> Могу вас разочаровать - не еврей. Это ваша еврейская фишка всех выдающихся людей записывать в евреи, даже Иисуса Христа!
Да да , вы наверно так же как Иисус ОБРЕЗАННЫЙ , но то же не еврей - иудей ! Азиопец писал(а) в ответ на :
> А свои преступления приписывать другим, ложь ваша сущность! Не выйдет господа, русский народ прозревает и прект имя Росии это очень четко показал. Даже после такого количества лжи о Сталине с хрущевских времен, народ его любит и уважает, а ваша ложь отвергается и имеет обратный вашим ожиданиям эффект! >
Когда вы на обозначенные мною факты , верещите такое , вместо контр аргументов , коню понятно , ваша дорожка рядом с душевнобольными !
18:59 14.02.2010
Tann писал(а) в ответ на :
> В нашей стране, по крайней мере после революции, наука всегда была тесно связана с политикой. Основной задачей государства (правящей верхушки) в конце 40-х и в начале 50-х годов являлось не столько послевоенное восстановление промышленности и сельского хозяйства, сколько создание атомного оружия.
И до сих пор, это основной фактор сдерживания иностранной агрессии! Спасибо Сталину! Все остальное домыслы и бред! Не мы объявили холодную войну! Не мы окружали юсу базами, а они нас. И теперь мы видим продолжение этой политики, расширение НАТО, строительство новых баз в Европе. Сталина и СССР давно нет, а агрессивность Запада не проходит! Чего им еще надо? Я вам отвечу! Всему виной ненасытная алчность Запада, языческое поклонение \"золотому тельцу\".Ограбив весь мир, им хотелось ограбить и шестую часть планеты СССР. В 90-е им это удалось обманув наш доверчивый народ, но теперь народ прозревает, и видит, что западный друг \"по дружбе\" очистил его карманы, посредством тех с кем боролся Сталин в свое время. Народ видит, что только Сталин был его искренним заступником, что все наши великие победы и свершения связаны с ним! И вам уже не светит развеньчать и опорочить его!
19:13 14.02.2010
Далее: Единственное, что сегодня можно вменять Сталину это массовые репрессии. И всё. Любые иные обвинения просто не объективны, поскольку одна только администрация Буша уже натворила достаточно дел, перед которыми действия Сталина можно считать разумными, эффективными, исторически оправданными. Посмотрите сами: Сталин конечно имел планы на дальнейшее расширение социализма, но первым делом укреплял мощ ГОСУДАРСТВА, отодвигал границы от важнейших стратегических районов, копил ресурсы, создавал армию. Любая новейшая техника поступала в части незамедлительно. Даже сегодня мы этого не имеем.
Что касается репрессий:
Глава государства имеет возможность использовать человеческие ресурсы, либо не использовать их. Опять-же в зависимости от желания что-то созидать. Что у нас есть сегодня? 20 миллионов работоспособных граждан кормят ещё 120 миллионов. При этом зарплата большенства, как и социальные условия оставляют желать лучшего. А что мы сегодня едим? Американские окорочка промытые в хлорке, молоко чёрт знает из чего, концентраты, всевозможные \"миксы\"... Что мы носим? Китайско-Турецкий ширпотреб. Как мы живём? А сколько людей репрессировано сегодня по липовым обвинениям? А за что сидит Ходорковский? За налоги? Или за то что полез в политику?
На что тратяться самые невосполнимые, человеческие ресурсы? Что вам могут предложить в больнице в экстренном случае: качественную помощ, или \"лишь бы как\"?
А давайте сравним что ели во время Сталина, что носили, сколько граждан работало, какая была социалка?
И наконец, решите сами: Была-бы 2-я мировая еслиб не было Сталина? Я полагаю что была бы. Победили бы мы в той войне без жесткого руководства? Я полагаю что нет. Война в Чечне длиться с 94-го года, и до сих пор там стреляют в наших солдат. Давайте представим, что было-бы, будь в 41-м не Сталин а Горбачёв или Ельцин, или Путин-Медведев у руля?
21:37 14.02.2010
Азиопец писал(а) в ответ на :
>И теперь мы видим продолжение этой политики, расширение НАТО, строительство новых баз в Европе. Сталина и СССР давно нет, а агрессивность Запада не проходит!
не вижу причин НЕ вступления РФ в НАТО !
С Антантой разбили немцев в первой мировой С США и Англией разбили немцев и в ВОВ
Сейчас особых противоречий тоже нет ! ДРУГОЕ ДЕЛО , ЧТО ВОРИСТАМ РФ НАТО ОБВОРОВЫВАТЬ СОБСТВЕННЫЙ НАРОД НЕ ПОЗВОЛИТ !
