> Туда москвичей не берут, там понаехавшие работают.
Вы коренная москвичка и не можете найти работу из-за приезжих? Никогда не поверю. Москву недаром в просторечье зовут резиновой — от избытка возможностей заработать. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> А в моём окружении всё наоборот. Как так?
А что наоборот-то? Вкалывают, а не зарабатывают? Так не бывает. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> А если пенсионер уже не может работать, тогда как? У меня стаж 38 лет, пенсия 12 900р, как жить?
Насколько я помню, вы лекции в вузе читаете? Да с таким стажем (и степень, наверное, имеется?) зарплата должна быть неплохой, да и работа непыльная… Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Потому и не пошёл народ тех коммунистов защищать, обрыдли они нам тогда. Но идея социализма лучше, чем капитализм.
Только во имя идей капитализма геноцид собственному народу не устраивали, как это делали Ленин и Сталин.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> А вот это ложь. Сейчас убийств и грабежей даже больше, чем в 1994-ом.
Просто так говорите или статистика есть? Сейчас, по крайней мере, можно спокойно по улице ходить, не боясь, что средь бела дня братки затеют перестрелку, и ненароком засадят тебе пулю. И девчонок в машину не затаскивают так, как это было в 90-е. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Это уже система. Для этих ЧП созданы все условия, как моральные, так и материальные.
Однако случаи единичные. И в СССР были подростки-выродки. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Тупизна образовательных программ идёт от министерства, а это уже политика государства.
Не всё сразу… Успехи во внешней политике, ликвидация криминала, подъем престижа армии — дела поважнее были. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> недоступность нормальной медицины,
>> Почему недоступность? Может, просто подход нужно уметь найти к источнику?
> Натали, прочитайте, что вы написали.
Выражусь яснее: чтобы иметь доступ к докторам без очереди, нужно дружить с главврачами. А для этого нужно иметь продукт, о котором я писала. Вы ему услугу со скидкой или вообще бесплатно, он вам — полноценное обследование на приемлемых условиях. Хитрее нужно быть, связи заводить. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Именно толпы.
Да нет, толпы были в 90-х. Потом бомжи прошли естественный отбор и исчезли как класс. Кто послабее — отъехали на тот свет, кто похитрее — пошли для начала на зону, под крышу да на халявные харчи. А там и «заочницами» обзавелись.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> А если его нет, этого места под солнцем? >
Значит, нужно его себе создать! Есть пословица: под лежачий камень вода не течет.
22:47 22.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> у СССР было много проблем, и основная из них ложь во всем > но он мог бы выстоять, переболеть и двигаться дальше, если бы кому-то не нужно было его попилить
Нет. По мере развития общества, безусловно, так или иначе, но обязательно, до-капиталистическая ОЭФ, какой и являлся «советский социализм», обязательно должна была и сменилась капиталистической ОЭФ.
Это объективный закон развития общества.
22:51 22.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Туда москвичей не берут, там понаехавшие работают.
>Вы коренная москвичка и не можете найти работу из-за приезжих? Никогда не поверю. Москву недаром в просторечье зовут резиновой — от избытка возможностей заработать.
Криминал и интим не предлагать. Испробовано, возможностей нет. Ни для мужа, ни для сына.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в моём окружении всё наоборот. Как так?
>А что наоборот-то? Вкалывают, а не зарабатывают? Так не бывает.
Бывает. Вот, например, преподаватели ВУЗов. Нам нагрузку сделали, как у учителей младших классов. И требуют при этом по две научные статьи в год. Абсурд. И то, что это абсурд все понимают, поэтому мы все теперь работаем на 0,6 ставки. То есть мы всё равно работаем гораздо больше, чем раньше, но получаем меньше, чем раньше. Вкалываем и не зарабатываем.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если пенсионер уже не может работать, тогда как? У меня стаж 38 лет, пенсия 12 900р, как жить?
>Насколько я помню, вы лекции в вузе читаете? Да с таким стажем (и степень, наверное, имеется?) зарплата должна быть неплохой, да и работа непыльная…
Да, стаж, степень, звание… и 30 тыс р. А мне ещё двух безработных мужиков содержать надо.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому и не пошёл народ тех коммунистов защищать, обрыдли они нам тогда. Но идея социализма лучше, чем капитализм.
