Вопрос выпускнику трехмесячных курсов младших лейтенантов: какое превосходство должен иметь наступающий?
Ответ: трехкратное.
Правильно. Следовательно, для нападения на Сталина Гитлер должен был иметь 72 000 танков.
Однако противники находились в неравных условиях. Известно, что наши дороги — противотанковые. Наши дороги имеют подкидывающую силу. Дороги сами истребляют танки, машины, тягачи, бронетранспортеры противника. Посему Гитлеру надо было иметь не 72 000 танков, а больше. Где-то за 100 тысяч.
Кроме того, территория у нас бесконечная. Для захвата такой территории надо иметь беспредельное количество танков.
Но у Гитлера не было беспредельного количества танков. У Гитлера не было даже и 100 000 танков. У него не было ни 72 000, ни 24 000.
На 22 июня 1941 года на Восточном фронте Гитлер имел 3350 танков.
Всего в Вермахте танков было чуть больше, но они были заняты на других фронтах, потому мы их учитывать не можем.
Любой выпускник трехмесячных курсов может сделать расчет потребностей и для другой стороны. Не надо быть генерал-полковником, профессором и доктором наук, чтобы знать, что наступающему требуется втрое больше сил, а обороняющемуся — втрое меньше: у наступающего Гитлера 3350 танков, следовательно, обороняющемуся Сталину для равновесия надо было иметь 1127 танков.
У Сталина танков было в 21 раз больше, чем это необходимо для обороны.
01:39 28.03.2010
2
И вот после войны собирают кремлевские вожди доблестных советских маршалов, генералов, профессоров и академиков и ставят боевую задачу: доказать, что 3 тысячи гитлеровских танков — это больше, чем 24 тысячи сталинских, доказать, что Гитлер к войне был готов, а Сталин — нет.
Как подбирали ученых товарищей на такое дело, я не знаю. Не знаю, что им сулили. Может быть, обещали каждому бочку варенья и корзину печенья, может быть, обещали по десять миллионов долларов на брата, может быть, квартиру на Арбате в шестьсот пятьдесят метров и дворец в Крыму, может, кому полосатые штаны, а кому маршальские звезды... Не будем гадать. Ясно одно: на такое грязное дело подбирали людей, готовых торговать не только совестью...
И они торговали.
И они сумели доказать, что все мы, жители бывшего Союза, полные идиоты. Они сумели доказать, что мы по умственному развитию никак до германских стандартов не дотягивали, что лень и глупость — главные характеристики наших народов.
Как же такое удалось доказать полковникам Мерцаловым и Анфиловым, генералам Гареевым, Жилиным, Волкогоновым, маршалам Куликовым и Огарковым?
Все просто: в своих научных изысканиях они просто умолчали о 24 тысячах сталинских танков. За 50 лет в официальных изданиях эта цифра не появлялась. Она выплыла только в девяностых годах, хотя на Западе она всегда была известна.
Но откроем \"Воспоминания и размышления\" Маршала Советского Союза Георгия Константиновича Жукова, пролистаем от начала до конца, но главного не найдем. Георгий Константинович — все больше о пустяках.
Вспомнить о семикратном превосходстве в танках Жукову не позволили и размышлять на эту тему не велели. Вот бы Георгию Константиновичу и хлопнуть дверью: не буду писать, и баста!
Но уж очень ему хотелось получить те самые бочки варенья и корзины печенья..
3
А Институт военной истории работал. Под руководством Главпура и Идеологического отдела ЦК КПСС. И военных историков у нас числили по ведомству пропаганды. Из пропагандного ведомства они в основном и происходили, из УСП — управления спецпропаганды Главпура, которым руководил некто Волкогонов. Военную историю пропагандисты не изучали, а лепили ее. По заданным параметрам.
