> но в России есть одно граничное условие: > народ чувствует, когда власть от бога(ну \"справедливая\" для атеистов ) > если нет - то народ просто отстраняется, спивается, умирает(как сейчас) > но всегда подспудно есть такой ресурс у России - в виде чуда - приход истинного помазанника божьего
> ну или сталина(для атеистов ) > реально у России осталось всего два ресурса по большому счету: > территория и вот этот
Мне кажется, Вы упрощаете проблему, пытаясь в отвлеченные рассуждения о духовности индивида \"протянуть\" соборность и прочий не очень-то русский пафос. Если мне не изменяет память , \"помазанник\" - это иначе \"мессия\"?
Это все - нестыкуемые понятия. Если сильно захотеть, для окончательного запутывания результата добавим в микс Перуна с Малютой Скуратовым и позволим этому субстрату вариться самостоятельно :-) Но если серьезно, то.
Никакого \"чуда\" в появлении Иоанна Грозного или Сталина нет. Есть жесткая, привязанная практически исключительно к русскому народу модель \"воцарствления\", не отмененная ни вчерашней \"демократизацией\", ни сегодняшней \"патриотизацией\".
Почему к русскому народу и что за модель?
Модель, опирающаяся на коллективное бессознательное народа, в недрах которого краеугольным камнем выступает \"общее интуитивное духовное знание правильного пути\", или иначе \"со-весть\".
Почему в недрах русского народа? Потому что со-весть выработана исключительно в ВЫСОКОРАЗВИТЫХ народах. (Кстати, у китайцев тоже что-то похожее есть, но со своим религиозным колоритом. ДАО зовется).
В кочевниках, потомки которых заполонили мир, этого понятия нет. Мерило жизни у отсталых кочевников-индивидуалистов - золото, а не совесть. Поэтому и счастья у них тоже нет. Есть временное насыщение алчности.
23:57 07.04.2010
РусЛат писал(а) в ответ на :
> Модель, опирающаяся на коллективное бессознательное народа, в недрах которого краеугольным камнем выступает \"общее интуитивное духовное знание правильного пути\", или иначе \"со-весть\".
Помните \"План Даллеса по разгрому СССР\"?
Вдруг, кто не помнит, приведу текст:
«Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы неизменно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности.
Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу — все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.
Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности.
Мы будем браться за людей с детских, с юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь. Станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Аллен Даллес, 1945 г.»
К чему Я привожу пример этого текста?
Ведь если учитывать направленность этого плана на разрушение духовных ценностей советского человека , то получается, что в сталинском СССР основная масса людей и была их носителями? Раз их нужно было разрушить?
23:58 07.04.2010
РусЛат писал(а) в ответ на :
> Никакого \"чуда\" в появлении Иоанна Грозного или Сталина нет. Есть жесткая, привязанная практически исключительно к русскому народу модель \"воцарствления\", не отмененная ни вчерашней \"демократизацией\", ни сегодняшней \"патриотизацией\".
хотелось бы верить был абсолютно дерьмовый фильм волкодав там в финальной сцена(я проснулся че то или покорн кончился ) так вот - там в конце все решает именно чудо всё в полном дерьме ан на тебе... хз звучит абсолютно по-лоховски, но....
РусЛат писал(а) в ответ на :
> Модель, опирающаяся на коллективное бессознательное народа, в недрах которого краеугольным камнем выступает \"общее интуитивное духовное знание правильного пути\", или иначе \"со-весть\".
для верующего - тут все понятно откуда дух
00:17 08.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> получается, что в сталинском СССР основная масса людей и была их носителями? Раз их нужно было разрушить?
конечно русский народ и является носителем названия - сталин- коммунисты - не имеет значения - главное суть и все конечно не черно-белое вот курбатов борется с \"личностью сталина\" - а что она решает то? разгром 41 года(возвращаясь к теме топика) - безалаберность, разгильдяйство, неготовность всего и вся, некачественные танки, моторы, неготовые командиры, шапкозакидательство, стратегические просчеты, хреновЫЙ МЕНЕджмент-снабжение и тд и тп - это всё русский народ! а 43-45 год? сталинград?- перломить все это, оттолкнувшись ногой от урала - это тоже русский народ такие мы и есть носители бля
00:43 08.04.2010
Gromovoj писал(а) в ответ на :
> Ведь если учитывать направленность этого плана на разрушение духовных ценностей советского человека , то получается, что в сталинском СССР основная масса людей и была их носителями? Раз их нужно было разрушить?
