> Тем более, что при Сталине такого бардака не было!
Это точно!
10:07 31.05.2010
Вот ещё вспомнил, тут писали что в советское время человек на свою зарплату всё мог купить, а сейчас товаров много а купить нельзя, потому что цены сумасшедшие. как сейчас помню, мой друг до армии в 84-85 работал на заводе получал что-то вроде 200 рублей, и это ещё была довольно высокая, средняя то примерно 150 небось была. Сейчас примерно 50 000 зарабатывает. Считаю. Буханка белого хлеба 20 копеек Тогда мог купить 1000 буханок Сейчас буханка 15.50. Может купить 3000. Средняя по татарстану вроде 13000, Шрайка спросите так вроде 800 буханок. При средней в СССР 150 рублей, купить можно было 750. Советский цветной телевизор примерно 750 рублей. То есть почти 4 месяца работы. Сейчас простенький (труба) тысяч вроде 6-7. За один месяц может купить штук 7-8. Даже за среднюю можно взять два. Жигули стоили 7500 примерно. Делим на 200=38 месяцев. теперь вопрос на засыпку, за сколько месяцев при зарплате 50 тысяч можно собрать на вазовскую пятёрку? А если из средней 13 000 посчитать? Я тут умножу, вы не против? 13 000х38 месяцев= 494 000. Вах!!! Так кто там в СССР жил хорошо?
10:32 31.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Буханка белого хлеба 20 копеек Тогда мог купить 1000 буханок
во первых буханка стоила 13 копеек потом структура цен изменилась сильно ты посчитай туда стоимость образования и квартиры
так что простому люду в СССР жилось лучше конечно а вот \"предпринимателям\"(цеховикам) хуже
>> Буханка белого хлеба 20 копеек Тогда мог купить 1000 буханок
> > во первых буханка стоила 13 копеек > потом структура цен изменилась сильно > ты посчитай туда стоимость образования и квартиры
> > так что простому люду в СССР жилось лучше конечно > а вот \"предпринимателям\"(цеховикам) хуже
Прошу назвать город в котором буханка белого хлеба стоила 13 копеек. И в каком году это было? Стоимость квартир? В СССР широко распространена была практика передачи в частную собственность полученных от государства квартир? А какие проблемы с образованием?
12:44 31.05.2010
А чего считать-то? Не захотят поставлять - ничего не будет. Получат приказ : \"с Россией ЭМБАРГО\", и заблокируют. И станут управлять. Россия ведомой страной стала после ЕБНя. Можно шантажировать. Россия суверенная лишь для лохов вроде тебя, абрач-гопничек.
13:52 31.05.2010
Вот и оптимисту взбзднулось.. Чем же вас там кормят по госдеповским талонам?
14:19 31.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Прошу назвать город в котором буханка белого хлеба стоила 13 копеек. И в каком году это было? Стоимость квартир? В СССР широко распространена была практика передачи в частную собственность полученных от государства квартир? А какие проблемы с образованием?
в москве(я коренной москвич) 13 копеек нарезной, 25 копеек потом появился -сильно по качеству лучше. годы? 70е,80е не в Москве тогда продавался буханками, а не батонами, больше по размеру, но качеством типа как щаз отрубной - сколько стоил - не знаю, но едал, когда ездил. стоимость квартир - работай честно - и будет квартира. можно было и кооператив купить, я знаю покупали без особых проблем- у тех у кого зарплаты были выше средней. у меня в семье были инженерные зарплаты 140-150-170 кажись самое большое. квартиры были фактически в собственности. что и было подтверждено потом приватизацией. сейчас простой человек не может купить себе квартиру никаким образом, ни в ипотеку, никак. образование было качественное и бесплатное. сейчас некачественное и платное. типа вы все это не знаете? да, есть сейчас преимущества перед СССР, но недостатков значительно больше. это для простого человека. а для страны или если человек что-то хочет добиться серьезного- вообще говорить не приходится. как небо и земля.
16:16 31.05.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>13 копеек нарезной,
я сказал не о батоне, а о буханке. Отлично помню цену, сам много раз покупал bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>стоимость квартир - работай честно - и будет квартира.
Через сколько лет? Родители моего друга получили 2-комнатную квартиру в 80 году. Мать, отец и два сына 16 и 14 лет. До этого жили вчетвером в комнате коммуналке не соврать максимум 10 кв.метров. bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>квартиры были фактически в собственности. что и было подтверждено потом приватизацией
они не были в собственности, это брехня. bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>образование было качественное и бесплатное.
дочь моего друга три года назад закончила школу и подала документы сразу в 2 ВУЗа на бесплатное (не медалистка) в один поступила, учится. bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>сейчас простой человек не может купить себе квартиру никаким образом, ни в ипотеку, никак.
Мой друг с женой продали свою 1-комнатную, взяли кредит в банке и купили 2-комнатную. Не банкиры, не буржуа, не торгаши, ни один из источников их дохода не считается коммунистами грабительским. У них 2 детей, младшему два года, старшему вроде 14-15bigmazzzy писал(а) в ответ на :
>а для страны или если человек что-то хочет добиться серьезного
сейчас все возможности, в отличие от времён СССР, когда без лохматой лапы или папы-шишкаря нехрен было соваться. Но можно до посинения толкать унылые лозунги, не подкрепляя их фактами.