01:45 28.03.2010
Во-вторых, 1861 Т-34 и KB — это заниженная цифра. Два мужественных, т.е. настоящих, историка Н.П.Золотов и С.И.Исаев провели огромную работу по изучению танкового парка СССР на момент начала войны. Они пишут: \"До середины 80-х годов те, кто писал об этой проблеме, придерживались строго установленных цифр, заложенных в фундаментальные издания. Согласно официальной версии в Красной Армии накануне войны на вооружении состоял 1861 танк KB и Т-34... Уже тогда многие исследователи владели более точными данными, но опубликовать их было практически невозможно\" (ВИЖ, 1993. N11. С. 75). Цифра 1861 — правильная, но это по состоянию на 30 мая 1941 года. На 21 июня 1941 года в Красной Армии было 1363 Т-34 и 677 KB, т.е. 2040 новейших танков только этих двух типов, не считая Т-40 и Т-50. И когда за 25 послевоенных лет нас приучили к ложным цифрам, из ЦК КПСС в Академию наук СССР поступил приказ обман углубить и расширить. Академики ответили: \"Есть!\"
Источник — журнал \"Вопросы истории\" (1970. N 5. С. 25). Издатель — Академия наук СССР. Читаем: \"В германской армии было 3712 танков, в Красной Армии — 1800 (тяжелых и средних)\".
О \"большом количестве легких и устаревших\" — ни слова. Присказка про \"большое количество\" отпала, отвалилась, как хвостик у ящерки.
В данном случае количество германских танков неоправданно завышено, количество советских средних и тяжелых танков названо неправильно, а затем еще и округлено, причем и округлено неправильно: даже если принять официальную цифру 1861, то она ближе к 1900, чем к 1800. Если округлять, то следовало округлять в сторону увеличения. Но был приказ нашу мощь занижать, потому академики округляли в сторону занижения.
01:52 28.03.2010
РАЗНИЦА НАШИХ И НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ В РАЦИОНАЛЬНОЙ КОМПАНОВКЕ !
А теперь — к германским танкам.
Германские конструкторы допустили непростительную ошибку: двигатель танка они устанавливали на корме, а силовую передачу — в передней части танка. Эту же ошибку допустили конструкторы британских, американских и японских танков.
Такое расположение имеет множество преимуществ. Преимущества были видны каждому. Но был и недостаток, его не замечали.
А заключался он вот в чем: если двигатель в кормовой части, а силовая передача — в передней, то от двигателя к силовой передаче надо перебросить карданный вал. Так и делали. Карданный вал помещали внутри корпуса танка, и он много места не занимал. В принципе именно так сделано в большинстве легковых машин: двигатель в одном месте, а ведущие колеса — в другом. От двигателя к ведущей оси переброшен карданный вал. Он не занимает много места: накроем его кожухом, а справа и слева на днище корпуса установим сиденья. Присутствие карданного вала на высоту корпуса не повлияло.
Другое дело в танке. Над карданным валом нам надо разместить плоскость — пол вращающейся башни. Поэтому между днищем корпуса и полом башни образовывалось полое пространство. Из-за этой в принципе ненужной пустоты мы вынуждены высоту корпуса танка увеличить на 30-40, а то и на все 50 сантиметров. Соответственно увеличивались силуэт танка и его уязвимость в бою. Мало того: возрос вес корпуса. Танковый корпус — это броневая сталь, если нарастить высоту броневого корпуса на 30-40, а то и на 50 сантиметров, то возрастание веса будет исчисляться сотнями килограммов, если броня противопульная. А если броня толстая, противоснарядная, то возрастание ненужного веса будет исчисляться тоннами.
Но это не все: для того чтобы нести эту дополнительную и совершенно ненужную броню, требовалось использовать более мощный (следовательно, более тяжелый) двигатель. Более мощный двигатель имеет больший объем, этот объем надо прикрыть броней, — снова возрастает вес. Круг замыкается: более мощному двигателю требуется больший объем, который требует дополнительного бронирования, а чтобы нести дополнительное бронирование, надо иметь еще более мощный двигатель, который... и т.д. Беда в том, что замыкается не один круг, а несколько: более мощному двигателю требуется более мощная силовая передача, которая больше весит и требует дополнительных объемов, которые надо прикрывать дополнительной броней. Это лишний вес. Чтобы его нести, нужен еще более мощный двигатель, а к нему более мощная силовая передача, которую надо... и т.д. Более мощный двигатель требует больше топлива, которое требует больших объемов, которые опять же надо прикрыть броней, а чтобы ее нести, нужен более мощный двигатель...