и находясь в НАТО своё мнение- интересы иметь не возброняется и французам и немцам ... и нам не запретишь
>> Не могу решить ты настоящий дурак или прикидываешься, если бы Сталин не заключил пакт с Германией перед войной и не отодвинул границу, наша Родина оказалась бы одина против объединенной Европы, с границей на сотни км ближе к Москве и Лениграду. А своей мудрой политикой он смог внести раскол в лагерь врагов толкавших Гитлера на восток. И вынудил их стать нашими союзниками. А ты с промытыми западом мозгами желал бы нашего поражения, как и наши бывшие союзники объявившие нам холодную войну. Смотри в корень узколоб! Дурак Гитлер, что напал на Россию. В союзе с Россией он бы войну не проиграл!
> > > Согласен с вами полностью. Кстати, для самых грамотных: > А давайте просто сравним: во сегодня мы с вами живём в стране, руководству которой совершенно ничего не нужно кроме как набить личные закрома. Далеко ли мы ушли скажем от Китая? А стоит ли теперь нам тягаться в чём-то с США, Германией, Финляндией? Но обратите внимание: с 1917-го года до 1941-го времени прошло 24 года, но это время было использовано с максимальной отдачей для подъёма государства! На что ушли годы Демократии в современной, электрофицированной, богатой всевозможными ресурсами России? Давайте узнаем на что: >
> Внешний долг 450 млрд. долларов, 87 долларовых миллиардера, средняя пенсия по стране составляет 3300 рублей, в 2010 году Россия планирует взять долг на внешнем рынке в 17 млрд. долларов, с.х. нет, ТНП импортные низкого качества, и наконец самое замечательное \"НЕФТЬ ПОДЕШЕВЕЛА\"... > > Что имел Сталин, становясь у руля страны? Желание СОЗИДАТЬ.
О желании и умении созидать советую прочитать у Краснова П.
22:05 14.02.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Единственное, что сегодня можно вменять Сталину это массовые репрессии. И всё.
как вы относитесь к 1) ГОЛОДОМОРУ , тогда когда сталин продавал хлеб для миллитаризации экономики ? 2) к бегству сталинистов до Москвы оставляя Гитлеру стратегические запасы СССР склады , 40% промышленности - населения , миллионы пленными ! И ЭТО ТОГДА КОГДА ВОЙСКА СТАЛИНА ПРЕВОСХОДИЛИ НА ГРАНИЦЕ ГИТЛЕРА В ТРИ РАЗА ? А \"отправлять на войну солдат не обученными , - ЗНАЧИТ ПРЕДОВАТЬ ИХ\" 3) даже при царе жильё на человека было = 6-7 м кв , а при сталине в 40г уже было меньше 5 метров на человека 4) от подъёма экономики обычно народ начинает жить лучше , а от сталинской миллитаризованной ГЛУПОЙ индустриализации народ стал жить только хуже , да к тому же эта индустриализация была подарена более слабому врагу ! 5) колхозники при сталине не получали пенсий ! - 8-10 класс школы был платным ! 6) повсеместное крепостное право и принудительный насилием труд ! 7) страной руководило меньшинство (коммунары) - не народ !(советы даже не собирались) 8) повсеместное враньё народу прикрываемое тотальной цензурой 9) для победы над Гитлеров сталин воспользовался всего около 35% довоенной индустриализации = так зачем был миллитаристский напряг народа , чтобы подарить это врагу ? 10) сталин загубил народа своей некомпитентностью в ВОВ больше , чем все остальные страны вместе взятые ! = он просто не умел воевать профессионально и обучать подчинённых ! 11) и зачем сталина сравниваете с ЕГО ЖЕ ВОСПИТАННИКАМИ (коммунарами Путин - Ельцин ...) , сравните с Суворовым , Моннергейном или таким же уродом Гитлером которые воевали успешно в меньшинстве ! 12) Подозреваю , что сталин начав миллитаризацию страны в 30г подтолкнул к миллиторизму и Гитлера начавшего вооружаться ТОЛЬКО в 34г (другого способа защиты от сталина не остовалось) ПОВТОРЮСЬ ГИТЛЕР ВТОРГСЯ В СССР 4.000 АНТИКВАРНЫМИ ТАНКАМИ , А У СТАЛИНА БЫЛО тогда по разным источникам 19.000- 22.000 более молодых танков !тоже и по другим вооружениям ...