>Только во имя идей капитализма геноцид собственному народу не устраивали, как это делали Ленин и Сталин.
Порошенко сейчас не устраивает геноцид своему народу? А у нас в стране не геноцид сейчас происходит?
23:02 22.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот это ложь. Сейчас убийств и грабежей даже больше, чем в 1994-ом.
>Просто так говорите или статистика есть?
Статистика. Сейчас не найду источник, но вы же юрист, поищите сами, это вам и самой должно быть интересно.
> Сейчас, по крайней мере, можно спокойно по улице ходить, не боясь, что средь бела дня братки затеют перестрелку, и ненароком засадят тебе пулю. И девчонок в машину не затаскивают так, как это было в 90-е.
О-ох… Да сейчас дети уже не играют на улице и девочки по улицам в одиночку уже не ходят, выросло поколение, рождённое в девяностых и своих детей родило. Теперь студентки по улицам ходят с финками и травматами в карманах, если машины или мотоцикла нет.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это уже система. Для этих ЧП созданы все условия, как моральные, так и материальные.
>Однако случаи единичные. > И в СССР были подростки-выродки.
Выродки были, а массовых расстрелов в школах не было.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тупизна образовательных программ идёт от министерства, а это уже политика государства.
>Не всё сразу… Успехи во внешней политике, ликвидация криминала, подъем престижа армии — дела поважнее были.
Нет, не выгораживайте врагов народа. Если бы руки не доходили, то оставалась бы старая советская система обучения. Но она именно целенаправленно разрушена. На это руки дошли.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> недоступность нормальной медицины,
>>> Почему недоступность? Может, просто подход нужно уметь найти к источнику?
>> Натали, прочитайте, что вы написали.
>Выражусь яснее: чтобы иметь доступ к докторам без очереди, нужно дружить с главврачами. А для этого нужно иметь продукт, о котором я писала. Вы ему услугу со скидкой или вообще бесплатно, он вам — полноценное обследование на приемлемых условиях. Хитрее нужно быть, связи заводить.
Натали, да я эту вашу мысль сразу поняла. Это и есть коррупция, взяточничество. Вам это в СССР не нравится, а в капитализме вы это же расписываете, как достижение. Я думаю, что больше нам и обсуждать нечего.
23:05 22.10.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Криминал и интим не предлагать.
Ну, это по умолчанию Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Испробовано, возможностей нет. Ни для мужа, ни для сына.
Кстати, муж не стал бороться, опротестовывать сокращение, которое могло быть незаконным? Вы хотя бы консультировались у специалиста, обращались в трудовую инспекцию? Опять же — если он работал инженером — то есть с хорошей специальностью — рано или поздно найдет, а пока можно и на обычной поработать. Если семью кормить надо. У знакомых была подобная ситуация, когда мужчину на заводе сократили с хорошей должности, но он не стал увольняться, а пошел в другой цех и за пару лет освоил другую специальность. Хотя начинал с «принеси, подай». Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Бывает. Вот, например, преподаватели ВУЗов. Нам нагрузку сделали, как у учителей младших классов. И требуют при этом по две научные статьи в год. Абсурд. И то, что это абсурд все понимают, поэтому мы все теперь работаем на 0,6 ставки. То есть мы всё равно работаем гораздо больше, чем раньше, но получаем меньше, чем раньше. Вкалываем и не зарабатываем.
Насколько я знаю, основной доход преподавателей вузов — дипломы, курсовые и контрольные. При небольших окладах умудряются вполне прилично зарабатывать. Не пробовали? Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Да, стаж, степень, звание… и 30 тыс р. А мне ещё двух безработных мужиков содержать надо.
Знаете, если сыну вашему можно посочувствовать, то муж обязан работать на любой работе, чтобы облегчить вам жизнь. Параллельно, конечно, он будет искать работу по специальности. Но просто сидеть дома — это недопустимо. Извините за прямоту. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Порошенко сейчас не устраивает геноцид своему народу?
Порошенко марионетка. А большевики диктатуру устанавливали под себя. Пока она держалась на штыках, никто не смел пикнуть. Как тоталитаризм ослабил хватку — коммунякия пришла к неизбежному развалу. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> А у нас в стране не геноцид сейчас происходит? >
А разве у нас сейчас репрессируют, просто так бросают в тюрьмы, расстреливают?
