> Хрущев, Постышев, Эйхе - те люди, которые объявлены якобы жертвами сталинского режима. И которые ответственны по-настоящему за полтора миллиона жертв репрессий.
Нашли - на кого свалить вину. А где в это время был Сталин?
Иосиф Виссарионович перевёл палачей на самообслуживание ...
11:22 27.07.2010
vartanoff писал(а) в ответ на :
> Я стараюсь \"юзать\" только первоисточники, выводы я сам сделаю.
На основании Ваших \"выступлений\" создается впечатление, что, изначально, Вы сделали выводы, а потом под свои выводы \"подгоняете\" факты. То есть, отбрасываете всё, противоречащее Вашим убеждениям, но сознательно выискиваете \"труды\" антисталинистов и радостно начинаете кричать: \"Сталин .... (куча ругательств)\". Каюсь, сам прошел через это в конце 80-х. Сколько тогда \"вылили\" на наши головы помоев и негатива, де, и Сталин - трус, параноик, агент царской охранки, садист, извращенец, неуч и т.п. И, ведь -верили! Делились друг с другом: \"А, ты читал? Знаешь? Вот, сволочь был!\" Но, постепенно, разум пришёл в норму - стал \"копаться\" глубже, читать воспоминания и мемуары людей ЛИЧНО знавших и работавших со Сталиным (министры, конструкторы, полководцы, зарубежные политики, писатели и журналисты). Понял, 99% \"помоев\" на Сталина - ложь! Нет, естественно, Сталин был человеком, хоть и великим, но человеком. Были и великие ошибки, и провалы, и, просто, слабость. Ведь, всё \"делалось\" ВПЕРВЫЕ! Цейтнот времени и ресурсов. Но, идиотом, подлецом - он никогда не был! Главную историческую задачу Сталин выполнил (не один, естественно) - создал индустрию, подготовил страну к войне, победил, восстановил после разрухи, наметил вектор развития, подготовил кадры руководителей - хозяйственников. Но, упустил (вина Сталина на 100%) партийных чиновников и карьеристов, именно они объединились и \"узурпировали\" всю власть, с этого момента (Хрущёва и далее) начался развал великой империи.
12:04 27.07.2010
Ark писал(а) в ответ на :
>Жуков Юрий Николаевич — доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник
В интернете: \"Уроки истории: Канун Второй мировой: кто был сильнее - СССР или Германия? ОКО ПЛАНЕТЫ\"
Юрий Жуков (изумлённо): \"Откуда вы взяли такие цифры?\"
Михаил Веллер: \"Какой вы историк? Это бред, рассчитанный на то, что большинство не знает вообще ничего. Будучи не историей, а идеологическим обслуживанием политической доктрины Советского Союза ... Конечно, сейчас официальные историки не могут признаться, что они были не историками, а были идеологами на службе КПСС ... \"
Ark писал(а) в ответ :
>Если ты честный исследователь, то не будешь петь с идеологическими угодниками режима.
Вот, именно: \"с угодниками режима\" ...
12:23 27.07.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Конечно, сейчас официальные историки не могут признаться, что они были не историками, а были идеологами на службе КПСС ..
Говорит Веллер - комсомольский лидер, секретарь комсомольской организации факультета!
12:31 27.07.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Ты предал подло - повзводно в тлен и все их семьи >До ста колен! Повсюда злоба
В интернете: \"Орджоникидзе Григорий Константинович - Википедия\"
\"Партийная кличка - Серго. Сын дворянина. Смерть наступила 18 февраля 1937 года. Официальная причина смерти - инфаркт. В 1937 году был арестован и расстрелян старший брат Орджоникидзе - Папулия. В 1938 году жену Орджоникидзе приговорили к десяти годам заключения. Также в 1938 году был осуждён другой брат Орджоникидзе - Иван и его жена. В 1941 году был арестован третий брат - Константин . Был репрессирован также племянник Орджоникидзе - Георгий Гвахария. Вскоре были расстреляны лица, которые составляли акт о смерти Орджоникидзе от \"паралича сердца.\"
Азиопец писал(а) в ответ :
> их уничтожение было благом для человечества!
Получается: \"было благом для человечества\" - \"уничтожение\" семьи Орджоникидзе ...