> Далее: > Единственное, что сегодня можно вменять Сталину это массовые репрессии. И всё. Любые иные обвинения просто не объективны, поскольку одна только администрация Буша уже натворила достаточно дел, перед которыми действия Сталина можно считать разумными, эффективными, исторически оправданными. Посмотрите сами: Сталин конечно имел планы на дальнейшее расширение социализма, но первым делом укреплял мощ ГОСУДАРСТВА, отодвигал границы от важнейших стратегических районов, копил ресурсы, создавал армию. Любая новейшая техника поступала в части незамедлительно. Даже сегодня мы этого не имеем. > > Что касается репрессий: > > Глава государства имеет возможность использовать человеческие ресурсы, либо не использовать их. Опять-же в зависимости от желания что-то созидать. Что у нас есть сегодня? 20 миллионов работоспособных граждан кормят ещё 120 миллионов. При этом зарплата большенства, как и социальные условия оставляют желать лучшего. А что мы сегодня едим? Американские окорочка промытые в хлорке, молоко чёрт знает из чего, концентраты, всевозможные \"миксы\"... Что мы носим? Китайско-Турецкий ширпотреб. Как мы живём? А сколько людей репрессировано сегодня по липовым обвинениям? А за что сидит Ходорковский? За налоги? Или за то что полез в политику? > > На что тратяться самые невосполнимые, человеческие ресурсы? Что вам могут предложить в больнице в экстренном случае: качественную помощ, или \"лишь бы как\"? > > А давайте сравним что ели во время Сталина, что носили, сколько граждан работало, какая была социалка?
> > И наконец, решите сами: Была-бы 2-я мировая еслиб не было Сталина? Я полагаю что была бы. Победили бы мы в той войне без жесткого руководства? Я полагаю что нет. Война в Чечне длиться с 94-го года, и до сих пор там стреляют в наших солдат. > Давайте представим, что было-бы, будь в 41-м не Сталин а Горбачёв или Ельцин, или Путин-Медведев у руля?
Репрессии 37 и последующих лет были благом, они уничтожили крыс, подтачиваших наше могущество.
23:39 14.02.2010
Азиопец писал(а) в ответ на :
>Репрессии 37 и последующих лет были благом, они уничтожили крыс, подтачиваших наше могущество.
\"Советский Союз был единственным государством в МИРЕ, объявившим пленение своих солдат тяжким преступлением. Советское правительство в 1929 г. отказалось от ратификации Женевской конвенции о защите военнопленных. В целом судьба советских военнопленных в немецком плену зимой 1941/1942 гг., как известно, была ужасающей.
Это по праву было названо \"трагедией величайшего масштаба\", ведь сотни тысяч из них погибли в эти месяцы от голода и эпидемий. Согласно приказу № 270, подписанному Сталиным ... , командиры и политруки, попавшие в плен, приравнивались к дезертирам. Ссылка офицерских семей ... предполагалась, как нечто само собою разумеющееся ... \" ------------------------ В интернете: 1) \"YouTube - Высоцкий\" (Поиск.) \"Дайте собакам мяса ... \" 2) \"Видео - \"Дайте собакам мяса ... \" - Владимир Высоцкий\"
\"Дайте собакам мяса - может они подерутся. Дайте похмельным кваса - авось они перебьются. Чтоб не жиреть воронам, ставьте побольше пугал ... В землю бросайте зёрна - может, появятся всходы ...
Ладно, я буду покорным - дайте же мне свободу! Люди ворон пугают - но вороньё не боится ... Лили на землю воду - нету колосьев. Чудо! ... \" (1965 г.) --------------------------- Владимир Высоцкий (1938 - 1980) - жил при \"культе личности\" ... Но некоторые ... умнее В.Высоцкого и всех академиков - вместе взятых ...
00:21 15.02.2010
У меня мать жила при Сталине 1926 г.р. никогда не была в партии, но с осуждением и брезгливостью относилась к партейцам, которые на закрытых партсобраниях обсуждали культ личности Сталина, а потом заговорщицки шушукаясь по углам делились друг с друглм впечатлениями. Ей много раз предлагали вступить в партию, но она принципиально отказывалась вступить в партию предавшую своего Вождя. Ненавидела и ругала предателя Хрущева. И всегда до самой смерти говорила, что в партию лезут одни карьеристы. О Сталине всегда говорила с уважением и что клевета о нем будет опровергнута временем. Ее слова я вспоминаю как пророчество. Проект имя России показал, что народ Сталина помнит и уважает. А великий русский писатель Шолохов сказал: \"Был культ, но была и личность!\" И как ни бесятся шавки облаивающие его, их лай вызывает обратный их стараниям эффект!