Нарастание совершенно ненужных объемов и веса шло сразу по нескольким спиралям, причем с ускорением. С ростом ненужных объемов и веса снижались все боевые характеристики: танки были тихоходными, несли слабенькие пушки и слабую броню.
Нельзя сказать, что конструкторы не понимали простых вещей: они понимали, но возрастание объемов и веса считалось естественной и неизбежной платой за прогресс.
Советские конструкторы танков БТ, Т-34, KB, ИС помещали двигатель и силовую передачу в одном месте — на корме. Такое размещение имело множество видимых недостатков и одно никому не видимое преимущество: из корпуса танка был выброшен карданный вал. Теперь полбашни можно опустить прямо на самое днище корпуса. За счет этого снизилась высота корпуса и общий силуэт танка. Резко уменьшилась вероятность попадания, особенно с дальних дистанций. Но самое главное — меньше стал вес. Более того — заколдованные круги завертелись в обратную сторону: снизив вес танка, можно снизить мощность двигателя, менее мощный двигатель весит меньше и требует меньше объема, следовательно, можно снять еще часть брони, а следовательно, и уменьшить мощность двигателя... Менее мощный двигатель требует меньше топлива — снова снижается вес, кроме того сокращается объем, следовательно, снимаем ненужную броню, вес уменьшаем... и т.д.
Вот тут следует искать ответ, почему советский танк ИС-3, фактически ровесник \"Королевского тигра\", превосходил его по всем параметрам: по скорости, проходимости, вдвое по запасу хода, по бронированию (броня толще, лучшего качества и лучшей формы), по вооружению — 122-мм пушка против 88-мм на \"Королевском тигре\". При этом ИС-3 имел гораздо более низкий силуэт и весил на 21 тонну меньше. Это имело свои следствия — ИС можно было перевозить на стандартной железнодорожной платформе, а \"Королевский тигр\" — только на специальной платформе и только после особой подготовки. И с мостами у \"Тигров\" было куда больше проблем: ни один наплавной мост их веса не держал.
Все это нам потребуется чуть позже. Сейчас запомним главное: сравнение веса советских и германских танков вовсе не означает, что более тяжелый был более мощным. Вовсе нет: советские танки имели рациональную компоновку, а танки Германии, США, Британии, Японии — нерациональную. Если человек весит 150 кг, то из этого вовсе не следует, что он сильнее того, кто весит 75 кг: человек с большим весом может просто носить ненужный жир, как носили на себе дополнительную броню вокруг в принципе ненужных объемов танки США, Британии, Японии, Германии.
01:52 28.03.2010
Курбатов. для тебя есть литература. Ты погоди щёлкать пером, прочитай сначала про заговор военных, почему Рудольф Гесс полетел в Англию, зачем его убили, когда он стал писать мемуары. И тогда появится ответ на твои вопросы - как всегда влияние масонской Англии на историю Руси. Там три части:
01:59 28.03.2010
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
> А ларчик просто открывается: профессиональных вооружённых сил на 22 июня 1941 года по сути не существовало, хотя и прилагались значительные усилия по повышению профессионального уровня солдат и командования.
Всё - по теме ... Сталинизм, тоталитаризм, ...
В интернете: Иоахим Гофман. \"Сталинская истребительская война.\"
\"На основе неизвестных документов и результатов новейших исследований автор приводит доказательства того, что Сталин готовил наступательную войну против Германии при подавляющем превосходстве сил, которую лишь ненамного опередило нападение Гитлера на СССР ...
Советский Союз был единственным государством в мире, объявившим пленение своих солдат тяжким преступлением. Советское правительство в 1929 году отказалось от ратификации Женевской конвенции о защите военнопленных ... \"
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
>Курбатов, вопрос в догонку. А у тебя единомышленники то на форуме есть? Производишь впечатление очень неприятной личности.