16:29 31.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> они не были в собственности, это брехня.bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение: > дочь моего друга три года назад закончила школу и падала документы сразу в 2 ВУЗа на бесплатное (не медалистка) в один поступила, учится.
я написал фактически в собственности. тогда была другая структура. вам нужно чтоб все было как на западе? была другая цивилизация. были другие термины и понятия. а фактически, то есть по факту - в собственности. про поступление без денег не знаю - возможно вы правы - на практике проверю, когда ребенок школу закончит, не много осталось уже. но качество образования несопоставимо. это я, как работодатель- могу лично удостоверить.
abracs писал(а) в ответ на :
> Мой друг с женой продали свою 1-комнатную, взяли кредит в банке и купили 2-комнатную.
ключевое слово - продали 1комнатную так и живем - проедая СССРовское, да.
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
>> а для страны или если человек что-то хочет добиться серьезного > сейчас все возможности, в отличие от времён СССР, когда без лохматой лапы или папы-шишкаря нехрен было соваться. > Но можно до посинения толкать унылые лозунги, не подкрепляя их фактами.
где вы видите лозунги? моя вся семья без блата работала на самых передовых участках своих отраслей. причем уровень был передовой по мировым меркам. и это воспринималось как само собой- и уровень и то, что человек попал туда только по своим качествам , без денег и лапы. сейчас в этих отраслях нет мирового уровня и значительно меньше возможностей попасть туда просто по своим качествам.
русская цивилизация разрушена- и все ради возможности некоторым лавочникам делать карьеру лавочника без препятствий.
16:35 31.05.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> я написал фактически в собственности
квартира из которой могли выселить...bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> качество образования несопоставимо. это я, как работодатель- могу лично удостоверить
дело не в качестве образования, в способности людей оплачивать хорошие оценки, не учясь. было бы желание учиться научат могу сослаться на своих знакомых которые не так уж давно получили дипломы.bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> ключевое слово - продали 1комнатную
А в каком месте я сказал, что они её в подарок от государства получили?bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> русская цивилизация разрушена- и все ради возможности некоторым лавочникам делать карьеру лавочника без препятствий.
Я всё время говорю, что мы живём в разных Россиях.. Я от одних воспоминаний о советском прошлом в ужас прихожу. Но видимо тоже разное запомнили.
16:44 31.05.2010
AcidJazz, у меня галлюцинации, или на плакате со Сталиным монитор с изображением сообщений от танцующей тёлочки? abracs:
> за сколько месяцев при зарплате 50 тысяч
а кто такую зарплату в России получает? Зарплата в 10 тысяч рублей во многих регионах считается очень неплохой, например мой знакомый водитель КАМАЗ летом в прошлом году получал зарплату 6 тысяч рублей в месяц. Не убоюсь истины, другой мой знакомый, водитель ЗИЛ получал 17 тысяч, но на этом ЗИЛ страшно ездить, на ходу разваливается и работал он ежедневно без выходных с ежедневными сверхурочными часами, и это зарплата с премией abracs:
> когда без лохматой лапы или папы-шишкаря нехрен было соваться
Ты в другой России живёшь? В современной России ситуация именно такая
16:45 31.05.2010
abracs:
> мы живём в разных Россиях
Это понятно, вот только большинство живёт в другой России, нежели вы
17:09 31.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> Я всё время говорю, что мы живём в разных Россиях.. Я от одних воспоминаний о советском прошлом в ужас прихожу. Но видимо тоже разное запомнили.
Прекрасно понимаю, у тебя как у лавочника совсем другие воспоминания чем у основной массы народа!
17:11 31.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> квартира из которой могли выселить...bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
>> качество образования несопоставимо. это я, как работодатель- могу лично удостоверить
>дело не в качестве образования, в способности людей оплачивать хорошие оценки, не учясь
и сейчас могут выселить и это явно легче и чаще, чем тогда. вот именно, что сейчас можно и оценки оплатить и много еще чего, что развращает. да, тогда мы были стерильны - нас от этого ограждало государство - и от такой практики и от плохих писателей (просто плохих, не антисоветских) и плохого продукта(недавно вмагазине видел кефир в стеклянной бутылке раз в 5 дороже чем в красивом пакете -а нам хотелось красивых пакетов ) - да, нам хотелось свободы выбора - самим выбрать что плохо, что нет - вот и развалили страну. не ценили то, что было. наивные мечтатели. разрушили страну от наивности это я про свой класс говорю - техническая интеллигенция. а лавочники то хотели другого и номенклатура - другого. вот они и поимели, что хотели. а наивных поимели как обычно.
abracs писал(а) в ответ на :
> Я всё время говорю, что мы живём в разных Россиях.. Я от одних воспоминаний о советском прошлом в ужас прихожу. Но видимо тоже разное запомнили.
я запомнил и плохое. когда я работая уже в конце 80х получал довольно много (под 300р) - не мог купить себе приличные штаны. помню, как ехал в трамвае , возвращаясь из командировки и думал - может нанять кого, чтоб мне штаны купил, пока я опять уеду? наивный - не знал толком как на черном рынке покупать но поймите - это все ботва а вот возможность реального(а не декларативного) выбора профессии, образования и возможность работать на пике современного уровня и многие другие возможности высшего класса - это намного более ценно, даже если ты этого не замечаешь изнутри.
17:12 31.05.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> AcidJazz, у меня галлюцинации, или на плакате со Сталиным монитор с изображением сообщений от танцующей тёлочки?
)