01:01 15.02.2010
Азиопец писал(а) в ответ на :
> У меня мать жила при Сталине 1926 г.р. никогда не была в партии, но с осуждением и брезгливостью относилась к партейцам, которые на закрытых партсобраниях обсуждали культ личности Сталина, а потом заговорщицки шушукаясь по углам делились друг с друглм впечатлениями. Ей много раз предлагали вступить в партию, но она принципиально отказывалась вступить в партию предавшую своего Вождя. Ненавидела и ругала предателя Хрущева. И всегда до самой смерти говорила, что в партию лезут одни карьеристы. О Сталине всегда говорила с уважением и что клевета о нем будет опровергнута временем
А мой дед отслуживший в спец назе на китайской границе 6 лет срочником в элитных погран войсках гдето в до 37 г УСТРОИЛСЯ РАБОТАТЬ СУДЕБНЫМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ ОТРАБОТАЛ ТАМ ГОД И ПО МАРАЛЬНЫМ ПРИЧИНАМ НЕ СМОГ ТАМ РАБОТАТЬ ! ПОДЧЁРКИВАЮ ПО МАРАЛЬНЫМ ПРИЧИНАМ Т,К, ТВОРИЛСЯ СПЛОШНОЙ БЕСПРЕДЕЛ ПО КЛЯУЗАМ НЕ РАЗОБРАВШИСЬ САЖАЛИ ЛЮДЕЙ ! в 38г
А СТАЛИНА ОН НЕНАВИДЕЛ ! как все крестьяне ! крестьяне зажили только при Хрущёве ! (а это половина населения СССР) а как вы ...о крестьянах... , да все сады были порублены , чтобы не платить с дерева налог в неурожай ! С коровы каждой налог молоком платили , даже когда молока не было И дед всегда говорил , я не узнаю всей правды о преступлениях сталина , а ваше поколение обязательно узнает , так и случилось ... ни чего хорошего сталин не дал простому работяге , одно горе и мучения...(особенно в сравнении)
к слову в начале войны сталин его подразделение сдал в плен , и будучи спецназовцем он три раза бежал из немецких лагерей , а из партизанского отряда прислал единственное за ВОВ письмо домой - вернулся в сопровождении санитарки исколеченный . И пальци себе отпелил , чтобы не работать на немцев , и в ледяном трамвае его как Карбышева замораживали , в том же лагере... и друга с которым его пленили немци , не то что посадили как всех , а восстановили в партии !!!!!
08:47 15.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> половина населения СССР) > а как вы ...о крестьянах... , да все сады были порублены , чтобы не платить с дерева налог в неурожай ! > С коровы каждой налог молоком платили , даже когда молока не было
У тебя мозги сдвинулись, это все дела твоего любимца Хруща!Курбатов писал(а) в ответ на :
> к слову в начале войны сталин его подразделение сдал в плен , и будучи спецназовцем он три раза бежал из немецких лагерей , а из партизанского отряда прислал единственное за ВОВ письмо домой - вернулся в сопровождении санитарки исколеченный . И пальци себе отпелил , чтобы не работать на немцев , и в ледяном трамвае его как Карбышева замораживали , в том же лагере... > и друга с которым его пленили немци , не то что посадили как всех , а восстановили в партии !!!!! Ври, да знай меру, подразделением по твоему Сталин командовал? Искать врага надо поближе, возможно этим негодяем был твой дед - по плодам узнаешь их, ты его плод оказался с гнильцой, да еще и со съехавшей крышей! А насчет его друга, то это подтверждает то, что не всех подряд сажали, а только виновных!
10:06 15.02.2010
Азиопец Гений Сталина в том, что даже враги, я имею в виду бывших союзников Англию и США, действовали в интересах нашего Отечества!
Твои заунывные заклинания.. про \"наше великое Отечество\", ничего, кроме раздражения не вызывают... А, всё потому, что все эти заклинания, - лживым лицемерием воняют... Ты, вообще.. не способен любить никого и ничего... - вот и прикидываешься \"пламенным патриотом\". Ты можешь, только ненавидеть.. всё и вся.. и злобствовать из своего инвалидного кресла-каталки. Тьфу.. мразь, какая...