В интернете: \"Видео - Аристократия помойки - Трофим (Сергей Трофимов)
\"Тушите свет, попёрло ... кверху, как будто дрожжи кинули в ... Россия открывает путь к успеху крутому и отвязанному ... Аристократия помойки диктует моду на мораль ... \"
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
>Вы адекватны?
03:01 28.03.2010
УСТОРЕВШИЕ ТАНКИ СССР
5
Вернемся к новейшим и устаревшим танкам. Красные военные историки — красвоенисты — одним росчерком пера списали 22,000 сталинских танков, просто вычеркнули их из статистики, объявив легкими и устаревшими. Мы к этим танкам еще вернемся. А пока разберем вопрос: что есть устаревший танк в понимании коммунистической науки и чем он отличается от новейшего?
В 1941 году было пять элементов конструкции, которые выводили танк в разряд новейших:
— мощная длинноствольная пушка калибром 76-мм и выше;
— противоснарядное бронирование, т.е. способность устоять и выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую артиллерию;
— широкие гусеницы, которые дают танку способность действовать практически на любой местности при любых погодных условиях вне дорог;
— рациональная компоновка: двигатель и силовая передача находятся рядом;
Т-34 и KB были не просто новейшими, но новейшими по всем статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали и гармонично сочетались.
Были в Красной Армии великолепные танки БТ. Все они имели правильную рациональную компоновку: двигатель и силовая передача — в кормовом отделении. Самые последние из этого семейства — БТ-7М имели дизельный двигатель В-2. Тот самый легендарный В-2, который стоял на Т-34 и на КВ. Все танки БТ имели в своей конструкции один из элементов новейшего танка. БТ-7М имели два таких элемента — рациональную компоновку и дизельный двигатель.
Этого недостаточно, сказали коммунисты, и все танки БТ отнесли к разряду устаревших, все из статистики вычеркнули.
Итак, подход очень строгий: если присутствуют в конструкции танка все пять элементов, вот только тогда танк в статистику включают.
Хорошо. Согласимся с таким подходом. И обратим свой взор на германские танки.
6
Товарищи коммунисты, назовите тот германский танк, который в 1941 году имел все пять элементов конструкции новейшего танка: мощную длинноствольную пушку, противоснарядное бронирование, широкие гусеницы, дизельный двигатель, двигатель и силовую передачу на корме. Поднимите мне веки и укажите на него!
Таких танков в 1941 году в Германии не было ни одного. И во всем остальном мире — ни одного.
Тогда укажите мне тот германский танк, который бы сочетал в своей конструкции четыре элемента новейшего танка.
Затрудняетесь? Есть отчего: таких танков в Германии тоже не было. Ни одного. И во всем остальном мире — ни одного.
А как насчет трех элементов? А все так же. Таких тоже не было. А два? Не было и двух. Ну, а может быть, по одному из этих элементов было на каком ни будь германском танке? Опять же нет. И во всем мире — нет.
В ходе войны германские конструкторы заимствовали советский опыт и создали танки \"Тигр\" (1942), \"Пантера\" (1943) и \"Тигр-Б\" (1944). Это были лучшие зарубежные танки. Они имели в своей конструкции три элемента, которые относили их в разряд новейших: мощные длинноствольные пушки, противоснарядное бронирование и широкие гусеницы. Но двигатели устанавливались на корме, а силовая передача — в передней части корпуса. Это — нерациональное решение, это техническая отсталость. И создать танковый дизель в ходе войны Германия не сумела. Войну пришлось завершать — на карбюраторных двигателях.
В США, Британии и Японии дела в танкостроении обстояли несколько хуже, чем в Германии.
7
Практически все свои деньги трачу на книги. В моей библиотеке, которой я горжусь, об одних только танках — 407 томов. И нет ни одного, который бы не высмеивал советских \"устаревших\" танков 1941 года. Над нашими\" \"устаревшими\" танками 1941 года. смеется весь мир. А когда они бахвалятся победами в Северной Африке и высадкой в Нормандии, мы почему-то не смеемся. Мы почему-то не говорим, что они воевали на устаревших танках и войну завершили — на устаревших. А примеры — вопиющие.