23:21 22.10.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> О-ох… Да сейчас дети уже не играют на улице и девочки по улицам в одиночку уже не ходят, выросло поколение, рождённое в девяностых и своих детей родило. Теперь студентки по улицам ходят с финками и травматами в карманах, если машины или мотоцикла нет.
Я сужу по своим примерам. Моя дочка выросла без всякого оружия. Хотя бы потому, что мало его иметь, нужно уметь пользоваться, иначе тебя этой финкой и зарежут. Проще соблюдать правила безопасности — не шляться поздно одной, обходить злачные места и полууголовные компании. У подруг сыновья тоже выросли приличными парнями, отслужили, сейчас один в полиции, у другого свой бизнес. У коллег по работе тоже с детьми проблем нет. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Нет, не выгораживайте врагов народа. Если бы руки не доходили, то оставалась бы старая советская система обучения. Но она именно целенаправленно разрушена. На это руки дошли.
Я имела в виду, что руки не дошли усовершенствовать систему. Ясно же, что все эти нововведения не так просто появились. Но над чиновниками минобразования тоже есть власть, которая, если займется этим вопросом, обучать будут по нормальным программам. Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Натали, да я эту вашу мысль сразу поняла. Это и есть коррупция, взяточничество. Вам это в СССР не нравится, а в капитализме вы это же расписываете, как достижение.
Вот тебе раз! Какая же это коррупция, если за получаемые услуги я плачу? Только не деньгами, а своими услугами? Это называется бартер. И достижение это лично моё (или любого другого отдельно взятого человека), а в СССР, при отсутствии мохнатой лапы, невозможно было сделать карьеру, занять должность. Там таланты человека как личности, почти ничего не решали. А при капитализме — пожалуйста.
23:32 22.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Есть работающий, проверенный другими способ. Почему бы просто не перенять его? Рыночная система с продуманной налоговой политикой, и регулированием рынка со стороны государства.
Проблема в том, что в развитой капитализм невозможно прыгнуть сразу из недоразвитого пост-коммунизма. Не помогут никакие декреты и надписи на заборах.
Мы вынуждены проходить вновь стадию первоначального накопления капитала, и все «благодаря» большевикам=коммунякам, истребившим эволюционно развившийся класс Российской буржуазии в ходе своего шабаша — рЭволюции и Гражданской войны.
23:40 22.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А зачем Вы эту программу закамуфлировали под какой-то шаг вперед, типа к социализму-коммунизму? > Когда это типичный шаг назад в феодализм, где роль аристократии будут выполнять партийные функционеры. > Мы этот путь уже прошли, и итог его известен.
А на мой взгляд мы новый даже и не начинали. Где миллионы народу? Где сытость обещаниями что на твоей фотке? А может итог капитализму подобъешь за тридцать лет с десятками тысяч погибших и обнищавших в перестройку? С потерями огромных территорий и небывалой эмиграцией русских. С разницей в зарплатах в сотни раз. С презрением и обливанием грязью всех кто плохо зарабатывает. С политикой каждый за себя. С увеличением пенсионного возраста ради якобы улучшения жизни народа. C переходом к жизни потребителей и полному духовному обнищанию. Вместо накоплений — кредит, Вместо знаний — религия. Чего-то капитализм бледновато у нас на фоне СССР получился. Вопросы на фотке к правительству остаются все те же, что и к коммунистам и ни кто их решать не собирантся и даже не обещает.
> Мы вынуждены проходить вновь стадию первоначального накопления капитала, и все «благодаря» большевикам=коммунякам, истребившим эволюционно развившийся класс Российской буржуазии в ходе своего шабаша — рЭволюции и Гражданской войны.
Это ты уже с коммунистов слизал, с их тяжелым царским наследием. Значит ты их полностью и оправдать сможешь?
> — Ржевский, отныне относитесь к людям так, как вы хотели бы, чтобы люди относились к вам…
> Ржевский: > — Так это что же мне, Наташенька……? >
А с другой стороны…. Захватили пираты корабль с гусарами и дамами, гусар в одну клеть, дам — в другую. Думают. — Дамы какие нарядные, могут готовить-прислуживать и можно их того… Оставить. — А эти — жрут-пьют как лоси и трахать их нельзя. Утопить.
Гусары возмущенно наперебой загалдели. — Как нельзя? Можно-можно, и туда можно и сюда можно и вот так еще….
