенты Сталина). Этот архив и стал базой Института Ленина . Лев Каменев принимал и самое усердное участие в редакционной подготовке 2-го и 3-его изданий собрания сочинений Ленина. Сергиевский отослал в Москву самый важный документ - о переходе деда Ленина в 1820 из иудейства в православие. Но Сергиевский всё же подробно рассказал Елизаровой (Ульяновой) о содержании отосланных документов, может быть, он показал и копии этих документов. Также Елизарова (Ульянова) познакомилась и с другими документами, которые нашла Плесковская. Радости старухи Елизаровой (Ульяновой) не было предела. Она и раньше предполагала, что её дед Бланк - ЕВРЕЙ. А теперь это неопровержимо установлено. А это значит, что и она сама, и её великий брат Володя, и сестра Маняша, и брат Дмитрий, и казнённый брат Саша, который хотел убить русского царя Александра Третьего, и другие более дальние родственники ПРИНАДЛЕЖАТ К ИЗБРАННОМУ ПЛЕМЕНИ. Но что делать дальше с найденными документами? Как дать им ход? Как сообщить о еврейском происхождении Ленина членам партии и народу? Никаких самостоятельных шагов Елизарова (Ульянова) делать не смела. Её бы никто и не напечатал. Всё зависело от Каменева и Сталина. И, прежде всего, именно от Сталина. Очень утешало еврейку Анну Ильиничну, что Лев Борисович Каменев - тоже еврей. И как еврей, казалось Анне Ильиничне, он должен быть заинтересован в опубликовании сенсационных материалов. Она очень надеялась на Льва Борисовича. Она хорошо помнила, как в опасном для евреев 1918 Каменев развернул в Москве и в Московской губернии масштабную операцию по уничтожению русских «антисемитов», недовольных «засильем ####в во власти». Но здесь надо остановиться. Нет никаких материалов о том, какие чувства испытывал Каменев, когда узнал, что дед Ленина - еврей. И кому Каменев рассказал об этом? Разговаривал ли он на тему о еврейском деде Ленина со Сталиным? Был ли сначала сторонником публикации найденных документов? Из каких соображений Каменев всё же скрыл эти документы от партии и народа? Боялся гнева Сталина, или сам тоже считал, что лучше эти документы держать в секрете? Ответа точного и полного нет. Есть пока только один документ, имеющий отношение к данной теме. Это первое письмо Елизаровой (Ульяновой) Сталину, посланное в 1932 году. Письмо это впервые было опубликовано в журнале Отечественные архивы» (№ 4) в 1992 году. Процитирую здесь два отрывка из этого письма: «Для Вас, вероятно, не секрет, - писала сестра Ленина Сталину, - что исследование о происхождении деда (Ленина) показало, что он происходил из бедной еврейской семьи… был сыном житомирского мещанина Мойшки (Мойши) Бланка». Далее Елизарова (Ульянова) напомнила Сталину, что факт еврейского происхождения Ленина был в 1924 году в Институте Ленина признан «неудобным для разглашения». «В Институте было постановлено не публиковать и вообще держать этот факт в секрете. В результате этого постановления я никому, даже ближайшим товарищам, не говорила о нём». Из этого письма следует, что Елизарова (Ульянова) предполагала, даже была почти уверена, что Сталин был осведомлён о еврейском происхождении Ленина. Из этого письма также следует, что Елизарова (Ульянова) не знала твёрдо о роли Сталина в запрете документов. Постановление о том, что документы о еврейском происхождении Ленина необходимо держать в секрете, приняло не Политбюро, не Секретариат ЦК. Постановление принял Совет Института Ленина. Сталин, правда, числился членом этого Совета, но он вряд ли присутствовал на «том» заседании. До сих пор ничего не опубликовано о том заседании Совета Института Ленина, на котором приняли решение засекретить «####вство» Ленина. Кто выступал, кто что говорил, был ли спор, какие аргументы выдвигали сторонники засекречивания… - об этом ничего не опубликовано. Было ли постановление - устное, или всё же было машинисткой напечатано на «бумажке» - об этом тоже ничего не опубликовано. Но вряд ли Каменев единолично принимал это решение о запрете без предварительной беседы со Сталиным. Главным инициатором запрета уже в 1924 