Американский танк МЗ выпускался в огромных количествах (в их понимании) до 1943 года, он использовался до конца войны и далее. Детали легенькой противопульной брони этого танка не сваривали — их соединяли заклепками. Как на броненосцах 19-го века.
На танке М5 было два автомобильных двигателя, а на танке М4А4 — пять автомобильных двигателей (P.Chamberlain and С. Ellis. British and American Tanks of World War Two. New York. ARCO. 1969. P. 110).
Как работали пять автомобильных двигателей в одном силовом отделении танка, пусть каждый вообразит сам. У меня не получается.
В 1940 году в американском Конгрессе были произнесены слова, которые вошли в историю: \"Вчера я видел все танки Соединенных Штатов, сразу все четыреста\". В июне 1940 года для защиты Британских островов Черчилль имел меньше ста танков — их количество выражалось двузначным числом.
Красная Армия — единственная в мире в начале войны имела танки, в конструкции которых сочетались сразу все пять элементов новейших боевых машин. И было у Сталина одних только новейших Т-34 и КВ. больше, чем в Британии, США и Японии танков всех типов вместе взятых.
Германия только во второй половине войны смогла наладить выпуск \"Пантер\" и \"Тигров\", в конструкции которых сочеталось по три элемента новейшего танка. Остальные страны этого сделать не смогли.
И вот весь мир смеется над нашими \"устаревшими\" танками.
А между тем 22 июня 1941 года Гитлер вступил на советскую территорию, имея всего только 3350 танков.
И ВСЕ ОНИ БЫЛИ УСТАРЕВШИМИ.
03:29 28.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
>Гражданская война закончилась победой красных.
Всё - по теме ... Сталин, сталинизм ...
В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
\"Страна, обескровленная БРАТОУБИЙСТВЕННОЙ войной, лежала в развалинах. Но \"чем хуже, тем лучше.\" Ибо сбылась мечта, о которой пели большевики в \"Интернационале\": в беспощадной войне до основанья был разрушен мир прежней России. Остались полунищие люди, остался \"голый человек на голой земле.\" Теперь можно было начинать строить новый большевистский мир ... \"
Еретик писал(а) в ответ на :
>Ленин уже не удел, по состоянию здоровья. Кто мог стать лидером государства вместо Сталина? Троцкий, И какие бы действия отличные от действий Сталина, можно было реально предпринять?
В интернете: \"Радиостанция \"Эхо Москвы\"/Передачи/14.06.2009: Михаил Веллер.\"
\"А потом пошла такая история, что в 1922 году тов.Ленин бесповоротно болен. Товарищ Троцкий - первый кандидат в начальники государства, это он автор Октября, создатель Красной армии. И собираются силы, чтобы не допустить Троцкого.
Все товарищи объединяются, своим чисто УСЛОВНЫМ координатором делают тов.Сталина. И секретарше вести дела. И начинают убираться ВСЕ и заменяться СТАЛИНСКИМИ ребятами, которые ЛИЧНО ему преданы и ЛИЧНО его будут слушаться. И ГЕРОИ Гражданской войны как-то вдруг исчезают ... \"
03:34 28.03.2010
Сунь-цзы наставлял полководцев: \"Война — это путь обмана. Если твоя армия близко, покажи врагу, что далеко. Если она далеко, покажи, что близко. Если ты слаб, покажи силу. Если силен — покажи слабость. Горе тому, кто обманулся\".
03:48 28.03.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Небольшой вопрос - как умудрился
Всё - по теме ... Сталин, тоталитаризм, ...
В интернете: \"Песня о Ворошилове.\" (1931) Слова: Т.Сикорского. Музыка: Ф.Сабо.