Вы сами ответили на свой вопрос. В этом я с Вами полноостью солидарен.
Есть такой вид оружия - оргоружие называется. То, что Вы процитировали в \"плане Даллеса\", и есть оргоружие. Его разрабатывали и в древности (Сунь Цзы, к примеру), но в эпоху глобальной информационной войны оно сильнее ядерного заряда, потому что побеждает практически НАВСЕГДА. Япония в 1945-м не утонула в Тихом океане после Хиросимы и Нагасаки, уничтожены-то были всего два культурных центра, но японцы оказались (в духовном ключе)многократно сильнее русских, не позволив напялить на себя джинсово-наркотическую виртуальную реальность в стиле диско, разбавленную диссидентскими колбасными завываниями. Фудзи и сакура, танка и хокку, кимоно и суши, комиксы и японский стиль работы, техники и технологии. Япония должна миру несколько своих ВВП, но дядя Сэм так напуган, что начинает нешутейно сжирать Тойоту, чтобы как-то спасти собственный автопром.
Что же касается
> для верующего - тут все понятно откуда дух
Да, действительно, вера должна присутствовать в переходе на качественно новый уровень. Только вот я не считаю, что ВОЗВРАТ к православным традициям есть путь ВПЕРЕД и ВВЕРХ. Это может быть стоянкой на пути для отдыха.
Для того, чтобы сдвинуться с мертвой точки, нужна новая вера.
Не потому ли все последние 20 лет власть с таким \"недетским\" рвением храмы строит да монастыри восстанавливает? Не шибко-то торопится в светлое будущее?...
00:44 08.04.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> конечно русский народ и является носителемназвания - сталин- коммунисты - не имеет значения - главное суть
Да просто Сталин реализовал в сталинском СССР русский православный нравственный проект!
00:45 08.04.2010
РусЛат писал(а) в ответ на :
> Для того, чтобы сдвинуться с мертвой точки, нужна новая вера.
В принципе согласен, но какой должна быть эта новая вера?
01:21 08.04.2010
SpiderHulk писал(а) в ответ на :
> В принципе согласен, но какой должна быть эта новая вера?
Я считаю, что новая вера появится вот-вот и будет представлять собой некую смесь (сплав) самой смелой современной науки и уже выработанных человечеством духовных, метафизических констант.
12:03 08.04.2010
Про Курбатова - есть, такие существа, которые начинают истерить, закатывать глаза и \"вещать\" ПРАВДУ (пример Сванидзе). Под свою \"идею\" они подгоняют факты. Факты противоречат - значит \"придумали\" коммуняги, фактов нет- значит \"коммуняги\" уничтожили! Работают, по Геббельсу - побольше \"смайликов\", \"поток\", так называемой информации, как в листовках Геббельса в 41 :\" Бей жида-политрука...\" Курбатов, сразу начинает - \"а!!!, ты еврей, татарин и т.п\", все коммуняги дебилы и необразованные люди (а, сам пишет с ТАКИМИ ошибками!). Подозреваю, Курбатовы и Ко - просто, психически неуравновешенные люди. Что, поделать - \"весеннее\" обострение, ничего, укольчик в попку на ночь и лечиться. Через недельку, глядишь и более-менее адекватный человек.
16:27 08.04.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>>ВЫ ЧЕГО СРАВНИЛИ ТО ? - танки разных поколений ? (тигры с пантерами в иалых количествах 42 только начали выпускаться Германией !!вы не дочиталитак и знал что к той фразе в начале прицепитесь
К чему вы это ? 1)НАДЕЮСЬ ВЫ НЕ ОСПАРИВАЕТЕ , ЧТО ВСЕ НАШИ ТАНКИ (по категориям ) , ТЕХНИЧЕСКИ ПРЕВОСХОДИЛИ ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ ДО 1942г ! а уж о танках произведённых в 1917-19г союзников германии вошедших в советский подсчёт танков , я вообще молчу !!! 2) В 42г гемания выпустила мизерную партию своих танков НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ ТЫЖЁЛЫЕ ТИГРЫ(т-6) И СРЕДНИЕ ПАНТЕРЫ (т-5) которые превосходили технически наши УСТОРЕВШИЕ 34-и но были почти сопоставимы с нашим КВ И в 43г СССР выпускает ЛУЧШИЙ ТАНК ВОВ т-34 НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ , который уже может бороться с немецкими тяжёлыми танками , а тем более с ПАНТЕРОЙ , вышедший в СССР КВ-2 и ИС \"Исив Сталин\" превосходили ПАНТЕРУ и СОПОСТАВЛЯЛИСЬ С ТИГРОМ !!! КАК ВЫ ПОСМЕЛИ СРАВНИВАТЬ ТАНКИ РАЗНЫХ ПОКОЛЕНИЙ И КЛАССОВ ? (средний т-34 39г.в. с НОВЕЙШИМ ТЯЖЁЛЫМ ТИГРОМ ) =ШУЛЬМУЕТЕ ?