12:48 27.07.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: \"Орджоникидзе Григорий Константинович - Википедия\"
Википидея! Мадам (или мамзель?), Вам же говорили - не ссылайтесь на этот \"источник\" ! Обманет, наобещает за муж взять, совратит, использует и бросит. Нельзя же быть такой доверчивой! Эх, дамочки!
13:10 27.07.2010
:Жалка и ничтожна КГБшная власть. Единственное, что они могут - достать из нафталина мундир и одеть в него протухший труп. Больше им народу предложить нечего.
13:18 27.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Мадам (или мамзель?)>Эх, дамочки!
В интернете: \"демагогия\" - \"Большой энциклопедический словарь\"
\"Демагогия - разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических целей, основанное на намеренном извращении фактов ... \"
Ашем писал(а) в ответ :
> Говорит Веллер
В интернете: \"Михаил Веллер: в России снова повеяло советским духом I №37 2008 год Собеседник\"
\"Знаю, что масштабный кризис может оказаться для России последним - после этого она попросту не оклемается. Этапы его представляются мне такими: сначала - победа крайне националистической идеологии с коммунистическими лозунгами ( у националистов и коммунистов давний опыт сращивания), потом - недолгий, но катастрофический триумф самой крайней реакции, а потом - распад на несколько государств с последующим дележом между Китаем, Средней Азией и Европой, с сохранением так называемой Московской Руси. От 2 до 9 лет. Не раньше, но и не позже.\"
Ашем писал(а) в ответ :
> Обманет, наобещает за муж взять, совратит, использует и бросит.
В.И.Ленин: \"Партия - ум, честь и совесть эпохи.\"
Tann писал(а) в ответ :
> Вскоре были расстреляны лица, которые составляли акт о смерти Орджоникидзе
И.В.Сталин: \"Кадры решают всё.\"
Tann писал(а) в ответ :
> В 1938 году жену Орджоникидзе приговорили к десяти годам заключения.
Политический лозунг: \"Заветам Ленина верны.\"
13:31 27.07.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> а потом - распад на несколько государств с последующим дележом между Китаем
В интернете: М.Вершинин. \"Москва-Пекин\"
\"Русский с китайцем - братья вовек. Крепнет единство народов и рас ... С песней шагает простой человек, Сталин и Мао слушают вас ... Слышен на Волге голос Янцзы, видно китайцам сиянье Кремля ... Нашу победу славит земля. Москва-Пекин, Москва-Пекин. Идут вперёд Народы. За светлый путь, за прочный мир, под знаменем свободы ... Это шагает Советский Союз, это могучий Советский Союз, рядом Шагает новый Китай!\"
13:51 27.07.2010
Тан, неужели, уже совратили? Неужели, Веллер? Эх, все они такие - \"обещал, ещё не значит - женился!\" Крепитесь, мамзель. Веллер у Вас, красавец, умница, а - какой слог, какие эмоции. Ну, и что, что был СЕКРЕТАРЁМ ВЛКСМ в институте (направлял на \"путь истинный\" заблудших, учил верности партии). Это же, так- неискренне, сам - то \"кукиш\" в кармане держал. Истинный \"гуру\" нервозных дамочек. Герой!
13:57 27.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Главную историческую задачу Сталин выполнил (не один, естественно) - создал индустрию
Для этого Сталин уничтожил сельское хозяйство в стране ... В интернете: \"Раскулачивание - Википедия\"
\"Экспроприация запасов зерна у кулака и середняка именовалась \"временными чрезвычайными мерами\". Сталин: \"Чтобы вытеснить кулачество, как класс, надо сломить в открытом бою сопротивление этого класса и лишить его производственных источников существования и развития.\"
Ашем писал(а) в ответ :
> подготовил страну к войне, победил
В интернете: \"Уроки истории: Канун Второй мировой: кто был сильнее - СССР или Германия? ОКО ПЛАНЕТЫ\"
М.Веллер: \"А возвращаясь к 22 июня 1941 года - у нас было в шесть раз больше, чем у Германии, танков; в семь раз больше, чем у Германии, самолётов и т.д.