\"Мы помним степные походы, ковыльный пожар по низам ... Мы шли сквозь Кровавые вёрсты, рядом с походной повозкой шагал боевой командарм ... Он выучил армию биться в суровых окопах войны ... Мы знаем, крепка наша сила. И если война впереди, нас в бой поведёт Ворошилов, товарищ, боец, командир ... \" ------------------------ В интернете: Эдвард Радзинский. \"Сталин.\"
\"Маленькая Финляндия выстояла. Хозяин выгнал Ворошилова из наркомов .. \"
Ёж писал(а) в ответ на :
> Не вижу смысла обсуждать эту тему, кто мы такие чтоб судить великих.
В интернете: \"Видео - Вот и всё - Трофим (Сергей Трофимов)\"
\"А в России, как всегда бардак и пьянка, старички штурмуют Кремль С красным флагом и за Сталина идут в последний бой ... Но за этим бардаком и балаганом чья-то жёсткая и умелая рука Так сдаёт, как будто хочет из Ивана сделать русского навеки ... \"
07:24 28.03.2010
А вы лучше б переехали б в Венесуэллу или какую нить другую страну и с начало бы там проэксперементировали бы со своей коммунистической революцией А лучше в Сибирь- без лопаты и чайника,а после того как вырыли себе землянок и насмотрелись как ребятишки голодают по вине творцов коммунизма в голове сразу другие трактаты появились.Не приведи,господи,но иногда так хочется,чтобы эти утописты прошли путем моего прадеда,которого сослали из Забайкалья на Ангару за то,что имел 4 коровы и пахал от зари до зари.
08:36 28.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> сталинисты просто дауны
Девочка Курбатов, предоставь соответствующие медицинские документы. А низкий уровень командного состава во многом итог революций и Гражданской войны. Курбатов писал(а) в ответ на :
> деградации офицерского состава не наблюдалось
Я имел в виду деградацию офицерского состава в результате революций и Гражданской войны, Сталин предпринял много усилий для подготовки нового корпуса офицеров и нельзя сказать что подготовка была исключительно плохая, но подготовка гитлеровцев оказалась гораздо выше. Пришлось иметь дело с принципиально новой тактикой и стратегией войны. Курбатов писал(а) в ответ на :
> так вы подтверждаете как и я , что сталин преступник ?
Нет, не подтверждаю. Курбатов писал(а) в ответ на :
> отвечая за слова ссылками !
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Признаёте сталина преступником , пославшего своих солдат не обученными ?
Почему преступником? Да, солдаты и офицеры были недостаточно обучены, но необходимо было использовать то чем располагали, а не ждать когда появится то что необходимо. Курбатов писал(а) в ответ на :
> танкисты управляли танками по 2 часа до войны , летчики не умели летать т.к. не летали , стрелки не учились стрелять
А я о чём говорю? И ярлыки мне вешать не надо. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Главное - то, что наступательные группировки РККА (войска Киевского и Белорусского округов), построенные в течение двух лет для войны на чужой территории и малой кровью, > оказались неприспособленными для оборонительных действий.
Это не является доказательством жополижущей преданности, а лишь доказательством низкого уровня командования и подготовки РККА в сравнении с ВС Германии. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Профессиональная подготовка командующих округов, армий, дивизий, полков и батальонов не шла ни в какое сравнение с немецкой.
Вот с этим соглашусь. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Выбив полностью профессиональный костяк из армии в 1937-1939 годах, ВКП(б) и НКВД под руководством И.В. Сталина сделали столько для снижения боеспособности страны, сколько не сделали даже гитлеровцы.