3) я в этой вашей ссылке нашёл реалистичность ПОВСЕМЕСТНОСТЬ БЕГСТВА СОВЕТСКИХ СОЛДАТ подтверждающую слова Солжиницина (какой дебил за диктатора - душегуба станет воевать ?) 4) также нашёл интересное утверждение о МАЛОМ РЕСУРСЕ ТАНКОВЫХ ДИЗЕЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ СССР ПЕРВЫХ СЕРИЙ = конечно это объясняет неподготовленность сталинского персонала танков , НО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ СТАЛИНА ведь наши Су-27 или Миг -29 тоже имели малый ресурс двигателей , но от этого не меньше страшны врагу !!! 5) А ТО ЧТО НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ БЫЛИ КАЧЕСТВОМ И ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ СМЕШНЫ МОЖНО ТОЖЕ ДОЛГО ПЕРЕЧИСЛЯТЬ Фердинант супер легко содился в грязь на развороте. т-1-2-3-4 садились из за узких гусениц были оборудованны множеством лючков в броне для доступа к агрегатам были с некчёмными пушками , не с какой дистанции не бравшие броню т-34 и КВ и других тяжёлых -средних танков СССР ================= НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ ИМЕННО 41г НАТУРАЛЬНОЕ ГОВНО
Во вторую мировую войну Германия вступила, имея на вооружении помимо легких танков PzKpfw I и PzKpfw II средние танки PzKpfw III версий А, В, С, D и Е (см. главу \"Танки межвоенного периода. 1918-1939 гг.\", раздел \"Германия\"). В период с октября 1939 года по июль 1940 года фирмы FAMO, \"Даймлер-Бенц\", \"Хеншель\", MAN и \"Алкетт\" выпустили 435 танков PzKpfw III Ausf. F, PzKpfw III Ausf. F вооружались 37-мм пушкой с так называемой внутренней маской, а 100 машин этой же версии - 50-мм пушкой с внешней маской, В 1942-1943 годах часть танков получила 50-мм пушку KwK 39 L/60, Первые же 10 машин с 50-мм пушкой были построены еще в июне 1940 года. Производство танков версии G началось в апреле - мае 1940 года, и к февралю 1941 года 600 танков этого типа поступили в танковые части вермахта, и заказ 800 машин. На PzKpfw III Ausf. G толщина кормовой брони увеличилась до 30 мм. Танки должны были вооружаться 37-мм пушкой, но большая часть машин вышла из сборочных цехов с 50-мм пушкой KwK 39 L/42, разработанной фирмой \"Крупп\" в 1938 году. Одновременно началось перевооружение новой артсистемой ранее выпущенных танков моделей Е и F. Боекомплект новой пушки состоял из 99 выстрелов, для двух пулеметов MG 34 предназначалось 3750 патронов. После перевооружения масса танка возросла до 20,3 т. Строились также танки в тропическом исполнении. Они обозначались PzKpfw III Ausf. G (trop) и отличались улучшенной системой охлаждения и воздушными фильтрами. Таких машин было выпущено 54 единицы. В октябре 1940 года фирмы MAN, \"Алкетт\". \"Хеншель\", \"Вегманн\", MNH и MIAG развернули серийное производство танков версии Н. К апрелю 1941 года было построено 310 (по некоторым источникам 408) машин из 759 заказанных в январе 1939 года.