Ю.Жуков (изумлённо): \"Откуда вы взяли такие цифры?\"
М.Веллер: \"Не надо меня перебивать! 24 тысячи советских танков на 22 июня - это официальная цифра, смотрите \"Военно-исторический журнал\". Какой вы историк?\"
Ашем писал(а) в ответ :
> подготовил кадры руководителей
Кто выбил зубы Рокоссовскому? Кто вырвал глаз Блюхеру? Где потерял зубы Королёв?
14:40 27.07.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> Кто выбил зубы Рокоссовскому? Кто вырвал глаз Блюхеру? Где потерял зубы Королёв?
Это, Вам лично Блюхер, Рокоссовский и Королёв рассказали? Прошу, Вас, мамзель ЛИЧНЫЕ высказывания Рокоссовского и Королёва о Сталине! Я, уже приводил ЛИЧНЫЙ дневник Королёва, повторю ответ Рокоссовского Хрущёву. После 20 -го съезда, стало ВЫГОДНО рассказывать о том, какой Сталин был тиран, как \"измывался\" над людьми. Хрущёв с требованием к Рокоссовскому написать статейку об \"ужасном\" Сталине (ну, как же \"сидел\", страдал, не откажет). Что же в ответ Рокоссовский? \"Я, был солдат, Сталин - мой командующий, Сталина, я считаю святым человеком!\" Не поддался на конъюнктуру, выгоду. Поэтому, я и считаю Рокоссовского образцом офицера, лучшим командующим и честнейшим человеком (в отличии от Жукова, туда - сюда).
09:49 28.07.2010
Ашем писал(а) в ответ на :
> Тан, неужели, уже совратили? Неужели, Веллер? Эх, все они такие - \"обещал, ещё не значит - женился!\" Крепитесь, мамзель. Веллер у Вас, красавец, умница, а - какой слог, какие эмоции. Ну, и что, что был СЕКРЕТАРЁМ ВЛКСМ в институте (направлял на \"путь истинный\" заблудших, учил верности партии). Это же, так- неискренне, сам - то \"кукиш\" в кармане держал. Истинный \"гуру\" нервозных дамочек. Герой!
Всем этим перевертышам не дает покоя слава Герострата - поджигателя, но ничего у них не выйдет, максимум на что они способны, это предательство за 30 госдеповских серебренников! Нормальным, честным людям они противны!
10:48 28.07.2010
Азиопец писал(а) в ответ на :
> на что они способны, это предательство за 30 госдеповских серебренников!
Всё - с точностью до наоборот ... В интернете: Александр Галич. (1968) \"Баллада о том, как едва не сошёл с ума директор ... магазина ... \"
\"А пластиночки с речью Сталина, ровно десять штук - и все в альбомчике. А я стреляный, а я с опытом! А я враз понял - пропал пропадом! Тем речам цена - ровно тридцать \"рэ\"! Ну, какой мне смысл на такой муре Наблюдать после небо в шашечку?! Вот и вникните в данный факт, друзья! Мне и взять нельзя, и не взять нельзя - то ли гений он, а то ли нет ещё?! Тут и в прессе есть расхождения, и, вообще, идут толки разные ... \"
Азиопец писал(а) в ответ :
> Нормальным, честным людям они противны!
Вот, именно: \"нормальным людям противны\"!
Азиопец писал(а) в ответ :
> Даже мать и отца, даже дом свой забыть
Некоторые всё забыли: \"даже мать и отца\" ...
11:06 28.07.2010
Азиопец писал(а) в ответ на :
> то их уничтожение было благом для человечества!
И сколько миллионов было уничтожено во благо \"человечества\"?
Азиопец писал(а) в ответ :
> шавки облаивать
Уважаемый Азиопец! А Вы можете выражаться поприличнее? Или Вас не научили? Кто вас таким словам обучил - партия или папа с мамой?
Азиопец писал(а) в ответ :
> это ваши домыслы
Моё мнение - противоположное ... В интернете: Александр Галич. \"Баллада о том, как едва не сошёл с ума директор ... магазина ... \"
\"Вот и вникните в положение исключительно безобразное! Он спорят там, они ссорятся! Ну, а я решай, мне - бессоница! Я ... в душе, а сам с улыбочкой, выбираю слова приличные, За альбомчик, мол, вам - спасибочко! \"Я маленькая девочка - Танцую и пою, я Сталина не видела, но я его люблю!\"
Азиопец писал(а) в ответ :
> Кто мне враг, кто мне брат, разберусь, как нибудь.