> Наркоматом обороны в предвоенные годы в угоду политическим амбициям Сталина завышалась оценка своих войск, и недооценивались войска противника. Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «
> советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий» > , а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: > «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую. В обороне одна наша дивизия отразит удар 2-3 дивизий противника
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Только Политбюро, правительство СССР и НКВД виновно в том, что стратегические запасы страны были переброшены в тылы приграничных округов
На стратегическом уровне были предприняты грамотные действия, но выяснилась низкая боеспособность соединений и плохое командование на оперативно-тактическом уровне, это и стало причиной поражений. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Необученность причины поражений 41г >
А я то о чём говорю? Курбатов писал(а) в ответ на :
> ведь сталин был ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ ВООР. СИЛ СССР (с 1941г)
Превосходно, так в чём именно его вина? На стратегическом уровне всё было хорошо спланировано, собраны необходимые силы, верно определены направления ударов сил противника, вот только оперативно-тактическое командование и профессиональные качества солдат и офицеров подвели. Разумеется можно задать вопрос: почему солдаты и офицеры оказались слабо подготовлены? Ответ: в связи с быстрым численным ростом армии в конце 30х начале 40х возможность адекватно подготовить всех отсутствовала. В то же время очевидно: маленькая профессиональная армия не выстояла бы против более профессиональных и многочисленных сил Гитлера. Так что и здесь Сталин принял верное решение. Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕ ЗАМЕТИЛ КАК ВЫ ОПРОВЕРГЛИ ФАКТЫ СУВОРОВА
Это не факты, а домыслы и фантазии Суворова.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> он и есть главный еврейский дебил страны !
Девочка Курбатов, 1) Приведите медицинские документы из которых следует наличие у Сталина подобного заболевания. 2) Приведите документы ( а не сомнительные статьи ) подтверждающие еврейство Сталина. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПО ЦИФРАМ СТАЛИН ВЕЛИКИЙ ПРЕСТУПНИК РОССИИ !
По каким именно цифрам? Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЦАРЬ С ЕГО ФАКТИЧЕСКИМИ ТЕМПАМ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ (30 лет подряд до 17г) ПРЕВЗОШЁЛ БЫ СТАЛИНА к 1941г в 2 раза
Если б, да кабы, то в носу б росли грибы. Да и Царя свергли без всякого участия Сталина. Будем исходить из реалий, а не из желаемого вами развития ситуации. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ БЫЛИ ЖЕРТВЫ РАДИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ
То есть вся индустриализация - это лишь военное производство? Наверно Сталин ещё в 1928 должен был предугадать, что Гитлер захватит эти территории ( при том что Гитлер тогда был - никто )? Или вы не довольны территориальными параметрами индустриализации? А о эвакуации заводов вы ничего не слышали? Курбатов писал(а) в ответ на :
> вместо учить подчинённых воевать !
Открывались военные училища и даже военные академии, но проблемы с преподавательским составом не позволили осуществить подготовку на должном уровне в необходимых для огромной армии количествах. Курбатов писал(а) в ответ на :
> СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941), > однако значительно отставал от главных капиталистических стран по > производству на душу населения. > Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в > 5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по
> производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от > Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3 > раза, от Англии - в 6 раз.
Это наверно такой укол в бок? На душу населения, а как могло быть иначе в едва оправившейся от Гражданской войны стране, где подавляющее большинство населения являлись крестьянами? Догнать наиболее развитые страны мира по среднедушевым показателям в течении 10-15 лет невозможно. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ !
Всё познаётся в сравнении: Царь принял Империю и благополучно её уничтожил. Сталин принял руководство в разрушенной, нищей, деградирующей и неуправляемой стране и сделал её могучей сверхдержавой. Да, всё познаётся в сравнении. Если не затруднит, приведите хоть какие то успехи Временного Правительства, а то я что-то запамятовал. Курбатов писал(а) в ответ на :
> так внесите ясность , выскажетись !
Скажем так, реалист. Далёк от того чтобы боготворить Сталина, но равно далёк от огульного очернения Сталина. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ОПРАВДЫВАЮЩИЙ НАСИЛЬНИКА И РАБОВЛАДЕЛЬЦА
Это извините - одни эмоции, не имеющие ничего общего с реальностью. Принимаются ссылки на исторические документы, только тогда, когда такие документы прямо содержат эти формулировки. Успехов в поиске, девочка Курбатов
08:48 28.03.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> На 21 июня 1941 года у Сталина 24000 танков.