00:02 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Если Вам нужна тему группы «Восход» то вот она:
Это уже видел. А где вы все это обсуждаете?
Например, вопрос у меня по Конституции. С одной стороны, Социнтерн. Он ведь признает Международные пакты стран ООН о правах человека. С другой стороны, пункты 3.2 (запрет среднего и крупного бизнеса), 5.2 (минимум религиозных объектов), 9.2 (запрет любых перепродаж) нарушает эти пакты.
Упоминание Маркса-Ленина тоже непонятно. Они конечно выступали за первичную национализацию крупных предприятий. Но всегда повторяли, что цель в обобществлении всех функций государства и всех предприятий за счет всемерного развития кооперации населения. Непрерывно и прямо, каждый день.
Или у вас не приняты обсуждения программы, ее улучшения?
00:15 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Именно это и развалило СССР — конкуренция.
Вот здесь — полное непонимание проблем советской экономики. Все эти проблемы можно было решить с помощью открытых публичных конкурсов проектов, руководителей, товарных дизайнеров с предоставлением расширенных общественных прав победителям. Например, расширение сбыта очень удачного нового товара за пределы ранее установленных границ производства.
Это естественно требует обратной координации всего хозяйства. Ведь средства покупателей ограничены и значит другие предприятия будут продавать меньше. То есть у всех предприятий должен быть некоторый запас мощностей и запас потенциала смены профиля производства, чтобы обеспечить гибкость обратных связей. Все решаемо — пути прокладывал ленинский НЭП и хрущевские реформы. Сейчас вот Китай пробует оптимизировать эти механизмы по своему.
То что предлагаете вы — это путь в самоизоляцию от мирового прогресса. Производительные силы по Марксу первичны. Далее — Производственные отношения (экономика, рынок). А идеология/управление/способ производства — только в третьих.
00:22 23.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> В Европе и не капитализм уже как таковой, там больше социализм, чем был в союзе. > > Есть работающий, проверенный другими способ. Почему бы просто не перенять его? Рыночная система с продуманной налоговой политикой, и регулированием рынка со стороны государства.
Вот и я об этом. Хочешь лучше — сначала обопрись на лучший опыт капитализма, как завещал дедушка Ленин — учитесь, учитесь, учитесь… только нынешние марксисто-ленинцы почему-то забыли, чему именно призывал учиться Ленин — а именно немецкой дисциплине, американской предприимчивости, европейской технической и общей культуре. И отдельно - учитесь торговать!
00:47 23.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> > Это уже видел. А где вы все это обсуждаете?
Всё что касается группы на форуме там и обсуждаем, а всё что касается самой группы и митингов то это всё вне интернета. Восход это не группа на форуме, это гораздо больше. Форум просто проявление.
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> > Или у вас не приняты обсуждения программы, ее улучшения?
Вы можете написаить это на форуме или послать на почту тем, кто это пишет, но учитывая то, что группа не ограниченна этим сайтом и интернетом вообще, то целесообразность вашегшо вклада была бы ценнее с личным приездом к тем, кто пишет. Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> > Вот здесь — полное непонимание проблем советской экономики. Все эти проблемы можно было решить с помощью открытых публичных конкурсов проектов, руководителей, товарных дизайнеров с предоставлением расширенных общественных прав победителям. Например, расширение сбыта очень удачного нового товара за пределы ранее установленных границ производства.
Вы даже не поняли о чём я. Я как раз о том, что конкуренции между людьми быть не должно вообще так как это приводит к криминализации.
01:00 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> конкуренции между людьми быть не должно вообще так как это приводит к криминализации.
А что, конкурировать цивилизованно никак нельзя? Обязательно устранять физически?
01:41 23.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Проще соблюдать правила безопасности — не шляться поздно одной, обходить злачные места
То есть тебя устраивает жить в мире, где ночный пргулки небезопасны? Тебя устраивает то, что тебя могут убить за батон хлеба? Не хочу жить с тобой в одной стране.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> А что, конкурировать цивилизованно никак нельзя? Обязательно устранять физически? >
А что кто-то там не делает? Если так не делать из малого бизнеса не вырастить в средний и крупный, именно поэтому мы и говорим о безопасном мелком производителе, работающем на самоокупаемость, работа ради работы, искусство ради искусства.