11:14 15.02.2010
Азиопец писал(а) в ответ на :
>>половина населения СССР) >а как вы ...о крестьянах... , да все сады были порублены , чтобы не платить с дерева налог в неурожай ! >С коровы каждой налог молоком платили , даже когда молока не было У тебя мозги сдвинулись, это все дела твоего любимца Хруща
это у вас сдвинулись ! да хрущёв сократил земельные наделы и скатину порезал . Но мой дед остался с 2 коровами , овцами при нём , с достаточным участком земли , сенокосами... не платя уже СТАЛИНСКИЕ НАЛОГИ ! Вот его любимый анекдот : \"тракториста попросили вытащить из грязи картеж , затем к нему подошёл охранник и говорит , что вытащил он самого СТАЛИНА , ТРАКТОРИСТ И ВЗМАЛИЛСЯ , ...ПОЕДЕТЕ В ТУ ДЕРЕВНЮ НЕ ГОВОРИТЕ ТАМ НИ КОМУ ! - УБЪЮТ !\"Азиопец писал(а) в ответ на :
>Ври, да знай меру, подразделением по твоему Сталин командовал?
ГОЛОВКУ ЛЕЧИТЕ !!! - СТАЛИН КОМАДЫВАЛ ВСЕМИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ АРМИИ КАК ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ ! Азиопец писал(а) в ответ на :
>Искать врага надо поближе, возможно этим негодяем был твой дед - по плодам узнаешь их, ты его плод оказался с гнильцой, да еще и со съехавшей крышей!
Возможно всё ! но факты говорят о обратном ! (три дедовых побега из лагерей Гитлера под силу только герою ! - и не в полицаи дед пошёл , а в партизаны ! )
А вот гниль то только в ваших САМОУБИЙСТВЕННЫХ словах и проявляется ! когда подобный вашему сталину поведёт вас на расстрел (ни за что) = ЗАВИЗЖИТЕ НЕБОСЬ КАК ПАРАСЁНОК ! = это других вам \"людоеду\" не жалко ! Азиопец писал(а) в ответ на :
> А насчет его друга, то это подтверждает то, что не всех подряд сажали, а только виновных!
То что военнопленного друга восстановили в партии говорит , только о том , что он доказал СВОИ ПОДВИГИ В ПЛЕНУ И НА ОКУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ !(таких героев было единици) = но остальных пересожали ! = а остальных брошенных сталиным в немецкий плен было большинство !
13:26 15.02.2010
Rommstain
> > Что имел Сталин, становясь у руля страны? Желание СОЗИДАТЬ.
Если Сталин, что и \"созидал\", так это, - жуткий концлагерь для своих граждан... А, ЖЕЛАНИЕ у него было, только одно, - убивать невинных людей, чтобы гипотетические \"виноватые\", если они и появятся на горизонте, - испугались и, в страхе разбежались... В результате, получилось государство-уродец и народ-раб.. И, никуда Сталин не убывал, чтобы возвращаться, ибо он сидит в каждом совке, как ничтожество в ничтожестве, раб в рабе, ненависть в ненависти, страх в страхе...
21:22 15.02.2010
Suseren писал(а) в ответ на :
>Если Сталин, что и \"созидал\", так это, - жуткий концлагерь для своих граждан...
Всё - по теме ... О прошлом ...
Действительно: создан был ГУЛАГ - для собственного народа ... ----------------------- В интернете: \"Радиостанция \"Эхо Москвы\"/Передачи/ Особое мнение/Вторник, 15.07.2008: Михаил Веллер.\"
М.Веллер: \"Так вот, речь идёт о партии. Юровский - одно из мелких рядовых орудий партии. Потому что партия МИЛЛИОНАМИ РУК людей расстреливала пачками.\"
Корр.: \"Может, мы и Берию реабилитируем?\"
М.Веллер: \"Он не был японским шпионом. Он выполнял приказы, правда он был инициативный исполнитель. И, кроме того, собирался устроить тот самый реабилитан с оттепелью, который Хрущёв сделал просто потому, что хотел быть главным. Только и всего. Я бы не взялся называть советскую власть бандитской при всех издержках и при использовании уголовных элементов рабочей гвардии, которая чуть позднее стала называться Красной гвардией. Потому что, однако же, значительные народные массы мечтали: царя - по шапке, попа - по гриве, бар - на штык. Землю поделить. Это было мощное народное движение.\"
Корр.: \"Ленин не был никакой немецкий шпион. Это точно. Но дальше - как было всё интересно. Революционная власть ... Она по определению: если она победила - она революционная, если не победила - бандитская.\"
М.Веллер: \"Точно так.\"
Корр.: А когда победила всех - и продолжает искать себе врагов, и УНИЧТОЖАТЬ собственный народ, то какая она власть?\"
М.Веллер: \"Такова логика всех революций.\"
Корр.: \"Ну вот. Логика античеловеческая.\"
М.Веллер: \"Логика ... Во имя счастья ЧЕЛОВЕЧЕСТВА уж этих-то мы сейчас ПЕРЕШЛЁПАЕМ, потому что, что же делать. Ну вот, НАРУБИЛИ щепок ... \"