СВОДНАЯ ВЕДОМОСТЬ КОЛИЧЕСТВЕННОГО И КАЧЕСТВЕННОГО СОСТАВА ТАНКОВОГО ПАРКА РККА НА 1 ИЮНЯ 1941 ГОДА
Всего боеготовых танков в РККА:___________ 23106 За исключением танков 3-ей и 4-ой категории: 18691
ЗАПАДНЫЕ ВОЕННЫЕ ОКРУГА Боеготовых танков:______________________ 12872 За исключением танков 3-ей и 4-ой категории: 10540
Весной 41-го, именно Сталин, вопреки требованиям начальника ГШ Г.К.Жукова, не разрешил выводить все войска к границе. Георгию Константиновичу очень хотелось устроить на границе одно большое грандиозное «Куликово поле» с «Ледовым побоищем» (как предки учили). Хотелось лихо разгромить врага не допустив его вглубь земли Русской (как предлагал «допустить» своим планом «активной обороны» царский офицер Шапошников), а потом и Европу «освободить от фашизму». Но Сталин, во-первых, лучше генералов знал, что армия, увеличенная в короткий срок до 5,5 млн., без необходимого количества опытных командиров (а их требовалось не сорок, а сотни тысяч), была не очень боеготова. Во-вторых, лучше других понимал, что именно этого от него и ждет Гитлер, практически открыто накапливая войска в Польше, якобы для нападения на Англию. Именно и эти тупые объяснения немцев также должны были вызвать недоверие Сталина, спровоцировать того на выдвижение РККА к границе в как можно большем количестве. Что вполне устраивало авторов «Барбароссы» — разгром основных сил русских в генеральном сражении, как мечтал ещё Наполеон в 1812-м. А иначе затяжная Война, с неизбежным поражением Германии.
Курбатов, тебе что, платят за всевозможное очернение Сталина? Откуда такой энтузиазм на страницах форума?
09:01 28.03.2010
У Курбатова внутри одни компромиссы. Личность Сталина - порождение исторической эпохи, и он был за сильную Россию со всеми своими перекосами. Сама революция была чревата опаснейшим ослаблениесм нашего государства, и на фоне варварского состояния благодаря сильной личности происходило развитие нашего государства, в противном случае было бы то, что есть в наши дни. Запустение и стагнирование почти на нуле, зависимость от внешних экономик и манипулирование ими.
11:55 28.03.2010
Это у вас, ########ов -\"гуру\": Радзинский, Радзиховский, Веллер, Аксёнов(Гинзбург), Минкин, Соловьёв, Познер, Млечин,Сванидзе, М.Захаров, Рыбаков (Аронов), угадайте с одного раза национальность? Все \"антисталинисты\" (гордо себя называют!). Главное наглость, нахрап, игнорирование фактов, ложь, передёргивание. Достойный ученик - Курбатов (из того же племени?). Сидели бы сейчас и грелись у печей Освенцима и гутарили на любимой мове (хошь идиш, хошь иврит) про Сталина и Гитлера, кто лучше? Ну, конечно, Российская империя и 1905 дала \"желтолицым\" по мордам - Цусима, Мукден. это гордость и заслуга лично Николая 2! Был один стоящий мужик из Романовых, великий князь Николай Николаевич! Да, и того \"съели\". Кстати, есть ли ХОТЬ ОДИН из ОГРОМНОГО клана Романовых, кто бы ВОЕВАЛ на фронте (поручик, капитан)? Для \"демократов\" и \"белых патриотов\". ТОЛЬКО ДАННЫЕ : Табл. 3. — Количество боевых средств, произведённых во время 1 ой Мировой войны Россия Германия Винтовки, тыс........ 3 300\\ 8 547 Пулемёты, тыс........ 28,0\\ 280 Арт. орудия, тыс........ 11.7\\ 64 Миномёты, тыс....... -0\\ 12 Самолёты, тыс........ 3,5\\ 47,3 Арт. снаряды, млн...... 67\\ 306 Эх, солдатушки, бравы ребятушки, будут геройски гибнуть в окопах за царя. Почитайте дневники Николая 2 и его \"кузена\" кайзера Вильгельма. Один - проводит спиритические сеансы (\"истинно\" верующий!), ходит с ружьишком стреляет ворон (ну, любит это дело). Другой, КАЖДЫЙ день - совещания, положение на фронтах! Догадайтесь, кто из них-кто?