Толщина брони задней стенки башни танков PzKpfw III Ausf. H увеличилась до 50 мм. Аплицированная лобовая броня была усилена дополнительной броневой плитой толщиной 30 мм. Следующей серийной версией были танки PzKpfw III Ausf. J. Они выпускались с марта 1941 по июль 1942 года. Лоб и корма машины были защищены 50-мм броней. Бронирование бортов и башни составило 30 мм. Первоначально танки PzKpfw III Ausf. J вооружались 50-мм пушкой KwK 38 L/42, но, начиная с декабря 1941 года, на них начали устанавливать новую 50-мм пушку KwK 39 с длиной ствола в 60 калибров. Всего было построено 1549 машин с пушкой KwK 38 L/42 и 1067 машин с пушкой KwK 38 L/60. В период с июня по декабрь 1942 года было выпущено 703 танка версии L. По сравнению с предыдущими версиями новые машины имели усиленное бронирование пушечной маски, которая одновременно служила противовесом удлиненному стволу орудия KwK 39 L/60. Лоб корпуса и башни был защищен дополнительными 20-мм бронелистами. Из заказанных 1000 танков PzKpfw III Ausf. L было построено 653. Остальные были выпущены в новой версии N, и были вооружены пушкой калибра 75 мм. Последней версией танка PzKpfw III с 50-мм пушкой была модель М. Танки этой модификации представляли собой дальнейшее развитие PzKpfw III Ausf. L и строились с октября 1942 по февраль 1943 года. Первоначальный заказ на новые машины составил 1000 единиц, но, учитывая преимущества советских танков над PzKpfw III с 50-мм пушкой, заказ сократили до 250 машин. Цена одного PzKpfw III Ausf. M (без вооружения) составила 96183 рейхсмарки. Танки последней серийной версии получили обозначение PzKpfw III Ausf. N. Они имели такой же корпус и башню, как и машины версий L и М. Для их производства использовано соответственно 447 и 213 шасси и башен обеих версий. Главное, что отличало танк PzKpfw III Ausf. N от его предшественников, это 75-мм пушка KwK 37 L/24, которой вооружались танки PzKpfw IV версий A-F1. PzKpfw III использовались на всех театрах военных действий - от Восточного фронта до африканской пустыни, повсюду пользуясь любовью немецких танкистов. Удобства, созданные для работы экипажа, можно было считать образцом для подражания. Их не имел ни один советский, английский или американский танк того времени. Прекрасные приборы наблюдения и прицеливания позволяли \"тройке\" успешно бороться с более мощными Т-34, KB и \"Матильдами\" в тех случаях, когда последние не успевали его обнаружить.
16:36 08.04.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Да особисты то поверили, да и самолет он уникальный притащил.
В интернете: \"Википедия. - Девятаев Михаил Петрович.\"
\"8 февраля 1945 года группа советских военнопленных из 10 человек захватила немецкий бомбардировщик и совершила на нём побег из концлагеря на острове Узедом (Германия). Политировал его Девятаев ... \"
Т.е. не только бомбардировщик, но и \"сведения\", и людей спас из лагеря смерти ...
> Но как рассказывал сам Девятаев, в СМЕРШе откопали его довоенное «дело о сотрудничестве с иностранной разведкой», поэтому и разбираться особо не стали - вроде как рецидивист
-------------------- У Вас отсутствует обоснование этого утверждения. Вы слышали или читали об этом? -------------------- В интернете: \"Википедия\", \"Девятаев Михаил Петрович\".
\"Михаил Петрович Девятаев родился в семье крестьянина и был 13-м ребёнком в семье. Мордвин. Когда ему исполнилось 2 года, от тифа умер отец. В 1933 году окончил 7 классов. В 1938 году - речной техникум, аэроклуб. В 1938 году призван в Красную армию. Окончил в 1940 году Чкаловскую военно-авиационную школу лётчиков. В действующей армии с июня 1941 года. Боевой счёт открыл 24 июня, сбив под Минском бомбардировщик ... \"
> кто с ним бежал, отправили дальше служить.
В интернете: \"Девятаев Михаил Петрович.\"
\"Особисты не поверили, что заключённые могли угнать самолёт. Отправили в штрафные батальоны. 12 лет ему не доверяли. Он писал письма на имя Сталина, Маленкова, Берии, но всё без толку. \"Мы подверглись жёсткой проверке, - написал позже лётчик. - Длительной и унизительной.\" Следователи руководствовались ПРИКАЗОМ Сталина считать попавших в плен ПРЕДАТЕЛЯМИ.