году, вероятно, был Сталин. Запрет документов о ####вском происхождении Ленина был необходим Сталину. После смерти Ленина в стране развернулась жестокая борьба за власть. Лев Троцкий (Лейба Бронштейн) предполагал стать и главой партии, и главой государства, а позднее этот жид мог стать и единоличным диктатором СССР. Этого многие боялись. Многие боялись и использования СССР в качестве «орудия мировой революции». Многие боялись ещё большего усиления власти ####в. Если бы главные после Троцкого жиды, Зиновьев (Радомышельский) и Каменев (Розенфельд), поддержали бы Троцкого, в СССР надолго бы установилась диктатура ####в. Но жид Зиновьев также претендовал на первое место в партии и государстве. Зиновьев и Каменев очень боялись, что Троцкий их подомнёт, сведёт на роль второстепенных политических фигур или даже уничтожит, если они будут проявлять непокорство. В очень важный момент истории нашей страны, которую жиды (если рассматривать события в национальном аспекте) завоевали, сами жиды разодрались между собой. Это была большая глупость ####в, и за эту глупость главные жиды скоро жестоко расплатились. Глупость Зиновьева и Каменева была в том, что они вместе со Сталиным образовали единый блок против Троцкого и его группировки вместо того, чтобы объединиться с Троцким против Сталина и создать «концентрированный» ####вский блок. Здесь ВНИМАНИЕ! В качестве одного из способов борьбы с Троцким Сталин стал использовать его ####вство. По причине засилья ####в во власти, в СССР с каждым годом усиливались анти####вские настроения не только в русском народе, но и в партии. В этой обстановке русские сторонники Сталина не только не пресекали распространение слухов о том, что Троцкий и его многие сторонники - жиды, что если победит Троцкий, власть ####в в СССР ещё больше усилится, но и сами распространяли эту подрывную против группировки Троцкого информацию. Ведь в верхах группировки Лейбы Троцкого (Бронштейна) были почти сплошь жиды. Конечно, сам Сталин тогда публично не обвинял Троцкого в ####встве. Для него это было ещё опасно. В этой обстановке опубликовывать документы о ####встве Ленина значило помогать жиду Троцкому. Обвинение со стороны рабочих в ####встве Троцкого и в засилии ####в во власти Троцкий и его сторонники отбивали бы так: «А разве наш Ленин, вождь мирового пролетариата, - не жид? Разве Маркс – не жид? Вы тогда выбросите и тело Ленина из мавзолея на свалку!». Жиду Каменеву, конечно же, тоже не было приятно, что анти####вские настроения в стране усиливаются. Он понимал опасность таких настроений для судьбы ####вского народа в СССР. Но дать Троцкому использовать ####вство Ленина в своих интересах Каменев тоже не мог. От Троцкого найденные документы скрывались. Очень интересно было бы почитать о выступлении Каменева по этому вопросу в Совете Института, про его разговор о документах со Сталиным. Но почитать негде. Было ли давление Сталина на Каменева? Да и мог ли тогда Сталин ещё давить? Каменев в то время имел ещё большую политическую силу, да ещё был в союзе с Зиновьевым. У Сталина тогда не было власти приказывать Каменеву. Сталин лишь мог высказать своё веское мнение, мог лишь убеждать. Но Каменев понимал, что раздражать Сталина нельзя. Блок со Сталиным, по недомыслию Каменева, казался ему необходим. И со скрытым антижидизмом Сталина надо было «временно» смириться. И аргумент, что Троцкий и его сторонники используют документы о ####встве Ленина в своих интересах, Каменев считал в то время убедительным. Сообщил ли Лев Каменев о ####встве Ленина своему ближайшему соратнику Зиновьеву? Это тоже неизвестно. Факт остаётся фактом. Жид Лев Каменев приказал держать документы о ####встве Ленина в секрете. Никто не смел их исследовать. Более того, если кто-то из удачливых исследователей нашёл бы в архивах другие документы о ####встве Ленина, никто бы их без разрешения института Ленина не смог бы опубликовать. (продолжене следует)
ВИД ВЫ ПЛОХО ВИДИТЕ ?
(вы с пидорастом лениным РАЗВЕ НЕ ЕДИНЫ ?
(1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).