Результатом проверки стало ... возвращение в Заксенхаузен, в котором после окончания войны советской военной администрацией был организован фильтрационный лагерь. \"Это твой лагерь?\" - спросил меня энкавэдэшник. \"Да\", - отвечаю. Он: \"А в каком блоке сидел?\" Я: \"В тринадцатом.\" А он мне: \"Хорошо, здесь и будешь опять сидеть.\"
\"Раз был в плену и выжил - значит, изменник Родины, я с этим пятном много лет прожил уже и после освобождения, когда домой вернулся\", - рассказывает Девятаев. Имея диплом капитана, работал грузчиком в порту. Допросам он подвергался до конца 1951 года. Об этом свидетельствуют рассекреченные материалы его дела в КГБ. Такой же горькой, в течение 12 лет после войны, была жизнь и его товарищей по побегу ... \"
16:42 08.04.2010
> bigmazzzy
В денежном выражении стоимость 1 танка «Тигр-I» составляла около 800 000 рейхсмарок (месячная зарплата примерно 7000 рабочих)[1]. Трудоёмкость производства одного танка — около 300 000 человеко-часов, что эквивалентно недельной работе 6000 рабочих. Для повышения ответственности экипажей эти данные были приведены в техническом наставлении к танку.
Всего за период с августа 1942 по август 1944 год было выпущено 1355 Сравнение с аналогами
Среди зарубежных тяжёлых танков прорыва «Тигру I» соответствуют только советские танки семейств КВ и ИС, несмотря на несколько меньшую массу (45—47 т против 55 т у «Тигра I»).«Тигр I» по всем параметрам (вооружение, бронирование при лучшей или равноценной подвижности) превосходил советские танки КВ-1 и КВ-1С, сделав их в одно мгновение устаревшими. Переходные советские тяжёлые танки типов КВ-85 и ИС-1 также значительно проигрывали «Тигру I», хотя их 85-мм пушка уже позволяла поражать «Тигр I» в лобовую проекцию на дистанциях до 1 км. Бронезащита ИС-1 по своей толщине уже превзошла аналогичные показатели «Тигра I», но литая ступенчатая верхняя лобовая деталь пробивалась 88-мм снарядами пушки KwK 36 с расстояния порядка 1,2—1,5 км, что опять ставило советский танк в невыгодное положение. В конце 1943 года на вооружение РККА был принят тяжёлый танк ИС-2, который стал равноценным аналогом «Тигра I» в советских вооружённых силах. Большая огневая мощь 122-мм пушки Д-25Т позволила бороться с «Тигром» на любых реальных дистанциях боя , но изначально бронезащита осталась той же, что и у ИС-1. Во второй половине 1944 года после введения спрямлённой лобовой брони ИС-2 его верхняя лобовая деталь имела более чем серьёзный шанс выстоять против 88-мм снаряда.В целом же, несколько уступая ИС-2 по защищённости, подвижности и мощности огня (особенно против небронированных целей), «Тигр I» очень сильно выигрывал у него в скорострельности (5—7 выстрелов в минуту против 3 в самых лучших условиях) и имел несколько лучшие приборы прицеливания (ИС-2 оснащался ломающимся прицелом ТШ-17, скопированным по принципу действия с немецкого аналога, но качество оптики до немецкого ещё не дотягивало). При таком соотношении характеристик техники определяющим фактором исхода боя становилось мастерство экипажей противоборствующих сторон и конкретные условия боя.
Интересным вопросом является положение «Тигра I» среди немецких тяжёлых танков (по советской классификации). По сравнению с «Пантерой» и «Тигром II» «Тигр I» был наиболее сбалансированной машиной — первые ощутимо тяготели к роли «противотанковых танков», серьёзно уступая «Тигру I» либо по подвижности («Тигр II»), либо по защищённости в целом («Пантера»). И «Пантера», и «Тигр II» до самого конца войны страдали от механических проблем, тогда как «Тигр I» при его правильной эксплуатации обладал хорошей надёжностью. Были случаи, когда отдельные немецкие экипажи предпочитали старый «Тигр» новому, несмотря на более мощное вооружение и бронирование последнего.
17:04 08.04.2010
bigmazzzy
К СЛОВУ СРАВНИТЕ с т-34 41г/в ЗДЕСЬ
в Объёмы производства Тактико-технические характеристики или здесь ВСЕ ТАНКИ ВОВ ПОДРОБНО
БРОНЮ , ПУШКИ немецких т-4 (тяжёлых ) т-3 (средних ) ИМЕННО ВЫПУСКА ДО 41-42г СРАВНИТЕ С т-34 И ПОСМЕЙТЕСЬ НАД НЕМЕЦКИМИ МКРОТАНКАМИ (а те параметры брони приводимые вами относятся к поздним модификациям немецких танков . На них были наши тяжёлые и т-34 новой модификации с 43г !
ЗАЧЕМ ОКЛИВЕТЫВАЕТЕ НАШЕ ОРУЖИЕ 41г ? - вы враг ? вы Гебельс ?
17:32 08.04.2010
Почитал немного Наша техника хуже Муравью понятно Их всех разбомбили на курской дуге Зато наш патриотизм лучше Когда Сталин у власти а не какой-нибуть Горбачев
17:46 08.04.2010
bigmazzzy
Захваченные танки «Тигр-Б» \"КОРОЛЕВСКИЙ\" было решено доставить в Кубинку на НИБТПо-лигон. По результатам испытаний на полигоне было сделано заключение, что «танк «Тигр-Б» представляет собой дальнейшую модернизацию основного тяжелого немецкого танка T-V «Пантера» с более мощным бронированием и вооружением». Для оценки бронестойкости было решено подвергнуть испытаниям обстрелом корпус и башню танка №102. Узлы и агрегаты с трофейной машины демонтировали для дальнейших исследований, а вооружение передали на ГАНИОП. Испытания обстрелом проводились в Кубинке осенью 1944 года и дали следующие результаты:
*«1.Качество брони танка «Тигр-Б» по сравнению с качеством брони танков «Тигр-Н», «Пантера» и СУ «Фердинанд» резко ухудшилось. В броне танка «Тигр-Б» от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3 — 4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.
*2. Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов. Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков «Тигр-Н», «Пантера» и СУ «Фердинанд».
*3.В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3 — 4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов калибра 152, 122 и 100 мм с дистанции 500 — 1000 м образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя.
*4.Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка «Тигр-Б» на дистанциях 500 — 600 м.
*5.Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка «Тигр-Б» на дистанциях 1000 — 1500 мм.
*6.Бронебойные 85-мм снаряды пушек Д-5 и С-53 лобовые листы корпуса танка не пробивают и не производят каких-либо разрушений конструкции с дистанции 300 м.
*7.Бортовые броневые листы танка отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми листами и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка.
*8.Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушек с дистанции 800 — 2000 м.
*9.Бортовые листы корпуса и башни танка не пробиваются бронебойными снарядами 76-мм отечественной пушки (ЗИС-3 и Ф-34). Ю.Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка «Тигр-Б» с дистанции в 1,5 — 2 раза большей, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды».
При исследовании брони танка в лабораториях ЦНИИ-48 было отмечено, что «заметно постепенное снижение количества молибдена (М) на немецких танках T-VI и T-V и полное отсутствие его в T-VIB. Причину замены одного элемента (М) другим (V-ванадием) надо, очевидно, искать в истощении имевшихся запасов и потерь баз, снабжавших Германию молибденом».
В ходе испытания вооружения 88-мм пушка KwK 43 показала хорошие результаты по бронепробиваемости и кучности, практически такие же как у нашей 122-мм пушки Д-25. Башню танка «Тигр-Б» 88-мм пушка пробила навылет с дистанции 400 м. Ухудшение качества брони на немецких танках и снижение качества сварных швов отмечали и союзники после обследования ими трофейных «королевских тигров».
И ПОСМОТРИТЕ НА СКОЛЬКО НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ меньше современных танков СССР
ТАК ЖЕ в 42г пантеры и тигры (когда наши им времменно уступали качеством танков с 42 по 43г) успешно уничтожались пикировщиками , артиллерией , и зинитками ССР
)
) =ШУЛЬМУЕТЕ ?
, НО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ СТАЛИНА 
ведь наши Су-27 или Миг -29 тоже имели малый ресурс двигателей , но от этого не меньше страшны врагу !!!